Coupe Davis 2013

[grosbob]

t je persiste, vaux mieux un Chardy en manque de résultat, qu'un Simon ou un Gasquet pas en forme physiquement.

Il était pas au fond du trou Chardy à l'époque justement quand il est allé poutrer Melzer en Autriche sur TB alors que Simon avait plongé le premier jour ? Ou il avait déjà commencé à remonter la pente ?

[kiff14]

Les Argentins ont bien sélectionné Monaco!

oui mais Monaco est 18 mondial.... et est spécialiste de la TB

Au moins, Simon ne va pas quitter le stade si Berlocq le traite de gamin...

Bref, aucun choix n'était parfait, mais ct le moins pire sur le papier.

[Martouffe]

Il était pas au fond du trou Chardy à l'époque justement quand il est allé poutrer Melzer en Autriche sur TB alors que Simon avait plongé le premier jour ? Ou il avait déjà commencé à remonter la pente ?

Il était au fond du fond.

Et en plus il avait réussi à se sortir d'un match piège contre un petit jeune le dernier jour.

[grosbob]

PS : Sinon tu peux garder tes interrogation condescendantes... même si c'est sensé être drôle.

Ok ne faisons plus d'humour alors. Par contre du coup il serait bien de ton côté de ne pas taxer les gens de faire les sélectionneurs de comptoir quand ils te répondent après que tu leur a posé la question "Tu aurais pris qui en simple ?"

[Marty Cintron]

belle photo !

En effet. Très émouvante !

"C'est la confiance qui fait la différence. Quand tu es dans ton pays, avec tous les gens, ta famille, tes amis, qui ont confiance en toi, ils te transmettent cette confiance. Avec toute l'équipe, nous pensions que la victoire était possible. Je crois qu'au tennis, la confiance, c'est la clé. C'est très important, et quand tu affrontes un joueur bien mieux classé, la seule manière de pouvoir gagner, c'est d'être en confiance, être concentré sur chaque point du début à la fin. J'ai gagné un point, les copains en ont gagné deux autres. Ça a été une bataille, par chance, on l'a gagnée."

http://www.sport24.com/tennis/coupe-davis/fil-info/la-confiance-de-berlocq-626111

L'équipe de Berlocq est passée, et aussi celle de Dolgopolov !

Ukraine defeated Sweden 3-2.

Venue : Megaron Tennis Club, Dnipropetrovsk, UKR (hard – indoor)

Alexandr Dolgopolov (UKR) d. Isak Arvidsson (SWE) 6-2 6-0 7-6(5).

Markus Eriksson (SWE) d. Denys Molchanov (UKR) 7-5 4-6 6-4 6-4.

Johan Brunstrom/Robert Lindstedt (SWE) d. Denys Molchanov/Sergiy. Stakhovsky (UKR) 6-4 6-3 3-6 6-7(3) 6-4.

Alexandr Dolgopolov (UKR) d. Markus Eriksson (SWE) 3-6 6-1 6-4 6-3.

Sergiy Stakhovsky (UKR) d. Isak Arvidsson (SWE) 6-2 6-3 7-5.

http://www.10sballs.com/2013/04/07/davis-cup-by-bnp-paribas-results-from-the-world-group-quarterfinals/

Aujourd'hui, félicitons tous Carlos Berlocq et Alexandr Dolgopolov.

[thaas]

Chardy a apporté deux points en Autriche, dont un en 3 sets assez secs contre Melzer y a deux ans et il n'avait aucune victoire sur le circuit il me semble. C'est assez discutable du coup le fait qu'il ait fait trois premiers tours...

Edit : j'avais pas vu que ça avait été soulevé.

[Martouffe]

Moui, surtout Berlocq, Dolgopolov a battu des mecs dont personne sur le forum n'avait jamais entendu parlé, c'est dire...

Le seul dont j'ai jamais entendu parler et également le seul que j'ai vu jouer c'est Lindstedt, et il n'est que spécialiste du double

Par contre c'est moche, Stakhvosky fait rien depuis deux ans

[Martouffe]

Ben disons que je pense que la sélection de Clément n'avait fait l'objet d'aucune critique au moment où elle est sortie.

C'est parce que la majorité des personnes qui parlaient de tennis avaient été bannies non ?

[Martouffe]

Ouaip, Lindstedt je connaissais.

Ben le Stack a apporté le 5ème point tout de même !

Je parlais plus du joueur sur le circuit, c'est en voyant le nom ressortir que je me suis rappelé que je l'avais placé sur la liste des "jeunes prometteurs" avec Raonic, Goffin et Tomic.

[D4vs]

Il était pas au fond du trou Chardy à l'époque justement quand il est allé poutrer Melzer en Autriche sur TB alors que Simon avait plongé le premier jour ? Ou il avait déjà commencé à remonter la pente ?

Chardy a une capacité à se transcender. Je suis au Sport-étude où il a été formé.

C'est incroyable comment il peut jouer lorsqu'il y a une "équipe derrière" lui.

Il a toujours très bien joué en match par équipe apparemment.

Cependant, en simple il n'a jamais su reproduire ses "exploits".

[thaas]

Ah non je suis d'accord, aucune critique au moment de sa sortie. Gasquet-Tsonga, entre un qui est dans la forme de sa vie et l'autre qui est le meilleur français vu depuis plus d'une décénie, c'est ce qui se fait de mieux. Et anticiper une blessure de Richou et se dire "oui mais si on fait jouer Simon est-ce que Chardy...", non, c'est de la mauvaise foi. On peut que le supposer après coup malheureusement. Mais juste pour dire que Chardy avec trois premiers tours de file peut aussi battre un Melzer en Autriche. C'est pas un gage. Comme Monaco qui est au fond du trou et qui met trois sets à un Simon 1/4 finaliste à Miami.

Pour laisser un doute à l'histoire. Et peut-être que dans le futur on s'en rappelera. Chardy a des références en CD que Simon n'aura peut-être jamais.

[Anthonyj31]

oui mais Monaco est 18 mondial.... et est spécialiste de la TB

Au moins, Simon ne va pas quitter le stade si Berlocq le traite de gamin...

Bref, aucun choix n'était parfait, mais ct le moins pire sur le papier.

Sauf que Monaco depuis le début de l'année c'est le looser par excellence: 0 victoire! Alors spécialiste de la terre... Il s'est juste pris une rouste par Tsonga

[Anthonyj31]

Je pense que vu le niveau de jeu de Tsonga sur terre, aucun argentin sélectionnable (j'exclue de fait Del Po) n'aurait pu faire beaucoup mieux que Monaco.

On est d'accord. Mais Monaco pour moi, il est moins fort que Berlocg en ce moment! Monaco est en train de suivre les traces de Young

[thaas]

Tsonga a une super attitude en plus d'avoir fait un match énorme. Si ça provient bien de Rasheed le fait qu'il se disperse de moins en moins, je trouve que ça porte carrément ses fruits. Moins d'indicateurs dans sa démarche s'il est moins bien par ex. Parce que j'pense pas qu'il était si bien que ça contre Berlocq, mais je doutais pas qu'il gagnerait le 5e.

Edit : Monaco va revenir oui faut pas abuser. Il frappe bien et se déplace bien, c'est une crise de confiance liée à une crise de résultats, un manque aussi de matches. Là il va reprendre sur terre à Houston, ça peut l'aider. Je dirais pas qu'il a la fibre d'un Top 10 qu'il a été quelques semaines, mais se maintenir dans les 20-25 c'est faisable.

[Loka]

Je crois que c'est sur ce forum que j'ai entendu un truc du genre : "Le vrai champion c'est celui qui gagne en jouant mal".
Je trouve vraiment que Tsonga a parfaitement été dans cet exemple. Ca rentrait moyen, le revers et les premières étaient pas au top, il a joué dedans et a attendu les occasions.

Au contraire, contre Monaco, il jouait bien et l'a complètement explosé. (Le 3eme set était juste monstrueux, c'est même pas Monaco qui jouait mal/lachait, Tsonga était juste impérial).

[John Dunbar]

Ouais, une demie à Vina Del Mar 1 mois avant VS un quart à Miami la semaine précédente... certes on est pas sur la même surface mais sur la forme du moment (physique et mentale - Simon s'est coincé le dos pendant son 1er match, physiquement il était très bien avant de se rendre à BA), il fallait prendre Gilles.

Là c'est fini pour lui c'est sûr.

Ça répond pas à ma problématique. On ne sélectionne pas un joueur au physique en carton pour remplacer au pied levé un mec notoirement diminué, la probabilité de problèmes à la chaîne est trop grande.

La preuve, on a eu un forfait et un joueur handicapé le premier jour.

C'est pas les individualité que je critique, mais le manque de cohésion de la sélection qui rendait le scénario catastrophe de plus en plus probable.

[tipsa...jlaimepas!]

Chardy en février 2011 avait battu Melzouille en 3 sets alors qu'il avait enchainé auparavant les défaites au premier tour (si je ne dis pas de bêtise il n'avait pas gagné un match depuis septembre ou un truc du genre...et on était en février! )

Chardy avait rousté Melzer top 10 à l'époque ( ) sur terre battue à Vienne, puis battu Fischer en 4 sets lors du 5e match décisif, bref on sait que Chardy en a dans le froc comme dirait d'autres ici, et qu'on peut compter sur lui, même quand il est en méforme.

Cela dit (et je m'inclus dedans), on a pas vu grand monde sur ce topic jeudi dernier critiquer la sélection de Clément

[kramer]

J'ai lu votre topic que je trouve super intéressant, j'ai regardé Simon hier. Mais je ne comprends toujours pas comment il a pu passer autant à côté. Certes Berlocq a bien joué et a totalement mérité sa victoire mais ce n'était pas monstrueux.

Simon est 13ème mondial, plutôt en forme (1/8 à indian wells, 1/4 à Miami), il a eu de bons résultats sur terre, il a l'habitude des grands courts, il a déjà eu affaire à un public hostile, je le trouve hyper solide. Sur ce match, il s'est battu, il était impliqué. Pourtant, il n'y avait pas photo, Berlocq était meilleur et Simon avait 15% de chances de s'en sortir sur ce match.

Je ne comprends pas une telle faillite:

On dit que c'est parce qu'il est trop passif. Mais c'est son jeu (que je déteste et ne comprends pas) et ses résultats plaident en sa faveur.

Que la CD est une épreuve spéciale. Mais les pros n'en ont que pour eux (et c'est comme cela qu'ils ont réussi). Donc la CD doit être émotionnelement comparable à un tournoi du GC.

L'argument qui dit que quand on a quelqu'un sur la chaise et des potes derrière fait que Simon fait moins déjouer me parait assez juste.

Oui a posteriori, il ne fallait pas le sélectionner. Oui, même si je ne l'avais pas écrit ici donc pas prouvé, instinctivement je trouvais dangereux de le faire jouer vendredi puis dimanche (j'aurais mis benneteau). Mais les stats sont tellement en sa faveur que c'était un choix hyper rationnel.

Je ne comprends toujours pas pourquoi il a perdu!

[D4vs]

Monaco moins fort que Berlocq ? ​ ​

[Martouffe]

Monaco moins fort que Berlocq ? ​ ​

Sur la rencontre, oui.

[Martouffe]

Pourquoi tu dis ça ?

Parce qu'il a poussé un Tsonga pas réglé sur terre au 5ème alors que Monac' a pris une pilule pas possible contre un Tsonga libéré hier ?

Parce qu'il a amené le 5ème point contre un Simon pas beaucoup plus inspiré hier que vendredi ?

Je ne vois pas comment on peut mesurer ça mais bon...

Simon était à la ramasse comme pas possible physiquement vendredi.

Avec son niveau de dimanche il aurait pis le premier set, et il aurait peut être pas relancé Monaco. (après, avec des si, hein)

Il était bien meilleur dimanche. Je ne l'avais jamais vu aussi mal bouger (à part contre Hanescu sur terre il y a 3/4 ans peut être, quand il avait récidivé au genou droit)

Et Monaco était bien moins libéré, beaucoup plus crispé et timoré lors de son match contre Simon que Berlocq le dimanche.

[Martouffe]

Mouais, pas convaincu pour autant (je les ai pas vu jouer l'un contre l'autre).

Monaco-Simon ?

[Martouffe]

Non Pico-Breloque... (je sais c'était pas possible).

Enfin bref, de toutes façons ça n'a aucun intérêt de dire que des 2 joueurs d'une équipe, l'un est meilleur que l'autre.

Sans vouloir jouer les emmerdeurs, c'est ce que beaucoup de posts disent sur Tsonga et Simon.

Moi je voulais juste rebondir sur le propos de D4VS qui est encore sous le choc que Simon aie perdu.

[John Dunbar]

Monaco moins fort que Berlocq ? ​ ​

Sur terre ? Largement au vu de leurs saisons respectives...

Berlocq, au cas ou quelqu'un aurait raté l'épisode, a fait 6/4 au dernier contre la référence ultime sur TB : Nadal, et ce y'a pas si longtemps. Moi ca m'avait suffit pour en faire le gros danger du WE

Il a de plus le jeu fait pour la CD, grosse frappe, gros coeur, aimant la baston.

Après les argentins ont su être opportuniste, avec un Nalbandian monstrueux durant tout le double et un joueur totalement hors de forme selon les critères classimiens qui va chercher un point en perf le premier jour.

[kiff14]

Encore une fois, jouer chez soi, devant 10000 personnes acquises à sa cause, sur sa surface préférée, ça permet à un mec au classement moyen (Berlocq) de se surpasser. Inversement, ça inhibe surement l'adversaire s'il n'est pas sur de sa force. Du coup, Berlocq a fait 2 gros matchs et Simon n'a pas réussi à se libérer contrairement à Tsonga qui a assumé son rôle de leader.

Est ce que Benneteau ou Chardy par ex aurait fait mieux dans un 5è match décisif dans ce contexte ? Je ne pense pas.... et on ne saura jamais.