seb31 Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Ok ! J'ai compris le thème du jour , le TP. Bon, à vous lire je vais considérer que le TP serait une des méthodes à adopter pour aller mieux en match et ne plus trop se poser de question. Effectivement, je vais le travailler car la majorité d'entre vous à l'air de l'avoir adopté (même en 3ème série). J'ai pas encore tout saisi mais je vais vous relire . En fait, je ne suis jamais contre les matchs marathons (apparemment le TP semble être adapté à cela), c'est même plutot un avantage en ce qui me concerne. Je vais retenir le post de "solmhyrn" qui à mon avis est une excellente synthèse. Le TP semble donc être un tennis de construction et profiter des occasions d'attaquer n'est pas exclu. Bon, au boulot, je commence demain ... Oui le TP est efficace. Mais je trouve qu'il y a des cas particulier. Si le mec à un gros coup droits et pas de revers, il serait inconscient de s'engager dans un marathon diagonale coup droit. 80% de tes coups doivent être jouer sur son revers même si cela signifie le long ligne (Si tu as la possibilité de changer de direction biensur). Pareil pour le mec avec une excellente volée, il monte à contre temps et jouer à 2m du filet en diagonale c'est sucidaire. Tout ca pour dire que tu peux dans un 1er temps jouer le TP, si ca marche pas il faut adapter la tactique par rapport à l'adversaire. Et comme l'a dit "Lot13", attention à ne pas s'endormir car personnellement au bout d'un moment je décroche faire des petits ronds tout doucement en diagonale. Il faut continuer à s'engager dans la balle et donner "son" rythme. Sur le cours il faut reussir à s'imposer et ne pas subir le rythme/jeu de l'adversaire. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
primactor Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Oui le TP est efficace. Mais je trouve qu'il y a des cas particulier. Si le mec à un gros coup droits et pas de revers, il serait inconscient de s'engager dans un marathon diagonale coup droit. 80% de tes coups doivent être jouer sur son revers même si cela signifie le long ligne (Si tu as la possibilité de changer de direction biensur). Pareil pour le mec avec une excellente volée, il monte à contre temps et jouer à 2m du filet en diagonale c'est sucidaire. Tout ca pour dire que tu peux dans un 1er temps jouer le TP, si ca marche pas il faut adapter la tactique par rapport à l'adversaire. Et comme l'a dit "Lot13", attention à ne pas s'endormir car personnellement au bout d'un moment je décroche faire des petits ronds tout doucement en diagonale. Il faut continuer à s'engager dans la balle et donner "son" rythme. Sur le cours il faut reussir à s'imposer et ne pas subir le rythme/jeu de l'adversaire. Ok prendre le biais de faire de longs match (pas de problème, j'y suis habitué et j'aime ça) et adapter sa tactique "no faute directe" en fonction de l'adversaire. Tite question: Si le mec en face ne joue qu'au filet (c'était le cas de mon dernier match) et est difficilement débordable (toujours super bien placé - Lob impossible, très dynamique...), comment je dois procéder avec cette méthode pour rester dans la logique TP sans prendre de risque ? Merci. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lot13 Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Ok prendre le biais de faire de longs match (pas de problème, j'y suis habitué et j'aime ça) et adapter sa tactique "no faute directe" en fonction de l'adversaire. Tite question: Si le mec en face ne joue qu'au filet (c'était le cas de mon dernier match) et est difficilement débordable (toujours super bien placé - Lob impossible, très dynamique...), comment je dois procéder avec cette méthode pour rester dans la logique TP sans prendre de risque ? Merci. Dans ce cas la, ca va être un peu différent. Il te faudra plutot te concentrer sur une autre tactique mais qui ne t'empechera pas de jouer lifter pour t'assurer une marge de manoeuvre. Contre les attaquants moi en général : - je joue long! Exit les balles courtes qui leur permettraient de monter au filet - pour les passings, il a forcément un coté ou il rate plus que les autres donc soit attentif au moment ou il rate un passing : est ce que c est plus en CD ou revers ? Et si tu es bon en revers court croisé, hésite pas les passing dans les pieds. - après pour les lobs, je te conseille de lober coté revers car c est plus compliqué à gérer - et puis des fois, si tu as une bonne volée, montée à la volée ca peut le surprendre car s'il monte c est qu'il aime les echanges courts donc ca peut le destabliliser de devoir te passer...Un bon volleyeur est pas tjrs un bon passeur ! Un bon coup droit lifté qui rebondit haut et qui le repousse au fond du terrain et une petite montée à contre temps ca marche --> Après tu peux rencontrer des excellents volleyeurs et parfois faut savoir se dire que tu as perdu contre une joueur tout simplement meilleur que toi. MAis c est justement l'occasion d'éprouver cette tactique et de voir quels points il te faut travailler! Peut etre que les autres auront d 'autres conseils. La ou le tennis % peut t'aider, c'est qu'en appliquant ces quelques points dès le debut, ton adversaire va douter et il y pensera à 2 fois avant de monter à la volée. A ce moment là, en le coinçant au fond du court et en tenant la cadence, ton adversaire n'aura l'impression de pas avoir beaucoup de choix tactique pour te battre --> Avantage psychologique certain ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guizput Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Hier je viens de faire un match contre un mec niveau 30/2 (c'est des classements espagnols). Bon c'était pas son meilleur jour mais pendant l'échauffement, ça cognait sec! Et bien j'ai adopté la tactique "agressive" dès le début du match et lui ai mis 6/1 6/1... Ce n'était quasiment que des points en deux ou trois frappes. Comme quoi prendre le jeu à son compte et agresser l'adversaire jusqu'à ce qu'il doute de lui, ne trouve plus de solutions, ça marche aussi! A la fin le pauvre il prenait tellement cher qu'il ne frappait même plus dans la balle! héhé! Enfin bon, j'avais déjà joué contre lui et je subissait, genre remettre le plus de balles possibles et je l'avais battu mais en trois sets serrés... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
seb31 Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Ok prendre le biais de faire de longs match (pas de problème, j'y suis habitué et j'aime ça) et adapter sa tactique "no faute directe" en fonction de l'adversaire. Tite question: Si le mec en face ne joue qu'au filet (c'était le cas de mon dernier match) et est difficilement débordable (toujours super bien placé - Lob impossible, très dynamique...), comment je dois procéder avec cette méthode pour rester dans la logique TP sans prendre de risque ? Merci. En plus ce qu'a écris "LOT13" tu peux essayer le passing dans les pieds pour avoir une balle plus facile et tenter un passing avec moins de risque. L'important et la prise d'appuie (vers l'arrière) et le transfert du point du corps vers l'avant afin de faire plonger la balle. Personnellement, je joue régulièrement avec un mec qui monte tout le temps à la volée (il a perfé jusqu'à 15/3 comme ca). Contre moi il ne monte quasiment jamais car à force, je suis devenu un bon passeur (enfin je pense). Après en 4e serie j'ai rarement rencontré (voir jamais pour l'instant) de bons volleyeurs et il suffit de lui donner une volée un peu difficile à jouer (un peu basse, sur le revers, ou un lob) et tu as beaucoup de points faciles. A éviter les passing le long de ligne en touchant la ligne (c'est ma spécialité mais la on est plus dans le tennis pourcentage). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rodo Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Hier je viens de faire un match contre un mec niveau 30/2 (c'est des classements espagnols). Bon c'était pas son meilleur jour mais pendant l'échauffement, ça cognait sec! Et bien j'ai adopté la tactique "agressive" dès le début du match et lui ai mis 6/1 6/1... Ce n'était quasiment que des points en deux ou trois frappes. Comme quoi prendre le jeu à son compte et agresser l'adversaire jusqu'à ce qu'il doute de lui, ne trouve plus de solutions, ça marche aussi! A la fin le pauvre il prenait tellement cher qu'il ne frappait même plus dans la balle! héhé! Enfin bon, j'avais déjà joué contre lui et je subissait, genre remettre le plus de balles possibles et je l'avais battu mais en trois sets serrés... le tennis pourcentage, c'est effectivement ce qu'écrit Goog au tout début, et que souligne Solmhyr : c'est jouer de telle façon que l'on gagne les points, quelque soit la manière ! Si il s'agit de jouer en 2 frappes et que l'adv craque très vite, c'est du tennis %. Si il s'agit de mettre 20 fois la balle dans la diagonale pour qu'il craque (balle courte lente ou faute directe), c'est du tennis % Le service volée est un très bon type de tennis-pourcentage...si l'adv ne retourne pas bien ! Ou si, ce jour là, on ne met pas une volée dans le court. Dans tout les cas, cela demande de la concentration, de la patience et de l'observation. Et puis un peu de jambe aussi ! (pour tenir éventuellement les 20 échanges cités plus haut... ) et ça fonctionne, je pense, à tout les niveaux. (même en 2d série c'huis sûr). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guizput Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Ouais donc en fait ce que tu appelles le tennis pourcentage c'est en fait tout simplement jouer bien et juste! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JojoKoto Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 Ouais donc en fait ce que tu appelles le tennis pourcentage c'est en fait tout simplement jouer bien et juste! Pour la définition exacte, il faudrait rechercher le thread correspondant sur tennis-classim (c'est sur il doit être épinglé) Parce que refaire un débat dessus à mon avis ça ne fera pas avancé le schmilblick de base En l'occurence avec 4 pages je pense qu'il a de la marge et de quoi réfléchir ... Aussi, comme j'ai l'esprit de contradiction, je vais donner une anecdote (pas très précise mais que les spécialistes de Nadal pourront surement me retrouver) sur le tennis pourcentage : Un joueur disait que faire des balles en entraînement avec Nadal était absolument horrible parce qu'il tentait tous les points gagnants, qu'il prenait un maximum de risque à l'échange et caetera ... Or en match, il ne joue pas du tout comme ça mais beaucoup plus en "sécurité" ... Ben c'est ça le TP ... (ou plutôt c'est surtout ça que j'essayais de dire à la base quand je te disais fais du TP ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lot13 Signaler ce message Posté(e) March 23, 2011 En plus ce qu'a écris tu peux essayes le passing dans les pieds pour avoir une balle plus facile et tenter un passing avec moins de risque. L'important et la prise d'appui (vers l'arrière) et le transfert du point du corps vers l'avant afin de faire plonger la balle. Personnellement, je joue régulièrement avec un mec qui monte tout le temps à la volée (il a perfé jusqu'à 15/3 comme ca). Contre moi il ne monte quasiment jamais car à force, je suis devenu un bon passeur (enfin je pense). Après en 4e serie j'ai rarement rencontrés (voir jamais pour l'instant) de bons volleyeurs et il suffit de lui donner une volée un peu difficile à joué (un peu basse, sur le revers, ou un lob) et tu as beaucoup de points faciles. A éviter les passing le long de ligne en touchant la ligne (c'est ma spécialité mais la on est plus dans le tennis pourcentage). Tu as raison. En ce qui me concerne dans les matchs que j'ai fait (pas nombreux je te l'accorde!), j'ai rencontré peu de volleyeurs. Il y en avait de deux sortes : -les volleyeurs qui avaient un jeu basé sur leur service. L'avantage c'est que si tu sais faire de bons retours ou que ton adversaire est dans un mauvais jour, son jeu va vite s'effriter (6/0 6/4 à un 30/3 qui avait se profil là). - les volleyeurs opportunistes et la c'est plus des joueurs qui ont de l'expérience et qui sont classés 30/1 30. Ils vont monter à la volée parce qu'ils savent que ca te posent des soucis ou parce que justement ils ne peuvent pas tenir la cadence. Ceux la sont plus compliqués à négocier parce qu'ils ont l'expérience et vont monter dans de bonnes conditions Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Papa supporter Signaler ce message Posté(e) March 24, 2011 Salut, moi aussi ça fait un bout de temps que je n'était pas venu sur le forum. Quand je lis ce sujet (le début et la fin seulement), j'ai l'impression qu'on est passé du mental à la technique alors que ton problème il est surement mental. Au milieu de la déprime de tes premiers posts, je note que tu as abandonné mon conseil (je ne sais pas d'ailleurs si tu l'as appliqué). Pour mémoire c'est le petit RUM pendant le match : Reprise d'appui Un point à la fois Même pas peur Quand je te lis, je trouve que tu réfléchis beaucoup sur comment faire pour le battre, quels coups pour le géner, etc... D'ailleurs tu dis que tu mènes souvent et que tu n'arrives pas à gagner. C'est donc que tu cogites sur les fins de set ou de match. A ton niveau, je pense qu'en te concentrant sur toi et pas sur le jeu de ton adversaire tu as toutes les chances de gagner. Mais pour cela, il ne faut surtout pas y penser. Donc un petit RUM s'impose. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
primactor Signaler ce message Posté(e) March 28, 2011 Salut, moi aussi ça fait un bout de temps que je n'était pas venu sur le forum. Quand je lis ce sujet (le début et la fin seulement), j'ai l'impression qu'on est passé du mental à la technique alors que ton problème il est surement mental. Au milieu de la déprime de tes premiers posts, je note que tu as abandonné mon conseil (je ne sais pas d'ailleurs si tu l'as appliqué). Pour mémoire c'est le petit RUM pendant le match : Reprise d'appui Un point à la fois Même pas peur Quand je te lis, je trouve que tu réfléchis beaucoup sur comment faire pour le battre, quels coups pour le géner, etc... D'ailleurs tu dis que tu mènes souvent et que tu n'arrives pas à gagner. C'est donc que tu cogites sur les fins de set ou de match. A ton niveau, je pense qu'en te concentrant sur toi et pas sur le jeu de ton adversaire tu as toutes les chances de gagner. Mais pour cela, il ne faut surtout pas y penser. Donc un petit RUM s'impose. Hello, Oui je me souviens, j'avais suivi le conseil du petit RUM mais après je suis allé bien au delà dans mes recherches tennistiques et j'avoue m'être un peu perdu dans toutes les théories de jeux, de technique , de mental, etc.... En fait, j'ai fait le point et depuis ce week end, je suis revenu en arrière et je cherche à jouer "pourcentage" (pour essayer car je trouve que cette méthode découverte dans mon post peu peut être m'apporter quelque chose). Je me suis recentré sur mon jeu (et de jambes aussi :-) et ma concentration. J'ai donc essayé contre un 30/1 ce samedi (en amical mais bon...) et j'ai gagné 6/4 6/1 sans trop me poser de questions, juste jouer un tennis "propre" avec une idée en tête uniquement: faire du pourcentage et remettre des balles de "qualité" (longues, sécurisées, placées, etc...). En appliquant ce principe, nous ne sommes pas très loin du RUM car tout en gardant son tennis, on se concentre sur les balles longues et on renvoit un max de balles. Je n'ai attaqué que lorsque la situation s'y prêtait vraiment et pour laquelle, j'étais sur à 80% de conclure le point. Bref, sans jouer petit bras (comme on pourrait le penser en TP - Faux !), j'ai déroulé un match ou je me suis senti bien dans l'échange. Bon d'accord, c'était amical mais je me suis juré de ne pas me mettre de pression au prochain match officiel (le "Rin à péter" . On verra bien ! Merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
solmhyrn Signaler ce message Posté(e) March 28, 2011 Bref, sans jouer petit bras (comme on pourrait le penser en TP - Faux !), j'ai déroulé un match ou je me suis senti bien dans l'échange. Bon d'accord, c'était amical mais je me suis juré de ne pas me mettre de pression au prochain match officiel (le "Rin à péter" . On verra bien ! Merci Le problème, c'est qu'on se dit tous ça, sauf qu'une fois sur le terrain.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JojoKoto Signaler ce message Posté(e) March 29, 2011 Le problème, c'est qu'on se dit tous ça, sauf qu'une fois sur le terrain.... Non, justement là il a plus l'optique "pourcentage" que la volonté de bien jouer ... En gros jouer proprement en sécurité plutôt que penser comment faire le coup décisif (ce qu'il fait en amical je pense) (mais bon on avait tous compris je pense hein ... ) Wait and see ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Victor30 Signaler ce message Posté(e) March 29, 2011 Le problème, c'est qu'on se dit tous ça, sauf qu'une fois sur le terrain.... Toi tu n'as jamais été coaché par LeCepe sinon tu ne dirait pas ca Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lot13 Signaler ce message Posté(e) March 29, 2011 Toi tu n'as jamais été coaché par LeCepe sinon tu ne dirait pas ca Comme on dit sur Facebook j'aime ce com Lecepe en passe de faire le buzz sur Classim ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
primactor Signaler ce message Posté(e) March 29, 2011 Non, justement là il a plus l'optique "pourcentage" que la volonté de bien jouer ... En gros jouer proprement en sécurité plutôt que penser comment faire le coup décisif (ce qu'il fait en amical je pense) (mais bon on avait tous compris je pense hein ... ) Wait and see ... Yes ! C'est le nouvel objectif mais attention, je tiens à préciser que j'ai beaucoup travaillé sur ce sujet et ce n'est pas complétement le "stress" ni la "pression" qui me font mal jouer en match officiel. Non, je pense qu'en plus c'est le fait de vouloir "jouer" avec tout ce que j'ai appris depuis une année qui jusqu'à maintenant m'a bloqué inconsciemment. En fait, avec du recul sur ce qui vient de m'arriver (5 défaites consécutives), je pense que mon jeu est loin d'être "naturel" en officiel comme il l'est en amical (bon, là, pas de secret... mais il fallait en prendre conscience à un degré supérieur). Hors, c'est un handicap car ce que j'ai appris doit "naturellement" se mettre en place, ce qui n'est pas encore le cas. Je vais donc changer d'attitude en me focalisant sur le TP, la concentration au point par point (je commence à comprendre comment il faut faire ). J'ai appris techniquement à jouer au tennis, maintenant, il faut que j'apprenne à faire du TP avec cette technique sans me poser plus de question. Le jeu "DOIT" devenir naturel !! Ca doit fonctionner si je m'accroche !! Vous voyez, une semaine et demi et le moral est revenu . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ericerac Signaler ce message Posté(e) April 6, 2011 Il n'y a qu'à l'entrainement que je joue bien... J'ai dit la même chose il y a peu de temps et tu sais ce que des joueurs ( qui ont l'air vachement intelligents ) m'ont répondu : " J'entends toujours que les joueurs jouent mieux à l'entrianement qu'en match, c'est que t'as pas le niveau ...." Et BOUM dans la tête !!! Perso, je te comprends, je suis 30/2 ( ancien 30 ), je joue un bon 15/4 en entrainement, les revers passent , les services aussi ....une fois arrivé en match, les revers ne passent plus ( je suis obligé de couper tt le temps ) et les service s sont beaucoup moins puissants pour assurer la mise en jeu ....Je pense que c'est une histoire de mental tout simplement, je le sais mais j'ai du mal encore à m'y faire ...J'ai refait un tournoi il n'y a pas longtemps , mon mental a tenu un set avec mon jeu qui était parfait les revers , les services , les volées ....et une fois que je me suis rendu compte que tout allait TROP bien ....ca a flanché et j'ai perdu en 3 sets !! fais le vide, pense à massacrer ton adversaire car je pense qu'on doit être un peu trop gentil parfois , essaie de le tuer ( mentalement parlant biensur ) et j'espere que ça marchera ...c'est ce que je vais tenter lors du prochain tournoi .... Bon courage et a + Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
