loictap Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Salut à tous, Je suis Coach de Tennis et c'est la première fois que je rencontre ce genre de problème... Il a 16 ans, il est 15/2... Son projet est de partir au USA en université...Bref, objectif 3/6, 2/6 dans 2 ans...pour avoir une bourse convenable. Voici le problème (j'expose tout) : Il est motivé de s'entrainer, il ne rate pour rien au monde une séance. En cours particulier, son père me donne 30€ pour 1h d'entrainement. J'ai négocier une fois avec le gamin pour lui donner 30 euros s'il faisait une super séance...Il a fait une super séance. Si je lui laisse le choix de s'entrainer avec des 15/1, 15 adultes ou ses potes à 15/3, 15/4, il choisit ses potes... Lorsque je lui organise des matchs dirigés, avec des thèmes, des handicaps, il n'y arrive jamais (parfois j'ai honte de lui demander des choses aussi facile, mais il n'y arrive quand même pas...) Parfois, il prends des sets à des 15 à l'entrainement... En tournoi, il prends des tanés contre des joueurs qu'il doit gagner facilement... 0 et 1 à 15/4...il est 15/2... Il a plutôt une attitude nonchalente, il ne parle vraiment pas beaucoup... Et lorsque je lui demande s'il aime le tennis, il me répond qu'il se régale... Quelqu'un peut analyser tout ça, car je bute... Merci ;-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALEXANDRE29 Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Il faudrait vérifier si le projet de partit au USA est vraiment son objectif.. Un manque de maturité, tout ce que tu évoques est contradictoire >< Ca doit être un sacré ados ^^ Il est plutôt du genre stressé en compétition ? Ce qui peut expliquer les contres. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stero Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 C'est son projet ou celui de son père ? Veut il vraiment aller au USA ? C'est vraiment étrange ce que tu dis, on dirait un sabotage limite, d’où mes questions. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loictap Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 C'est lui qui en a fait la demande auprès de son père... Croyez-moi, tout ce que je vous dis sont les réponses que j'ai récupérée auprès de lui au cours de ces dernières semaines... Oui, peut-être de la maturité...tout simplement d'où toutes ces contradictions... Il comprends qu'il faut mettre de l'intensité, qu'il faut se bouger, mais c'est comme si son cerveau l'en empêcher... Je pense qu'il doit quand même être anxieu en compet... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loulou Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Salut à tous, Je suis Coach de Tennis et c'est la première fois que je rencontre ce genre de problème... Il a 16 ans, il est 15/2... Son projet est de partir au USA en université...Bref, objectif 3/6, 2/6 dans 2 ans...pour avoir une bourse convenable. Voici le problème (j'expose tout) : Il est motivé de s'entrainer, il ne rate pour rien au monde une séance. En cours particulier, son père me donne 30€ pour 1h d'entrainement. J'ai négocier une fois avec le gamin pour lui donner 30 euros s'il faisait une super séance...Il a fait une super séance. Si je lui laisse le choix de s'entrainer avec des 15/1, 15 adultes ou ses potes à 15/3, 15/4, il choisit ses potes... Lorsque je lui organise des matchs dirigés, avec des thèmes, des handicaps, il n'y arrive jamais (parfois j'ai honte de lui demander des choses aussi facile, mais il n'y arrive quand même pas...) Parfois, il prends des sets à des 15 à l'entrainement... En tournoi, il prends des tanés contre des joueurs qu'il doit gagner facilement... 0 et 1 à 15/4...il est 15/2... Il a plutôt une attitude nonchalente, il ne parle vraiment pas beaucoup... Et lorsque je lui demande s'il aime le tennis, il me répond qu'il se régale... Quelqu'un peut analyser tout ça, car je bute... Merci ;-) Je pense qu'il est saturé le gamin. A mon avis fais le point : Relation avec les parent, est ce que ce sont les parents qui poussent, ou le gamin fait t'il réellement un choix pour lui même ? est ce qu'il dort bien? , mange bien ? , es t'il d'humeur changeante? et à l'école ça se passe comment?, tu y verras beaucoup plus clair en répondant à ces questions. Apparement il te répond tout seul par ses choix. Il veut s'amuser dans le tennis, il ne parait pas avoir d'objectif de performance. Il vie le tennis comme une activité de loisir. Bref, tu es face à un ado, moment un peu compliqué dans le développement de l'individu, l'adolescence débouche sur une personalité en mosaique : on fait des choses d'adultes, mais on a aussi envie de garder un peu d'enfance. Dans l'apprentissage du tennis, ce qui différencie les stades de développements du joueur, c'est justement le passage d'un tennis ludique à un tennis plus travaillé. Dans le cas de ton loulou, il semblerait qu'il préfère rester dans un tennis ludique, enfantin, soit il n'est pas prêt à passer le cap, et son comportement peut se modifier avec le temps, soit il ne changera jamais d'avis sur le sujet. Le jeune ado fait déjà des choix d'adultes, il est tout à fait capable de faire la part des choses , par exemple: j'utilise mon capital travail pour réussir ma scolarité, et j'utilise mon capital jeu pour le tennis, car je souhaite jouer, m'amuser comme un enfant. Pour les réponses qu'il te donne fait bien attention, entre ce qu'il pense et ce qu'il choisit de te dire pour ne pas te froisser. Le jeune ado a besoin de se rassurer, il n'est peut être pas prêt à s'opposer, c'est encore plus dur pour lui si il t'apprécie. la situation se débloquera avec le temps, moi je lui donnerais ce qu'il veut (du ludique), j'enleverais la pression des objectifs et des compet pour éviter qu'il ne raccroche définitivement la raquette dans quelques mois / années. c'est juste mon avis, je e plante peut-être Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loictap Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Donc, Loulou, si je comprends bien, tu penses que le gamin, il est 15/2, il vaut mieux faire du ludique jusqu'à ce qu'il se bouge tout seul ? Relation avec les parent : peu de communication Le gamin fait le choix pour lui même avec suggestion des parents est ce qu'il dort bien? , mange bien ? , es t'il d'humeur changeante? et à l'école ça se passe comment?, tu y verras beaucoup plus clair en répondant à ces questions. Je vais étudier ce côté là... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emmanuel1971 Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Bonjour Loic je ne suis pas éducateur, juste un parent mais si je puis me permettre pourquoi la carotte des € 30 si il fait une super séance ? son souhait de vouloir intégrer une université américaine grâce au Tennis devrait être une motivation suffisante à l'entrainement non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loulou Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 En fait à mon avis tu as pas 36 solutions, soit tu le bouges de force, et tu prends le risque de le braquer, voir de le dégouter de l'activité. (mais ça peut marcher). Soit tu te dis le gamin veut s'amuser, il faut déjà lui donner ce qu'il attend et si il change d'avis il viendra de lui même me demander un peu de sueur et de travail. Intéressant ta manière de percevoir le rôle des parents. On est sur un ado, il devrait théoriquement tuer le père,or le père nourrit de grand objectifs, comme le gamin n'ose pas s'imposer, et comme il n a pas envie de décevoir ses parents, il préfère continuer la pratique en trouvant un compromis, c'est à dire en s'amusant. Ca doit être le style bon gamin qui obéit à ses parents.... enfin , avant de faire un jugement hatif je commencerai par répondre aux questions . :-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loictap Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Emmanuel, c'est justement le problème que je rencontre et j'ai essayé de trouver une solution... Son projet est de partir aux USA, mais à 16 ans, tu n'es pas capable de te bouger pour un objectif de ...long terme... A court terme, les 30 euros marche ! C'est l'ado qu'il ne faut pas embéter, et qui est très cool, trop même car il parle peu... Il ne peux pas tuer son père, son père lui propose des idées, le gamin choisi, le père paye... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loulou Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Il a 16 balais, c'est un age où le jeune fait des choix. 15/2 à 16 balais c'est pas top top, il y a un décallage entre le choix de vie et le niveau tennistique du jeune. A mon avis il doit être prit en charnière entre deux choix: celui du tennis(qui apparement ne le convaint pas) et les joies de l'ado ( les filles, la scolarité, les potes, les objectifs pro à long terme...) c'est un problème que j'ai déjà rencontré, je pense que quand on hésite il est déjà trop tard, le choix est déjà fait de manière inconsciente, il ne reste plus qu' à laisser le temps faire les choses. (pour te situer mon gamin qui était dans le même cas, est actuellement pompier, très heureux , très équilibré, il joue 15 matchs par an, tappe fréquement avec ses potes en ayant beaucoup de plaisir et ça lui suffit) Je crois que notre rôle c'est aussi d'aider les jeunes à s'épanouir dans leur vie d'adulte.Le jeune qui balance un match montre déjà sa désaprobation et son rejet du systême tennis/compet. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loictap Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Ok merci pour ces propositions. Je vais approfondir maintenant... Psy, c'est compliqué, je sais, mais comprendre les ados, ca l'est encore plus...je crois lol Allez hop, j'écoute, je lis, j'applique ! Chopatate Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Salut à tous, Je suis Coach de Tennis et c'est la première fois que je rencontre ce genre de problème... Il a 16 ans, il est 15/2... Son projet est de partir au USA en université...Bref, objectif 3/6, 2/6 dans 2 ans...pour avoir une bourse convenable. Voici le problème (j'expose tout) : Il est motivé de s'entrainer, il ne rate pour rien au monde une séance. En cours particulier, son père me donne 30€ pour 1h d'entrainement. J'ai négocier une fois avec le gamin pour lui donner 30 euros s'il faisait une super séance...Il a fait une super séance. Si je lui laisse le choix de s'entrainer avec des 15/1, 15 adultes ou ses potes à 15/3, 15/4, il choisit ses potes... Lorsque je lui organise des matchs dirigés, avec des thèmes, des handicaps, il n'y arrive jamais (parfois j'ai honte de lui demander des choses aussi facile, mais il n'y arrive quand même pas...) Parfois, il prends des sets à des 15 à l'entrainement... En tournoi, il prends des tanés contre des joueurs qu'il doit gagner facilement... 0 et 1 à 15/4...il est 15/2... Il a plutôt une attitude nonchalente, il ne parle vraiment pas beaucoup... Et lorsque je lui demande s'il aime le tennis, il me répond qu'il se régale... Quelqu'un peut analyser tout ça, car je bute... Merci ;-) Qu'il soit nonchalant, c'est un peu lié à l'âge avec la croissance forte qui rend le dynamisme compliqué mais le point intéressant que tu soulèves, c'est le coté rejet en match qui semble pointer, que ce soit à l'entraînement avec les matchs dirigés que tu organises, ou en compétition avec ces défaites faciles à -2 classements. C'est peut être la pression psychologique qu'il ne supporte pas ce qui va rendre forcément son objectif de classement compliqué à atteindre. Est-ce que tu as essayé de le faire jouer en double pour voir sa réaction s'il joue avec un pote ou encore de lui lancer des défis en terme de points à marquer contre toi lors des indivs ? Pour les USA, il a une idée du cursus qu'il veut suivre là bas parce que c'est quand même le fond de la démarche, le tennis ne doit être qu'un bonus ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loictap Signaler ce message Posté(e) January 13, 2015 Le plus drôle, c'est que lorsque je lui fait des séances indiv au caddie, ou sur des gammes, il joue 15/1 - 15... Il a du potentiel ce couillon ! ;-) Oui, lundi soir, je lui ai fait un test : je lui donnai simplement un objectif par jeu : faire 2 fois service volée, faire un point gagnant sur le second coup après son service... Il m'a avoué trouvé facile (dans la situation, cela voulais dire qu'un objectif simple à court terme semble bien lui aller, si c'est du moyen terme comme par exemple gagner 2 jeux d'affilé, un set, un match, cela lui fait un poids qu'il ne se sent pas capable de porter...) Les usa sont encore loin, le tennis est en fait la clé pour obtenir une bourse, sans quoi, pas d'études là-bas... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emmanuel1971 Signaler ce message Posté(e) January 14, 2015 Salut Loic Le papa qui paye ,il en pense quoi du projet de son fils ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kramer Signaler ce message Posté(e) January 14, 2015 Le plus drôle, c'est que lorsque je lui fait des séances indiv au caddie, ou sur des gammes, il joue 15/1 - 15... Il a du potentiel ce couillon ! ;-) Oui, lundi soir, je lui ai fait un test : je lui donnai simplement un objectif par jeu : faire 2 fois service volée, faire un point gagnant sur le second coup après son service... Il m'a avoué trouvé facile (dans la situation, cela voulais dire qu'un objectif simple à court terme semble bien lui aller, si c'est du moyen terme comme par exemple gagner 2 jeux d'affilé, un set, un match, cela lui fait un poids qu'il ne se sent pas capable de porter...) Les usa sont encore loin, le tennis est en fait la clé pour obtenir une bourse, sans quoi, pas d'études là-bas... Tu peux peut-être lui faire étendre le jeu à court terme à un match sans s'occuper du match. Je sais que quand je joue bien, je joue point par point sans vraiment prendre conscience de ce qu'il se passe dans le match. Sinon plus globalement, il y en a plein des gamins comme cela et malheureusement, ces gamins ne montent jamais au classement. Pour monter, comme tu le sais, il faut avoir envie de se battre. Ce n'est pas une question de coups ou de passer du temps sur le court. Sa progression ne pourra s'amorcer que lorsqu'il aura ce déclic. Le reste est sans importance. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kramer Signaler ce message Posté(e) January 14, 2015 Hello, j'ai repensé à ton truc et j'ai peut-être une idée. En tournoi, tu lui dis donc de jouer point par point sans s'occuper du score. Tu lui donnes des schémas de jeu à appliquer soit au hasard, soit à la suite (ou toute autre façon) du genre: Tu croises les 4 premières balles puis jeu libre Tu joues 4 balles sur le revers puis jeu libre Tu joues revers, puis coup droit puis revers puis jeu libre Tu retournes, tu joues sur le revers et tu montes Tu fais service volée Tu mets un brin en retour Tu fais retour amorti ... Ca dédramatisera le jeu. Et tactiquement, ce ne sera pas pire que ce qu'il fait! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loictap Signaler ce message Posté(e) January 14, 2015 Merci Kramer pour ta "repensée", très sympa ! Je vais également étudier cette piste là ! Je pense également que le gamin joue un peu trop, qu'il n'a pas vraiement la gnac, et qu'il stress (mais pas des usa, plutôt personnellement en général) Merci pour toutes vos remarques Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Athes Signaler ce message Posté(e) January 17, 2015 Yo tout le monde, Salut Loic Le papa qui paye ,il en pense quoi du projet de son fils ? Quelle analyse il fait de la situation? Ensuite, ton joueur, joue-t-il aux jeux vidéos, passe-t-il du temps dans le sofa? A défaut, comment s'occupe-t-il en dehors du tennis? Fréquence des entrainements? Entrainement physique? Si oui, quel est son comportement durant ses séances? Est-il vraiment nonchalant ou semble-t-il avoir un mal-être qu'il dissimule? Quand il est sous contrainte, il intériorise où il en a vraiment rien à faire? As-tu des détails de la relation avec son père? Genre le comportement du père durant les matchs? Profession des parents, le père joue-t-il au tennis? A-t-il des frères et soeurs? Si oui quelques détails de leur cursus si ce sont des ainés. Sa nonchalance est peut-être un moyen de dissimuler son anxiété? Peut-être a-t-il une névrose de l'échec du coup il limite son investissement afin de limiter sa déception en cas d'échec ou pour se décharger de ses responsabilités? Notre nouvelle génération d'ados/adulte est devenue spécialiste de cela, ne pas se responsabiliser et chercher la fuite/facilité. Pour l'instant, bcp de spéculations, si tu peux répondre à mes questions j'aurais déjà une idée plus concrète et quelques pistes à soulever. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
