loulou

je mets un gros plus sur régularité et variations . (sauf si vraiment il y a un gros gros coup fort), je ne répond plus aux méchancetés, ça fait des off topic et ça ne mène nul part. Variation dans l'intensité des effets , dans les vitesses et dans les trajectoires.

Tout à fait Alarue, c'est l'intérêt de ce travail, quand un joueur bloque il peut venir chercher des solutions.

Tout à fait pete, après chacun voit midi à sa porte,je ne peux parler que de ce que j'ai vécu en tant que joueur.Et puis de toute façon on ne peut pas gagner tous les matchs, si tu n'arrives pas à t'adapter pour relancer le service, ça sent mauvais pour toi, pareil si tu n'arrive même pas à te protéger avec le tiens. Il y a des moments, on perd .

pete: le schéma est encore plus vrai quand tu joues un mec qui est sur filière courte, j'ai battu bon nombre de serveurs volleyeurs juste sur deux points, souvent ces joueurs n'ont pas assez de condition et se retrouvent très mal en point quand tu les balade de droite à gauche. Oui c est vrai qu'il ne faut pas montrer ses forces et ses faiblesses, je ne sais plus ce que j'ai marqué au début du post j'irai relire, et je completerai si nécessaire. Je croyais avoir parlé d'adaptation, je ne l'ai peut être pas fait. Merci pour ta contribution . Je relirai le post pour compléter si il manque des éléments. Lemon ah ben là je ne suis pas d'accord, disons que pour moi tu peux pas transformer une 2Cv en ferrari même si tu as un bon mécano. De plus la vitesse si tu ne veux pas qu elle se retourne contre toi, doit être hors norme.(ou vitesse + prise de balle) je pense aussi qu'il faut travailler ses forces plutôt que ses lacunes, enfin ca n'engage que moi.

Lemon je ne dis pas le contraire mais pour mettre des avions gagnants il faut un bras. (ce n'est pas mon cas, et je trouve que c'est très rare entre 15 et 4/6. totophe je pensais que les intentions de jeu sous entendais : analyser si je suis en position d'attaque ou défense mais si ca ne le sous entend pas alors je vais le rajouter , merci. Pour la surface, je ne sais pas, je n ai pas noté de grosse différence.

@ ivan je suis d'accord avec ivan bien évidement, nous avons déjà pas mal échangé en mp, et nous avons la même vision des choses. @ nat c'est pour celà qu'il ne faut pas prendre le haut niveau pour exemple, le jeu va à une vitesse de dingue, l'appuis ouvert ou semi ouvert devient une des seules solutions car les joueurs n'ont pas le temps de se mettre en ligne.ce n'est pas réellement pour les déplacements plus aisé qu'il est utilisé c'est simplement parcequ 'il met moins de temps à se mettre en place, et à très haut niveau tu as très peu de temps. je met un petit bémol pour les lifteurs qui utilisent le semi ouvert dans le but de générer plus de rotation dans leur frappes. Ceci dit j'ai vu une vidéo de nadal à 2/6, et Nadal à 2/6 il joue en ligne. personnellement c'est à ça que je vois si je suis plus fort que mon adversaire, si ça va trop vite et si je me retrouve en ouvert tout le temps ça sent très mauvais pour moi.Pour te situer à négatif je suis tout le temps en ouvert, mes chances de victoire sont nulles.(sauf blessure) Cependant l'appui en ligne revient en force, ce qui veut dire que les joueurs ont augmenté leur faculté à anticiper, ils s'organisent de plus en pus vite et arrivent à se mettre en ligne même à très haute vitesse. en te lisant je pense que tu fais un léger amalgamme entre ouvert et semi ouvert, ce qui est assez habituel et pas dérangeant outre mesure . Si mon objectif est de te mettre en ouvert (au sens réel du terme), tu peux comprendre la pertinence de mon jeu, puisque si je me débrouille bien avec ma stratégie tu prend 5 ouverts par points, on en revient à ce que j'expliquais au début du post, le joueur en face doit se dire : c'est dur de venir chercher un point.

@ nat Il y a tout de même un inconvénient énergétique aux appuis ouvert sur les frappes excentrées, le pas chassé coute trés cher physiquement. Si je suis ce que tu viens de dire, tu fais que des appuis ouverts... donc je ne comprend pas trop ton intervention . Peut être fais tu un amalgamme ouvert/semi ouvert , dans une programmation d'appuis, l'appui ouvert est utilisé quand tu es en retard...Donc en langage tennis, tu es en train de me dire j'adore être en retard et me faire balader de droité à gauche. En même temps je ne connais pas le tennis féminin, mais si tu me dis : 'pour me faire mal', il faut jouer court', alors on ne joue pas au même sport. je veux bien que tu m'explique quel type d'appui il faut te faire utiliser pour te faire mal si 98 pour cent du temps tu joues en ouvert.

@ nat c'est parceque si je fais ça, ça veut dire qu'il bouge et que je ne bouge pas. là c'est moi qui ne te comprend pas Tu te régales à te faire balader de droite à gauche? Dans ma façon de voir les choses c'est assez simple : l'appui ouvert coute très cher en terme d'énergétique surtout si tu te prends des allers/retours en ouvert. Personnellement je ne sais pas comment nadal arrive à claquer 24 ouverts sur un point et repartir frais comme un gardon.(enfin j'ai une idée mais c'est un autre débat) @ iceolo Non, bien sur mais je ne prend pas un risque énorme, avoir des intentions c'est jouer juste. Je ne joue pas pour 'tuer ' le point avant la 6eme frappe, et souvent avec cette stratégie je fais face à des déceptions car l'adversaire fait une faute, et moi je suis triste . (lol je ne plaisante pas je le vivais comme ça)

Tout à fait, tu as raison, ce schéma m 'a ammenné plus haut que queue de seconde série. dans le cas de ton jeu, peut être remplacer les mines du fond par des attaques de folies chopées . En fait ce travail, j'ai mis du temps à l'effectuer,(plusieurs années) j'ai essayé de récolter les données que je trouvais les plus pertinentes, et je les ai regroupé en faisant mon possible pour que ça reste général.J'ai proposé mon schémas de jeu en espérant permettre aux joueurs qui galère de trouver une inspiration. j'ai listé les paramètres qui me paraissaient pertinants pour permettre aux joueurs qui se sentent bloqué à un classement de trouver une perspective d'ouverture sur leur jeu. Si ça fonctionne sur des joueurs à des niveaux supérieur, je suis ravis. ‹

@ marian oui quand tu peux pas faire autre chose tu remet , cest déjà une intention de jeu de remettre. Au tennis il y a deux types de balles, celle que tu attaques et celle que tu défends, jouer juste c'est déjà savoir si t'es en position pour attaquer ou si tu dois défendre.De plus c'est 90 pour cent d'intox, il faut éviter de tomber dans le paneau de l'intox, rester cool même si le mec presse tu lui fais gicler la boule dans les pieds et tu passes en deux temps. objectif : faire faire un maximum d'appuis ouverts à l'adversaire, et réagir en fonction du score. @ kramer j'ai moins de talent que toi, je le vois en lisant tes posts, moi j'ai peut être besoin de plus de choses, pour jouer le même niveau que toi. Ceci étant dit je pense qu'avec ce que j'explique dans ce post, nimporte qui qui suit le schémas monte seconde série.Si ça se trouve un mec doué peut jouer négatif avec ce schémas, je ne sais pas.Si tu relis le post tu veras que j'ai dis avoir déja mis 0 et 0 à 5/6 avec ce schémas. @ alex j'ai des schémas tout fait qui me donnent une situation d'attaque , et si ça marche pas ben je défend, mais je donne pas le point avant d'avoir jouer 5 fois dans le terrainPlus tu matches en cherchant des intentions plus tu vas développer des enchainements et plus tu peux prendre tes décisions avant de jouer le point.. @ egucha je suis pas federer ni nadal, je joue avec mes forces, je suis sur prise semi fermée, avec un coup droit double bend, qui me permet très facilement de passer d'un lift à une frappe de balle légèrement recouverte en générant une trajectoire qui fait haut/bas. @ totophe et la fouine oui c'est du recouvert avec trajectoire haut / bas en prise de balle tôt, ne pas oublier que je suis petit j ai facilement des balles au niveau de l'épaule, de plus mon lift appelle ce genre de réponse.

@ egucha effectivement , quand j'ai écris ceci j'ai essayé au maximum de choisir mes mots , donc chaque mot a son importance.Comme on peut le voir, il y a beaucoup de façons de jouer différentes, mais j'ai vraiment essayé de rester assez général pour que ça colle à la définition du jeu de seconde série. après évidement moi je vois avec ce que je suis, le style 5 frappes a fait ses preuves pour moi, mais certains joueurs vont préférer des filières plus courtes, d'autres des filières plus longues. Mon intention première quand j'ai fais ce travail était d'aider les joueurs à se situer: pourquoi suis je seconde série, pourquoi ne le suis je pas, qu'est ce qu'il me manque pour y arriver? Bien que j'ai mis beaucoup de temps à rechercher décortiquer les paramètres pertinants, je sais qu'il manque des éléments. j'espère simplement que ce post éclairera certains d'entre vous et leur permettra de moins se prendre la tête sur le terrain tout en travaillant dans la bonne direction. @ alarue et la fouine Après je rejoins Lafouine quand elle dit il faut pas délirer il y a tout de même un minimum au niveau des jambes, ça c'est sur, ne serait ce qu'un niveau d'ancrage et d'équilibre pour supportter un poignet de folie.Evidement quand un mec n'a que deux pas à faire pour couvrir le terrain il ne voit pas les choses de le même manière que celui qui en a besoin de 4. @ kmile je parle de balle traversée, après je ne vais pas jusqu'à dire comment, avec la main avec les jambes, toujours est t'il qu'il y a un peu d'intensité dans la balle.

je peux pas te répondre, je fais pas du très haut niveau, il faudrait demander à un ctr ou un ATP

je reviens un petit coup sur ce post Alors en fait, je pense que les jambes on parle de notion d'équilibre pour la fouine et aquagreen pense travail d'appuis. donc on peut avoir un classement de ouf si on a un gros coup de poignet avec les jambes raides (vu en tournoi ATP à nevers top 200 avec des jambes raides).Cependant il y a de l'équilibre et un gros coup de poignet. Bref je pense que vous avez tous les deux raisons, mais pas pour les mêmes raisons. lol @ alarue je parlais simplement des footeux qui montent 15/ 5 directement sans jamais avoir touché une raquette je ne pensais pas haut niveau. je suis d'accords avec toi sur les handballeur , puisque les deux sports sont basés sur des motricités similaires (je suis moi même ancient handballeur, et mon entraineur jouait national en hand et négatif au tennis) je n'ai pas eu la chance de rencontrer des rugbymen qui jouaient négatif au tennis, mais si tu le dis ça doit être vrai. je crois qu'il y a une notion de bon niveau qui n'est pas la même chez tout le monde c'est tout.

tu prèches un convaincu, les jambes sont souvent le facteur limitant. C'est aussi parceque les footeux ont des jambes qu'ils réussisent plutot bien en tennis.

@ ivanovish et oui il faut être capable ou en tout cas chercher à le faire sur tous les points et évidement en fonction du score et de son état physiques on peut faire quelques entraves à la règle. (balle de break, aller s'assoir juste après le point, service à suivre et j'en oublie) de plus quand la balle n'est pas traversée correctement tu peux attaquer. @ egucha bien sur il faut des jambes, si tu as pas de jambes tu n'as pas de qualité de balle c'est la qualité de balle qui te protège. Le terme intention est très important, une balle bien travaillée avec intention et de qualité provoque une faute ou une balle attaquable en 3 frappes parfois moins sur du 15/3. il faut une qualité d'appui et de placement pour générer cette balle.

je pense que si tu as une excellente qualité de slice tu peux monter très haut sans revers frappé. Je te cite un nom et un exemple Perrin en lorraine était -15 sans revers frappé. Je pense qu'un très bon revers slicé vaut mieux qu 'un revers frappé ou lifté moyen. par contre nous ne somment pas tous d'accord sur le sujet, donc tu trouveras d'autres avis que le mien. elle ne sera pas forcément plus difficile, elle sera différente, pour avoir joué contre perrin, son slice te pète les cuisses à chaque frappe à la fin tu joues le coup droit pour te soulager et là tu prends des avions. le psychologique est hyper important oui, il faut une âme de combattant, c'est un état d'esprit, ça ne veut pas dire être méchant, juste jouer pour gagner, un peu comme un match de boxe, on se fout une peignée mais à la fin on se respecte et on a apprécié ce combat. à la fouine je suis très heureux si tu as trouvé la réponse à ce qui t as empéché de monter

avec mon jeu pas beaucoup de perfs mais très peu de contre, j 'étais un peu le mec à jouer si tu me passais t'étais sur de faire un bon match derrière. et puis de toute façon négatif ça allait trop vite pour moi j'étais désarmé complet, j'ai juste travaillé mon jeu pour aller aux limites de moi même. et oui tout à fait il y a beaucoup plus de raté qu on ne pense avant la cinquième frappe, sachant que j'exclue service et retours)‹

merci rod, c'est juste mon vécu. Que des mines, c'est pour ne pas m'épuiser, en fait si je mine je vais avoir 3 possibilité la première : coup gagnant, la deuxième je me fais contrer donc contre gagnant, la troisième il lève la balle et dans ce cas je tente une volée de finition. Dans tous les cas ça va me permettre d'abréger l'échange et c'est mon objectif. je n'ai pas ton cardio. le faire directement ça marche pas, j'ai besoin de sentir la balle pour pouvoir miner en sécurité d'ou ce schémas. en plus si je mine directement le joueur en face s'habitue à ma vitesse et je perd, les 5 premières frappes me permettent de varier.‹ et oui tu as raison, il a juste à me faire jouer mais ils ne comprenaient pas avant 0 ou négatif lol, enfin il faut mettre un peu d'intensité quand même sur balle courte ou quand ca ralentie j'attaque , mon jeu est un piège en fait... enfin était. je possède une balle lourde et asphixiante pas très rapide, donc miner ca change complètement la donne. Si le point dure 5 frappes le joueur se retrouve sur un faux rythme et tout à coup il prend des avions.

ah oui lol, en fait ça va paraitre prétentieux mais je peux miner facilement dans le terrain c'est pas trop un problème, le problème se situe plus en face : anticipation et contre . tiens 5 frappes avec effet et intensité dans le terrain sur tous les points et tu verras que ça suffit pour mettre 0 et 0 à 5/6.

c'est dans mon cas de grosses accélérations à plat ou presque, en jouant proche des lignes, je n'ai pas le physique pour tenir un match complet en 8 frappes de balle sur chaque point, donc quand je dépasse 5 frappes je tente des coups gagnants pour ne pas venir m'épuiser. c'est un coup de poker, par contre le fait d'attendre me permet d'avoir des sensations donc générallement je peux percuter fort à plat en prenant un risque sans faire la faute. j'ai choisi de poster car je pense que de nombreux joueurs peuvent trouver une réponse aux questions qu'ils se posent dans cet écrit.Maintenant évidement il n'y a pas tout et j'oublie certainement des choses, peut être même des choses évidentes. Mais je suis sur que certains 15/2 15/1 comprendront en lisant ce post pourquoi ils n'arrivent pas à intégrer la pyramide des secondes séries.

petit guide pour passer le cap(extrait de mon livre : 'laméthode globale') Seconde série et

je viens de penser à un truc qui pourrait peut être te permettre une solution, il existe une formation à l'encadrement des jeuns enfants, c'est un truc qui dure deux heures et qui ne sert à rien, en gros t'es assis pendant deux heures et on te valide... (un peu comme l'AFPS). Peut être as tu une carte à jouer de ce côté là. tu dois pouvoir te renseigner auprès du ministère jeunesse et sport ou éducation nationale. bonne chance !

joli coup baron le mec arrive à rester assez général pour que ça s'applique à tous les niveaux... c'est fort .

je poste ma petite contribution. Déjà : merci d'avoir utilisé ces termes je ne les connaissais pas, ensuite , je pense que c'est plus une technique de jambe qu'une techniqiue de main. Quand tu frappes un coup droit en appuis semi ouvert, tu fais le choix de pousser vers le haut ou vers l'avant avec ta jambe de poussée. tu générèe ainsi un 'push' ou un 'pull' Voilà mon avis

salut arnaud +1 avec titoues De plus les raquettes ne sont jamais réellement identiques, pour obtenir des raquettes identiques , il faut demander les services d'un pro, qui va les peser les mesurer, et te créer deux raquettes identiques. l'idéal est de savoir laquelle des deux raquettes te plait le plus. tu peux alors demander au pro de te faire une copie conforme ('équilibrage et tout le reste.)