La "Zone"

[seb31]

Pourquoi, le corps se met à jouer juste, alors que la réflexion CONSCIENTE est arrêtée

Peut être parce que tu fais des coups que tu sais faire, que tu as répété plusieurs à l'entrainement et que ton corps connait. Mais même étant dans la zone je doute que tu fasse un super passing long ligne en revers alors que tu ne l'a jamais réussit avant et que tu sais pas faire.

Comparé le tennis au "nirvana"? à l'état de communion avec Dieu ou la nature?

La "zone" permet le surpassement mais tout le monde est d'accord pour dire qu'être dans la "zone" ne te permettra pas de battre Federer. Donc finalement est ce qu'il ne faut pas mieux jouer son jeu "bien". Essayer de trouver un état mental ou on peut appliquer ce que l'on sait faire et donner le meilleur de soi-même sans regret au lieu de chercher un état ou finalement on surjoue (Supassement = surjoue non?).

Est ce qu'il ne faut pas mieux faire 10 match "bien" que 1 "super" et 9 pourris car trop de fautes (on a pas atteint la "zone").

On peut perdre car l'adversaire et meilleur, et à ce moment il faudra travailler la technique et la tactique. Tout focaliser sur la "Zone" ne risque t il pas de ralentir certaines remises en cause technique nécessaire?

Personnellement, je cherche une état mental où je serais serein, concentré et dynamique et ou je pourrais donner le meilleur de moi-même sans me surpasser mais en ayant conscience de mon état.

Et puis finalement, d'après ce que vous dites plus on pense à la "zone", moins on a de chance d'y arriver. En conclusion, il faut mieux essayer d'être bien mentalement et physiquement sans plus; au lieu de chercher le surpassement.

[marie]

Seb on est sur la même longueur d'ondes Je cherche également un état où je suis sereine quelle que soit la situation en match mais il faut que ca soit un état d'esprit durable et pas sur un match par an. On est peut-être trop pragmatique

[KaDasS]

Justement, quand tu es dans la zone, tu ne surjoues pas, contrairement à ce que tu penses, tu joues bien et juste et tu fais ce que tu sais faire. Il ne faut pas croire que la zone te fera jouer 5 classements au dessus de ton niveau, sinon comme je l'ai dit auparavant il y aurait pas mal de frustrés qui auraient arrêté de jouer en compétition car ils ne sont plus capables de jouer à ce niveau

[ER24]

Pour ma part je peux atteindre la "zone" si je n'ai pas peur de l'autre.

ça m'arrive souvent quand je joue avec quelqu'un en particulier. Je me sens bien avec lui et je joue comme si je ne pensais pas au coup que j'allais faire. Je suis sur le terrain et mon esprit n'est pas ailleurs.

Pour y arriver il faut faire un travail sur soi, acquérir une grande confiance en soi et ne pas se préoccuper de l'extérieur du court c'est à dire des gens qui se trouvent autour. Si on commence à penser à ce que diras pierre ou nathalie lorsque je rate un coup c'est foutu on n'y est pas.

J'atteind aussi cet état quand je suis chaud physiquement sur le terrain ou alors uqe je suis un peu agacé et que je met du rythme dans la balle.

[cybten1]

Justement, quand tu es dans la zone, tu ne surjoues pas, contrairement à ce que tu penses, tu joues bien et juste et tu fais ce que tu sais faire. Il ne faut pas croire que la zone te fera jouer 5 classements au dessus de ton niveau, sinon comme je l'ai dit auparavant il y aurait pas mal de frustrés qui auraient arrêté de jouer en compétition car ils ne sont plus capables de jouer à ce niveau

bravo ! C'est exact, dans set état, il est impossible de SURJOUER, le surjeu est une affaire d'EGO, de Moi-Je..., etc. Cet état fait jouer juste en mettant en synergie toutes les facultés du joueur, physiques, psychologiques et émotionnelles..... dans un seul but : réagir au jeu au temps présent...

[Max08]

Peut être parce que tu fais des coups que tu sais faire, que tu as répété plusieurs à l'entrainement et que ton corps connait. Mais même étant dans la zone je doute que tu fasse un super passing long ligne en revers alors que tu ne l'a jamais réussit avant et que tu sais pas faire.

Comparé le tennis au "nirvana"? à l'état de communion avec Dieu ou la nature?

La "zone" permet le surpassement mais tout le monde est d'accord pour dire qu'être dans la "zone" ne te permettra pas de battre Federer. Donc finalement est ce qu'il ne faut pas mieux jouer son jeu "bien". Essayer de trouver un état mental ou on peut appliquer ce que l'on sait faire et donner le meilleur de soi-même sans regret au lieu de chercher un état ou finalement on surjoue (Supassement = surjoue non?).

Est ce qu'il ne faut pas mieux faire 10 match "bien" que 1 "super" et 9 pourris car trop de fautes (on a pas atteint la "zone").

On peut perdre car l'adversaire et meilleur, et à ce moment il faudra travailler la technique et la tactique. Tout focaliser sur la "Zone" ne risque t il pas de ralentir certaines remises en cause technique nécessaire?

Personnellement, je cherche une état mental où je serais serein, concentré et dynamique et ou je pourrais donner le meilleur de moi-même sans me surpasser mais en ayant conscience de mon état.

Et puis finalement, d'après ce que vous dites plus on pense à la "zone", moins on a de chance d'y arriver. En conclusion, il faut mieux essayer d'être bien mentalement et physiquement sans plus; au lieu de chercher le surpassement.

C'est ça la zone !!! Tu joues juste sans forcer.

Tu ne réalises pas des coups magiques juste de bons coups bien sentis en ne commettant presque pas de fautes. C'est dans cette recherche de beau jeu que si tous les éléments sont réunis tu vivras la zone... Faut pas croire que tu vas jouer 5 classements au dessus de ce que tu sais faire. Non par contre tu joueras ton meilleur tennis avec un sensation de facilité.

[Max08]

C'est ça la zone !!! Tu joues juste sans forcer.

Tu ne réalises pas des coups magiques juste de bons coups bien sentis en ne commettant presque pas de fautes. C'est dans cette recherche de beau jeu que si tous les éléments sont réunis tu vivras la zone... Faut pas croire que tu vas jouer 5 classements au dessus de ce que tu sais faire. Non par contre tu joueras ton meilleur tennis avec un sensation de facilité.

Désolé KaDasS j'avais pas vu que tu avais déjà répondu. Les grands esprits se rencontrent...

[Pimsmat]

On peut perdre car l'adversaire et meilleur, et à ce moment il faudra travailler la technique et la tactique. Tout focaliser sur la "Zone" ne risque t il pas de ralentir certaines remises en cause technique nécessaire?

Personnellement, je cherche une état mental où je serais serein, concentré et dynamique et ou je pourrais donner le meilleur de moi-même sans me surpasser mais en ayant conscience de mon état.

Et puis finalement, d'après ce que vous dites plus on pense à la "zone", moins on a de chance d'y arriver. En conclusion, il faut mieux essayer d'être bien mentalement et physiquement sans plus; au lieu de chercher le surpassement.

Oui, plus on pense à la zone, moins on y parvient. C'est là, la limite des explications. La concentration est une action, la zone aussi ! Mais comme je l'ai rappelé précédemment, la zone est un état mental "surconscient". Il permet donc de savoir immédiatement les points à travailler. C'est ceci qui est vécu dans la zone. On est parfaitement lucide, beaucoup plus que par l'analyse. Il me semble logique de penser chercher à donner le meilleur de soi permette d'orienter le travail des entraînements. Comment savoir ce que l'on doit travailler alors que l'on n'exprime pas tout ce dont on est capable ?

Cela me paraît clairement pragmatique...

[Alarue]

C'est ça la zone !!! Tu joues juste sans forcer.

Tu ne réalises pas des coups magiques juste de bons coups bien sentis en ne commettant presque pas de fautes. C'est dans cette recherche de beau jeu que si tous les éléments sont réunis tu vivras la zone... Faut pas croire que tu vas jouer 5 classements au dessus de ce que tu sais faire. Non par contre tu joueras ton meilleur tennis avec un sensation de facilité.

Dans la zone il y a quand même un prolongement dans la notion de performance et d'atteinte d'objectifs s'ils sont raisonnables, par définition tous les ingrédients sont réunis pour jouer son meilleur tennis en match officiel -la zone existe dans la difficulté, le défi-.

Ok si un 3iéme série dans la zone joue contre Federer, il ne le battra pas mais un 3iéme série dans la zone augmentera son niveau moyen,ses capacités et ses chances de gagner á plus haut.

Jouer son meilleur tennis c'est jouer au-dessus de son niveau moyen non ?

[dragao]

...

Comment savoir ce que l'on doit travailler alors que l'on n'exprime pas tout ce dont on est capable ?

Cela me paraît clairement pragmatique...

Cela me paraît même une évidence mais ce n'est point le cas pour tout le monde.

De nos jours c'est tout et tout de suite. Et le joueur de tennis lambda n'y échappe pas.

Il veut la potion magique qui va lui faire gagner tous ses matchs, et si possible sur le score de 6/0 6/0 avec tout ce qui en découle.

[Max08]

Dans la zone il y a quand même un prolongement dans la notion de performance et d'atteinte d'objectifs s'ils sont raisonnables, par définition tous les ingrédients sont réunis pour jouer son meilleur tennis en match officiel -la zone existe dans la difficulté, le défi-.

Ok si un 3iéme série dans la zone joue contre Federer, il ne le battra pas mais un 3iéme série dans la zone augmentera son niveau moyen,ses capacités et ses chances de gagner á plus haut.

Jouer son meilleur tennis c'est jouer au-dessus de son niveau moyen non ?

Dans le domaine du raisonnable OUI. C'est pourquoi moi 15/2 je vais peut-être gagner à 15/1 15 mais pas à 2 parce que je joue dans la zone...

[marie]

Il n'y aurait aucun plaisir à jouer au tennis et à gagner 0 et 0 à chaque match ...

[Alarue]

Dans le domaine du raisonnable OUI. C'est pourquoi moi 15/2 je vais peut-être gagner à 15/1 15 mais pas à 2 parce que je joue dans la zone...

+1 ou +2 en classement c'est raisonnable !

Entre 15/2 et 2/6 il y a 5/6 4/6.. -

Bon j'imagine après que l'équilibre entre les capacités et le défi/la difficulté quand tu es dans la zone est personnel ce qui donne une performance différente victoire +1 en classement ou plus.

[seb31]

Seb on est sur la même longueur d'ondes Je cherche également un état où je suis sereine quelle que soit la situation en match mais il faut que ca soit un état d'esprit durable et pas sur un match par an. On est peut-être trop pragmatique

Ou des maniaques du control...

[seb31]

Oui, plus on pense à la zone, moins on y parvient. C'est là, la limite des explications. La concentration est une action, la zone aussi ! Mais comme je l'ai rappelé précédemment, la zone est un état mental "surconscient". Il permet donc de savoir immédiatement les points à travailler. C'est ceci qui est vécu dans la zone. On est parfaitement lucide, beaucoup plus que par l'analyse. Il me semble logique de penser chercher à donner le meilleur de soi permette d'orienter le travail des entraînements. Comment savoir ce que l'on doit travailler alors que l'on n'exprime pas tout ce dont on est capable ?

Cela me paraît clairement pragmatique...

Etre lucide, un état Surconscient. Ca je suis d'accord.. Prendre les décisions au bon moment et être synchroniser avec son corps.. c'est pas gagné pour moi mais OK.

Par contre, ca contre dit ca que disaient certains "je ne me souviens plus du match", "je ne regardais pas le score" etc... COmment on peut être surconscient et ne pas se souvenir de ce que l'on a fait?

D'ailleurs je me suis posé la question de comment ils suivaient leur match, si ils ne regardent pas le score (surtout que pas mal d'adversaire de demande de crier le score avant de servir).

Concernant ta remarque sur orienter l'entrainement, c'est la même chose. Il faut donner le meilleur de soi même (la zone) pour arriver à voir nos défauts, mais si on s'en souvient plus, je ne vois toujours pas comment faire..

Ton explication me va mais ca contredit juste certains témoignages où alors j'ai mal interprété..

Alors "surconscient" ou "inconscient"..?

[Max08]

+1 ou +2 en classement c'est raisonnable !

Entre 15/2 et 2/6 il y a 5/6 4/6.. -

Bon j'imagine après que l'équilibre entre les capacités et le défi/la difficulté quand tu es dans la zone est personnel ce qui donne une performance différente victoire +1 en classement ou plus.

C'est pas tellement en terme de résultats ou de victoires qu'il faut raisonner mais vraiment en terme de qualité de jeu

[KaDasS]

Etre lucide, un état Surconscient. Ca je suis d'accord.. Prendre les décisions au bon moment et être synchroniser avec son corps.. c'est pas gagné pour moi mais OK.

Par contre, ca contre dit ca que disaient certains "je ne me souviens plus du match", "je ne regardais pas le score" etc... COmment on peut être surconscient et ne pas se souvenir de ce que l'on a fait?

D'ailleurs je me suis posé la question de comment ils suivaient leur match, si ils ne regardent pas le score (surtout que pas mal d'adversaire de demande de crier le score avant de servir).

Concernant ta remarque sur orienter l'entrainement, c'est la même chose. Il faut donner le meilleur de soi même (la zone) pour arriver à voir nos défauts, mais si on s'en souvient plus, je ne vois toujours pas comment faire..

Ton explication me va mais ca contredit juste certains témoignages où alors j'ai mal interprété..

Alors "surconscient" ou "inconscient"..?

Ne plus se souvenir du match, c'est peut-être un peu exagéré, mais en général, tu te souviens de tes matchs assez précisément, les points importants que tu as mis... Dans la zone, après-coup tu te souviens de l'évolution du match, du score, et de quelques bribes du match peut-être. Pour ce qui est du score, pendant ton match, tu le connais, tu l'annonces avant chaque point, mais disons que tu ne "l'analyses" pas.

Par exemple c'est déjà arrive à tout le monde de mener largement, et de se dire "putain je suis en train de l'exploser, j'ai plus qu'à finir maintenant", et au final on connait tous la fin... Le mec a joué son jeu sans trop "réflechir" jusque là, et quand il a pris conscience du score, il est "sorti" de la zone.

[Slane]

Federer est un joueur qui aime faire des coup créatifs, il varie beaucoup son jeu, c'est ce qui lui plais, ce qui l'amuse et ce qui lui apporte certainement la gratification recherchée.

Quand un Nadal se dépense à l'entraînement comme en match, Federer au contraire cherche simplement des sensations en sortant toutes sortes de coup sans forcer et de façon totalement détendue.

Il ne force jamais. Il joue, il s'amuse…

Chercher simplement à être créatif, à varier son jeux au maximum et le faire sans forcer, sans trop se dépenser sur les frappes, jouer en contrôle, jouer pour soit, pour être content de son propre jeu et non pour simplement battre un adversaire, peut je pense rapprocher facilement de cet état qu'on appelle "la zone".

je ne suis pas tout à fait d'accord. chacun trouve son plaisir différemment. Nadal, il est clair, aime se dépenser sans compter. il recherche le combat physique pour repousser ses limites. peut-être que dans ce sens il trouve la ZONE. par ailleurs, il n'est pas rare d'entendre Nadal parler de sensations de frappe. et en ce qui concerne les objectifs annoncés, il est peut-être celui qui, dans son discours en tout cas, se rapproche le plus du relâchement évoqué plus haut.

et puis, je ne pense pas qu'à un tel niveau Federer soit le seul capable de vivre de tels moments. en revanche, c'est peut être celui qui le fait le plus. en tout cas c'est effectivement l'impression qu'il dégage lorsqu'on le voit sur le court.

pour en revenir à cette zone. peut-être peut-on s'exercer pour s'en rapprocher ? cybten parlait de yoga. la respiration ne joue-t-elle pas un rôle aussi dans le tennis ? tous les coachs mentaux l'évoquent sans cesse...

sur quoi peut-on se focaliser au début ? la balle ?

[seb31]

Ne plus se souvenir du match, c'est peut-être un peu exagéré, mais en général, tu te souviens de tes matchs assez précisément, les points importants que tu as mis... Dans la zone, après-coup tu te souviens de l'évolution du match, du score, et de quelques bribes du match peut-être. Pour ce qui est du score, pendant ton match, tu le connais, tu l'annonces avant chaque point, mais disons que tu ne "l'analyses" pas.

Par exemple c'est déjà arrive à tout le monde de mener largement, et de se dire "putain je suis en train de l'exploser, j'ai plus qu'à finir maintenant", et au final on connait tous la fin... Le mec a joué son jeu sans trop "réflechir" jusque là, et quand il a pris conscience du score, il est "sorti" de la zone.

Ok ca me va comme explication. Tu ne cogites pas mais tu es toujours conscient. Finalement tu fais marcher tes automatismes ...

[Max08]

Ne plus se souvenir du match, c'est peut-être un peu exagéré, mais en général, tu te souviens de tes matchs assez précisément, les points importants que tu as mis... Dans la zone, après-coup tu te souviens de l'évolution du match, du score, et de quelques bribes du match peut-être. Pour ce qui est du score, pendant ton match, tu le connais, tu l'annonces avant chaque point, mais disons que tu ne "l'analyses" pas.

Par exemple c'est déjà arrive à tout le monde de mener largement, et de se dire "putain je suis en train de l'exploser, j'ai plus qu'à finir maintenant", et au final on connait tous la fin... Le mec a joué son jeu sans trop "réflechir" jusque là, et quand il a pris conscience du score, il est "sorti" de la zone.

+1

[Max08]

Ok ca me va comme explication. Tu ne cogites pas mais tu es toujours conscient. Finalement tu fais marcher tes automatismes ...

Pas des automatismes justement ta liberté créative s'exprime... Les automatismes ne te font pas jouer ton meilleur tennis bien au contraire => tu tombes dans le tennis robot dont tu parlais...

[seb31]

Pas des automatismes justement ta liberté créative s'exprime... Les automatismes ne te font pas jouer ton meilleur tennis bien au contraire => tu tombes dans le tennis robot dont tu parlais...

Ok j'essayerais d'appliquer le total relachement et la concentration lors de mes prochains match amicaux. Même si pour moi relachement signifie manque de dynamisme physique, j'essayerais d'allié les 2.

[Max08]

Ok j'essayerais d'appliquer le total relachement et la concentration lors de mes prochains match amicaux. Même si pour moi relachement signifie manque de dynamisme physique, j'essayerais d'allié les 2.

Pour moi relâchement c'est pas une action c'est une conséquence. Tu seras relâché quand tu voudras cherhcer à te faire plaisir en jouant et à te détacher de l'enjeu.

[Pimsmat]

Etre lucide, un état Surconscient. Ca je suis d'accord.. Prendre les décisions au bon moment et être synchroniser avec son corps.. c'est pas gagné pour moi mais OK.

Par contre, ca contre dit ca que disaient certains "je ne me souviens plus du match", "je ne regardais pas le score" etc... COmment on peut être surconscient et ne pas se souvenir de ce que l'on a fait?

D'ailleurs je me suis posé la question de comment ils suivaient leur match, si ils ne regardent pas le score (surtout que pas mal d'adversaire de demande de crier le score avant de servir).

Concernant ta remarque sur orienter l'entrainement, c'est la même chose. Il faut donner le meilleur de soi même (la zone) pour arriver à voir nos défauts, mais si on s'en souvient plus, je ne vois toujours pas comment faire..

Ton explication me va mais ca contredit juste certains témoignages où alors j'ai mal interprété..

Alors "surconscient" ou "inconscient"..?

Bel est bien surconscient ! On ne se souvient de rien parce que la quantité d'information qui nous parvient à la conscience est nettement supérieure à celle du jeu en état "normal"... Ce qui fait que pour se souvenir précisément de ces passages en zone, cela doit être travaillé régulièrement, pour habituer le mental et la mémoire à fonctionner à cette vitesse de traitement. Les témoignages que nous avons ici, sont de joueurs l'ayant atteint exceptionnellement... Mais de toute façon, cet état mental nécessite de voir les choses de manière beaucoup plus globale que dans les principales conceptions du tennis d'aujourd'hui. Il ne faut pas chercher à disséquer son tennis mais s'axer sur le langage du corps et de ses ressentis. Un entrainement très technique comme c'est le cas dans la plupart des club, ne laisse pas de place aux ressentis, aux sensations et par conséquent aux états de surpassement.

[Pimsmat]

pour en revenir à cette zone. peut-être peut-on s'exercer pour s'en rapprocher ? cybten parlait de yoga. la respiration ne joue-t-elle pas un rôle aussi dans le tennis ? tous les coachs mentaux l'évoquent sans cesse...

sur quoi peut-on se focaliser au début ? la balle ?

Oui bien sûr que l'on peut s'entrainer pour y parvenir. La méthode cyber-tennis est un ensemble d'outils qui le permet. Pour ce qui est de la respiration elle joue un rôle extrêmement important, apprendre à respirer est même capital à ce que j'ai pu constater lors de mes stages, et ce quel que soit le niveau. Le souffle est un énorme indicateur du niveau de stress en plus de cela. Dans la zone, la respiration est toujours calme ou le redevient très vite entre les points.

Pour ce qui est du travail, pour commencer tout dépend de ce avec quoi on est le plus à l'aise. Et ça, c'est variable en fonction de chaque joueur : la balle, la respiration, les sensations, le jeu de jambe mais il en existe bien d'autres.