Concilier le meilleur des 2 mondes ou s'adapter ?

[ben270578]

Bonjour à tous,

Alors voila mon problème : après pas mal de recherches, je m'étais fixé depuis un an sur la prince tour 100 esp que j'adore pour son confort, sa capacité à gratter la balle, son équilibre, etc. Bref, un gros coup de cœur. Oui mais voila, le service, ca ne fonctionne pas. Pas comme je le voudrais en première balle en tous cas. Depuis toujours je galère avec ce service à cause d'un manque de constance et de relâchement. Si j'appuie, je bâche. La seconde balle passe bien en revanche (slice).

En voulant le travailler de façon plus solide, j'ai enchaîné les paniers de services et j'ai été amené à ressortir une aeropro drive de 2014 et là, stupeur ! Mes premières balles passent bien bien mieux qu'avec ma prince ! J'ai l'impression que son poids plus léger et sa rigidité me permettent de mieux utiliser le poignet au moment de l'impact et donc de mettre de la puissance tout en assurant la trajectoire, chose que je ne réussi pas à faire avec ma prince. 

Me voila donc complètement dans le doute :

Dois-je me fixer sur cette aeropro pour privilégier cette première balle qui me fait cruellement defaut sur la prince ? Mais alors sacrifier le lift de la prince, sa capacité à mettre du poids dans la balle, son confort etc.. ?

Existe-til un savant "mix" des 2 cadres qui permettrait de concilier leurs qualités respectives ? Un truc avec le spin de la prince et son confort, son équilibre mais la facilité de l'aeropro ? La prince textreme warrior 100 par exemple ? La head speed xt mpa en version 16x16 (je tente des trucs on sait jamais) ?

Merci de votre aide ! 

[Sano280]

Je pensais également à la TExtreme warrior que j'utilise. Confort et équilibre, c'est OK pour la warrior, également puissance facile.

Après sur le papier, je ne vois pas vu une énorme différence entre la prince tour 100 ESP et la Aeropro Drive, sur le papier j'ai bien dit

http://twu.tennis-warehouse.com/cgi-bin/compareracquets.cgi

 

[ben270578]

Mercid e ton retour. La prince en question est la tour pro 100 esp http://www.tennis-warehouse.com/Prince_Tour_Pro_100_ESP_Racquets/descpageRCPRINCE-PTP1H.html. La différence porte sur le poids (13g de plus pour la prince), la rigidité (60 pour la prince, 70 pour l'aero), un petit point d'équilibre plus en manche sur la prince, et le plan de cordage 16x16 très ouvert sur la prince vs le 16x19 de l'aeropro.

[steph71]

mon avis :

avec une heure de cours particulier, au revoir le service défectueux

[ben270578]

Bah justement, j'ai pris quelques séances de cours avec un tres bon prof, il m'a "corrigé" sur le relachement et le mouvement de poignet et je constate que ce mouvement que je ne faisait pas correctement m'est bien plus "accessible" sur l'aero que sur la prince où je le rate beaucoup trop souvent. Peut-être juste persévérer permettra de passer le cran, mais c'est frustrant de rater quand on constate qu'avec un autre cadre, ca passe ....

[Sano280]

il y a 9 minutes, ben270578 a dit :

Mercid e ton retour. La prince en question est la tour pro 100 esp http://www.tennis-warehouse.com/Prince_Tour_Pro_100_ESP_Racquets/descpageRCPRINCE-PTP1H.html. La différence porte sur le poids (13g de plus pour la prince), la rigidité (60 pour la prince, 70 pour l'aero), un petit point d'équilibre plus en manche sur la prince, et le plan de cordage 16x16 très ouvert sur la prince vs le 16x19 de l'aeropro.

Autant pour moi, je n'avais pas sélectionné la bonne raquette. (tour pro 100 esp)

[denebola]

il y a 41 minutes, ben270578 a dit :

Bonjour à tous,

Alors voila mon problème : après pas mal de recherches, je m'étais fixé depuis un an sur la prince tour 100 esp que j'adore pour son confort, sa capacité à gratter la balle, son équilibre, etc. Bref, un gros coup de cœur. Oui mais voila, le service, ca ne fonctionne pas. Pas comme je le voudrais en première balle en tous cas. Depuis toujours je galère avec ce service à cause d'un manque de constance et de relâchement. Si j'appuie, je bâche. La seconde balle passe bien en revanche (slice)

Ça peut venir de la tête de raquette qui passe mieux avec l'Aero qu'avec la prince, ou simplement d'un lancer de balle pas assez dans le terrain en première balle ce qui peut provoquer ce mauvais relâchement.. 

Après c'est une histoire de compromis : est-ce que ton service à plat te rapporte plus de points que ton service à effet ?

[ben270578]

Oui carrément. Mon service à plat me permet beaucoup de service gagnats et d'aces alors que mon service slicé ne semble pas géner beaucoup l'adversaire. C'est bien pour ca que je suis dans le doute... Avec l'une (prince) mon service est un coup faible alors que les autres coups sont corrects, avec l'aero, mon service devient un coup fort mais je perds un peu sur le reste. Sachant qu'un jeu sur deux, c'est mon service qui donne le ton de l'échange, je me demande si je ne devrais pas privilégier ce service et donc l'aero mais bon... Dommage (et difficile) de faire un croix sur ce que me procure la prince.

[denebola]

Ou alors juste un peu de plombs en tête pour voir ce que ça donne...

[stephane63]

il y a une heure, Sano280 a dit :

Je pensais également à la TExtreme warrior que j'utilise. Confort et équilibre, c'est OK pour la warrior, également puissance facile.

Après sur le papier, je ne vois pas vu une énorme différence entre la prince tour 100 ESP et la Aeropro Drive, sur le papier j'ai bien dit

http://twu.tennis-warehouse.com/cgi-bin/compareracquets.cgi

 

 le papier reste le papier  rien à voir entre l'APD et la TP 100 ESP (en dehors du papier). 

 

 

Ensuite, à 30/3, ca ne sert à rien de services fort ou de faire des "aces". la TP 100 ESP est un super cadre, et moi aussi j'ai eu du mal au service pendant un bon moment (lié à l'équilibre ? je sais pas). Ce cadre te permet une super régularité dans le jeu et c'est déjà pas mal ! Pour le service, j'avais résolu partiellement le problème en modifiant mon lancé de balle (beaucoup plus devant) et quelques grammes en têtes. Par contre les services avec effets étaient juste très bon ! Fais de ta seconde balle ta première balle peut être ? 

 

[alex684]

il y a une heure, steph71 a dit :

mon avis :

avec une heure de cours particulier, au revoir le service défectueux

Et c'est aussi une question de polarisation non ?

[ben270578]

Merci Denebola. Un peu de plomb ? Sur laquelle ? L'aero pour redonner du poids dans les coups ou sur la prince pour polariser la tete de raquette ? 

[alex684]

la prince pour polariser !

Mais ça risque de faire lourd

[QUICKLY]

Et pourquoi pas essayer la Prince tour pro 100 qui est la cousine de l'ESP, je suis pas un grand serveur mais c'est l'une des raquettes avec lequel j'ai le mieux servi? Et pour le reste tu seras pas trop dépaysé 

[Mithrandir]

J ai eu le même pb avec la pro 98 esp. Resolu en mettant une jauge plus fine, en kickant sur premiere de façon trés appuyée sur premiere. 

Bon aprés j ai une machine a corder...

[ben270578]

Merci pour vos retours. Je vais essayer en plombant légèrement la tete et en frappant moins déja, et on verra ce que ca donne ;-).

A suivre !

[ben270578]

J'ai essayé avec 3g de plomb en tete ce we pendant quelques heures. Pas emballé... Dès que je reprends l'aero, je retrouve de la facilité. Je crois que je vais essayer de travailler mon lift avec l'aero pour retrouver du poids dans la balle en coup droit et conserver cette "qualité" de service.

[alexwilson]

Quel que soit ton souci, ajouter du plomb ne sera jamais une solution. Ca ne fait qu'augmenter le poids, l'inertie, et donc la difficulté à faire passer la tête de raquette, dans le jeu comme au service.

Essaye d'oublier cette barrière psychologique qui te dit : "Avec celle-là ça passe, et l'autre non." C'est typiquement le genre de truc auquel il ne faut plus penser, sinon ça va être ça pour tous les cadres que tu vas avoir.

Je pense comme Steph qu'il faut travailler encore plus ton service, je ne vois pas en quoi le matériel aiderait.

 

 

[ben270578]

C'est pas faux.... Merci de ce retour. Au boulot ! 

[denebola]

il y a 5 minutes, alexwilson a dit :

Quel que soit ton souci, ajouter du plomb ne sera jamais une solution. Ca ne fait qu'augmenter le poids, l'inertie, et donc la difficulté à faire passer la tête de raquette, dans le jeu comme au service.

 

Là je ne suis pas forcément d'accord alex car pour moi le passage de la tête de raquette est dépendant de la technique gestuelle et certaines techniques demandent un poids et une inertie plus importantes pour être efficace. Et perso je pense qu'effectivement en fonction des cadres et de leur caractéristiques, il y a une facilité ou non pour le joueur à produire les coups voulus. C'est le compromis global qui est intéressant au delà de favoriser un seul coup.

[alexwilson]

il y a 12 minutes, denebola a dit :

Là je ne suis pas forcément d'accord alex car pour moi le passage de la tête de raquette est dépendant de la technique gestuelle et certaines techniques demandent un poids et une inertie plus importantes pour être efficace. Et perso je pense qu'effectivement en fonction des cadres et de leur caractéristiques, il y a une facilité ou non pour le joueur à produire les coups voulus. C'est le compromis global qui est intéressant au delà de favoriser un seul coup.

Je ne conteste pas fondamentalement ce point puisqu'on parle de cadres pas si éloignés et terme de poids/inertie. En tous cas ta remarque est pertinente, comme toujours.

Je veux dire là on ne compare pas une truelle de 330g à une épuisette de 280g. (Il ne s'agit pas que de poids nous le savons tous les deux).

Mais cela dit à ce niveau, (et ce n'est pas un jugement de valeur, loin de là), je pense que la priorité est de trouver ses coups, et donc le service en l'occurrence, en le travaillant intensivement, encore et encore. Je ne suis pas d'accord avec @stephane63, même à petit niveau, un gros service est toujours une arme et un avantage.

Et en parlant matos typiquement, certains gros serveurs aiment justement l'inertie élevée de l'APD pour coller des mines, mais encore faut -il pouvoir dompter ce cadre au service. Notre ami dit y parvenir, mais pas avec la Prince, pourtant bien plus facile à manier, si ça avait été l'inverse, je pense qu'on aurait été un peu moins surpris

Mais si je parlais du côté psychologique, c'est justement qu'en lisant le tout premier post on se rend compte qu'il a eu comme une révélation avec l'Aero au service, mais il dit aussi avoir toujours eu des soucis de relâchement, qui est le graal au service. Il y a toujours un travail de fond de ce côté là. Donc pour ce point, pourquoi pas trouver un cadre qui effectivement pourrait être à mi chemin, mais je maintiens que ça ira de paire avec un travail des plus réguliers au service, afin de diminuer les incertitudes, dans le jeu et dans la tête.

Il faudra donc par la suite trouver le cadre offrant le meilleur compromis, mais il n'y a pas de cadre parfait, il faudra donc choisir, et avec tout le choix qu'il y a , ce n'est pas mince affaire parfois, raison pour laquelle il faut essayer de se prendre le moins la tête possible avec le matos

 

 

 

 

[ben270578]

C'est clair que le premier élément de réponse pour moi est bien évidemment le travail intensif et constant du geste au service. Et je partage la surprise de constater que c'est la prince qui me pose problème en dépit d'une maniabilité perçue supérieure due à son équilibre bien qu'elle soit plus lourde que la prince de 10g environ. Mais le fait est que avec l'aero j'arrive à avoir cet effet de "bras de levier" au moment ou j'accélère la tete de raquette, que je ne retrouve pas avec la prince pour le moment. Comme si la polarisation m'aidait justement à sentir la tete de la raquette pour mieux la déplacer. D'où j'imagine la recommandation de certains de plomber un peu en tete la prince pour repolariser un peu et retrouver cette sensation. Pour m'instant il faut que je m'habitue à ce nouvel équilibre et que je travaille. Pas de secret. Effectivement, un lancer un peu plus en avant pourra peut etre m'aider avec la prince. Bref: travail, travail et on verra laquelle présente au final le meilleur compromis tous coups confondus. Merci de vos avis, ca aide à réfléchir ;-) !

[alexwilson]

Si ça fait réfléchir au détriment d'apporter des sensations concrètes, c'est tout aussi bien.

Mais il faudra bien finir te décider sur l'un des deux cadres, où sur un autre.

En attendant, plutôt que de mettre 3g en tête si tu veux essayer une dernière fois le plomb, essaye 3g à 3 et 9h, si ça fait trop d'un coup, mets 3g à 12h et 3 au cul du manche, mais je répète que c'est du provisoire de chez provisoire, suis pas fan de ce genre de bricolage qui fait monter le SW en flèche.

[+tambouil]

?

[ben270578]

Petit debrief de longues passées à tester différentes choses ce we :

Déja, la sensation que le service passe "tout seul" avec l'aeropro se confirme. De meme que le fait que la prince fait tout le reste mieux pour moi mais que je n'arrive pas à l'accélerer suffisemment au service pour frapper la balle au bon moment.

Ensuite, j'ai eu l'occasion de tester la textreme warrior 100 et je crois que cette raquette correspond peut etre à ce meilleur des deux mondes que je recherche. Le service passe quasiment comme avec l'aeropro, et dans le jeu, je retrouve le lift et la longueur de balle qui me font défaut avec cette même aeropro. Un peu moins de lift qu'avec la tour pro 100 esp, mais ds balles un petit peu plus puissantes aussi.

Afin de parfaire la journée de test, j'ai  emprunté à différents potes de club des raquettes qui auraient pu aussi etre intéressantes :

Pure aero (standard, 300g) : la vache ce que ca envoie ! Dans le jeu j'adore mais le service, pas simple simple et comme souvent décrit, fatigante à jouer !

Head speed graphene xt mpa en 16x16 : c'est précis, assez propre comme sensation mais pas transcendant. Rien de top, rien de mauvais.

Je pense que je vais prolonger l'essai de la warrior et si ca fonctionne, comme le disait alexwilson, travailler sans relache !