loulou

Je peux te livrer ma propre expérience, mais bon ça ne concerne que moi. Je faisais partie des meilleurs français à son age (j'ai fais bloie), et mes parents n'en avaient rien à cirer, ils parlaient même pas de tennis et ils ne se déplaçaient jamais pour me déposer sur des tournois. Je crois que c'était un autre extrême, mais au moins ça me permettait de jouer pour moi et pas pour eux. Voilà mon conseil de coach : essaies d'expliquer à ton gamin , que le match en tennis ne sert qu'à progresser, les victoires, c'est bien ça apporte de la confiance, les défaites c'est bien aussi car ça permet de voir quels éléments on doit apprendre à maîtriser pour devenir plus fort.Mais pour tirer totalement partie d'un match,on doit accepter de tout donner même quand on ne joue pas son meilleur tennis.Brader un match ne sert à rien, car il n'y aura ni gain de confiance en cas de victoire, ni progression en cas de défaite. à partir de là : on fait de son mieux avec sa forme du jour. De toute façon bien jouer c'est justement être capable de gagner en ' jouant mal ' Ah ben voilà : on parle que tennis , tu as trouvé la solution, ammennes le au cinéma, à la fête, fais un foot, un bowling, autre chose, il n'y a pas que le tennis dans la vie !! @ jojo il ne faut pas exagérer... Peut être que si tu n’avais pas un vieux préjugé sur tous ce que je peux dire, ça irait mieux, je t'ai posté un truc sur ton jeu , je te conseille de le faire.

Je pense cerner une partie du problème, tu dis t'investir énormément dans le tennis avec ton fils (déplacement suivre les matchs, etc...) Et que fais tu avec lui à côté du tennis,? Si le temps que tu passes avec ton enfants est uniquement du temps tennis ça peut expliquer pas mal de choses.

le tennis est une école de la vie. Pour les enfants qui ont une vie non traumatisante ce sont les premiers échecs, c'est dur d'échouer, surtout dans un sport indivduel on est clairement moins fort que l'autre. L'enfant est plein de rêves, chaque défaite peut le ramener dans une réalité où il n'est pas le super héro où le jeune champion qu'il rêve être.* Tout à coup il peut se sentir nul, il se retrouve plongé dans une réalité brutale.Il peut se dire qu'il a fait des efforts et qu'il n'est pas récompensé, il peut trouver que c'est injuste. Je fais une généralité, mais c'est souvent lorsqu'une situation est vécue comme une injustice par un enfant qu'il commence y avoir des problèmes.C'est aux parents(beaucoup) et à l'enseignant (un petit peu), de faire rentrer l'enfant dans la douce réalité de la vie. Plus l'espoir est grand plus le désespoir est profond, mais ce sont les rêves qui servent de moteur à la réussite. Bref, un juste dosage entre le rêve, qui va permettre de se sublimer, et la réalité, ce qui n'est pas simple. Déjà pour commencer peut être prendre le temps de discuter avec l'enfant sur ce que c'est un match, pourquoi on en fait, quel plaisir il peut y trouver (même dans la défaite). Ce serait déjà un bon pas

à mon avis Le service plat médiane reste un coup intéressant, quand il est mélangé avec les services à effets, donc quand il sort de manière sporadique, après il faut pondérer, en voyant le niveau de vitesse, si tu es un monstre, un service sur le corps surpuissant peut te mettre dans une position favorable. je me répète mais pour moi jusqu'à 3/6 , 2/6 si tu as du bol, un gros lift des deux côtés c'est suffisant. Pour moi le cap à 0 c'est une capacité à attaquer toutes les balles.Enfin ce n'est que ma façon de voir.

@ kramer et bien te voilà avec un nouvel axe de progressions @ Marian moi je kiffe grave les appuis en ligne du mec en rouge c'est d'une précision diabolique .par contre mettre de l'effet ça veut pas forcément dire servire une première seconde. @ denebola tout à fait tu raisonnes pas que sur le service à ce niveau, tu te dis je sers là pour obtenir tel retours et faire ça, je ne sais pas avec combient de coups d'avance ils fonctionnent, mais à mon faible niveau je poussais parfois à 2 coups d'avance.Et puis tu prends des risques en fonction du contexte de jeu. En tout cas il faisait beau, il y avait du monde, jolis terrains.

Après pour moi il y a un gouffre entre 0 et4/6 . 0 c'est le mec qui attaque toutes les balles, 4/6 c'est le mec qui se protèges bien, donc pour monter à 0 faut pas bosser que le service.

Gardes la 1ère uniquement pour les points décisifs, comme tu sera habitué à un fort pourcentage, elles passeront quand tu en aura besoin .De plus, elles seront encore plus gênante pour ton aversaire qui ne s'y attend pas.

l'essentiel est de trouver un relachement; une automatisation qui soit efficace et qui te correspond à toi, si tu regardes les gestuelles attentivement, il y a des éléments communs et également des éléments personnels dans le service de chaque joueur. en répondant à des critères simples, tu vas développer une gestuelle qui te sera propre, et qu 'on pourra faire évoluer un plus tard en allant dans le sens de ce que tu es, je crois que c'est là que ça devient complexe d'enseigner.Enfin c'est ma vision actuelle, elle évoluera certainement, mais pour l'instant j en suis là, donc je te conseille ça. Tu as une vidéo superbe dans 'réunion de crise' qui te donne les éléments clefs du service.

belle illustration du placement du coude , bien joué ecarre

@ guillaume pour te donner une réponse claire et non aproximative il faudrait une vidéo sous plusieurs angles et dialoguer avec toi.à un moment dans le tennis on se retrouve seul avec ses sensations, et quand on commence à se prendre sur la tête sur comment je tiens ma raquette ça sent pas bon. maintenant en faisant de l'approximation, chose que je déteste j'aurais tendance à dire que plus tu prends devant plus le poignet peu passer en souplesse, donc outre l'aspect technique gestuelle , il y a un aspect plan de frappe plus ou moins avancé. Voilà mon avis.

ça dépend de ton niveau technique et de la structure de ta frappe.

j'apportte ma petite contribution:Voilà comment je vois les choses : Ton problème à un nom : ça s'appelle la digestion de classement. Ce n'est pas forcément que tu joues moins bien, Quand tu étais à 15/5 tu avais un petit tour de chauffe à 30 une sorte d'échaufement qui te faisait gagner en confiance et qui te permettait d'enchainer les matchs suivant avec de la confiance des jambes et des sensations. Maintenant tu es 15/1 tu te tappes un premier tour entre 15/3 et 15/2 et il faut bagarrer ferme, tu y laisse des jambes et un peu de confiance, car tu as l 'habitude de jouer un premier tour 'facil'. De plus ce n'est pas forcément que tu joues moins bien, c'est que les joueurs que tu as en face ont plus d'armes pour t'empecher de poser ton jeu. le déclic viendra après un premier tour qui te mettra en confiance et te permettra de faire des perfs. Souvent il suffit d'un tournoi.Il faut que tu arrives à passer un 15/3 15/2 en jouant 'mal' Bon courage !

mais c'est quoi cette manie de prendre un mec et de lui tapper dessus? sérieusement il y a vraiment des mecs pas nets ici...

j' ai défini 16 jeux de jambes différents au service et autant de techniques de bras.(et j ai du en oublier quelques unes) Donc n'essaies pas de copier un geste trouves déjà un service qui te permet d'avoir de l'équilibre au démarrage et de pousser vers l'avant dans la frappe, après la manière...

Je pense juste que mes propos furent mal interprétés, j'aurais peut être du me présenter en expliquant que je défend mes convictions mais que je sais pertinament qu'il y a d'autres visions des choses. Ma phrase de présentation reflète ma façon de penser. Je suis obligé de croire en ce que je fais car si je n'y crois pas moi même ça ne peut pas marcher. C'est un peu comme en médecine certaines études, démontrent que quand le médecin croit à son traitement le patient a de plus grandes chances de guerrir, une sorte d'effet placebo en somme. Actuellement je me repose à nouveau des questions sur le véritable rôle du prof dans la construction de l'apprennant.Comme je n'ai pas joué depuis longtemps, j'ai perdu pas mal de repères, et je me rend compte que ma gestuelle a changé (nottement au service). Je me pose la question du travail technique 'correctif', en fait je vois deux façons d'envisager le travail technique : soit tu casses tout et tu reconstruis, sois tu laisses faire et tu essayes d'aller dans le sens de la gestuelle innée du joueur. Je me rend compte, après une période d'arrêt prolongé que tout le travail correctif est parti, par contre le travail de gestuel lui est toujours là. Un exemple concret quand je jouais beaucoup j'avais un service relaché en double boucle, là je reviens et je me retrouve avec un compact à la nadal en début de carrière.J'ai beaucoup de confort avec cette forme 'Nadal', je fais pas de double faute, ça gicle, bref c'est efficace, si je veux revenir sur le double boucle j'ai moins d'efficacité, alors je me questionne.C'est toute l'histoire de ma vie...

je ne bois pas , jamais ...:-) je m'enflamme.... toujours :-) i'll be back ça m'étonnerait beaucoup que denebola soit parti à cause de moi, il est certainement en stage ou en vacances. En tout cas je trouverais ça bien triste de partir parceque une personne arrive avec une vision différente de la sienne. Ne parlons pas des absents quand ils ne sont pas là, mais ça m'étonnerait beaucoup que je sois la cause de l'absence prolongée de denebola.

@ stuff en fait en réalité le plaisir c'est de travailler sur de la matière neuve et les nombreux échanges e mp avec des personnes de valeurs qui chaque jours me permettent de palier un peu plus à l'"tendue de mon ignorance.Quand je précise qu'ici mon action est bénévole c'est en contexte, enfin bref... le monde évolue stuff, les 'piliers' vont et viennent, la plupart des piliers d'il y a 7 ans ne sont plus ici :coach greg, jaycee,jc renault, goog, m'accuser de faire fuire les gens c'est tout de même un peu fort. Je n'accepte pas d'être contredit sans démonstration , ensuite je considère que chacun a sa vision des choses, et qu'il n'y a pas de vérité, donc si une personne part dans le sens contraire du mien, je reste fidel à moi même et j'enonce des éléments qui coroborent mon hypothèses, automatiquement l'interlocuteur fait de même énonçant lui aussi ses arguements.ça se finit toujours par moi j'ai ma vision toi tu as la tienne, je crois surtout que le gros problème c'est le fait que dans le monde de l'enseignement en tennis ' il y a très peu de vérité vraie', hors sur ce forum c'est un élément qui n'est pas pris en compte, de nombreux participants sont persuadés qu il n 'y a qu'une vérité et que c'est celle qu'il faut suivre. En réalité le débat entre l'innée et l'acquis est infini, le débat sur les différentes manières d'apprendre est lui aussi infini, le seul vrai problème c'est que je tiens mon rang avec mes opinions en les défendant. Les différents courants s'opposent, on pourrait comparer celà à de la politique, le mec de gauche à ses idées, celui de droite les siennes, ils débattent avec passion chacun avec sa vision des choses, mais en finalité personne n'a tort personne n'a raison.

Que dire?, à part que vos réactions me touchent. Je vous remercie de me soutenir, j'avoue avoir dit les choses de manière maladroite, mais j'ai bondi devant mon pc en lisant tout celà. Quand j'interviens sur classim, c'est une action bénévole, et celle là est totallement désintéréssée. je suis très content pour les enfants qui vont pouvoir faire une tournée , je réagirai plus précisement un peu lus tard.

une chaussette , une balle de tennis dans la chaussette, et tu lances.

Bonsoir à tous @ rod beaucoup de tournois si tu peux faire quelques kilomètres pour aller jouer, les autoroutes sont bien desservie. Beaucoup qui se finissent vers 0. @ kramer Si tu n'étais pas aussi loint, ce serait avec plaisir @ tout le monde je suis un outil, enfin je considère que l'enseignant est un outil, c'est le joueur qui est acteur de sa propre progression, c'est lui qui fait le choix d'aller jouer, de s’entraîner à l'extérieur des cours, de suivre les conseils du coach d'aller s’entraîner seul. De bon conseils peuvent mener à la réussite, mais c'est le joueur qui fait la démarche de s'investir; de faire confiance ou non au coach, c'est le joueur qui joue les matchs pas le coach ce sont les victoires du joueurs pas celles du coach. @ la question des négatifs à l'asptt ça tourne et il y a pas mal de gros clubs avec des négatif dans la région, il y a également des gros joueurs avec des classements inférieures ( style 2/6 en 20 matchs avec de la perf à négatif) @k- mile oui ces conseils peuvent faire progresser beaucoup de joueurs à différents niveaux, en fait ce sont des bases, on va dire que en seconde série tu connais les bases du tennis, je compare seconde série à la ceinture noire en arts martiaux, tu es débutant dans le tennis (au sens du jeu), donc je pense que la plupart des éléments dans le premier poste sont des axes de progressions pour tout joueur qui veut avancer dans sa connaissance des bases du tennis.Je dirais que le 'tennis ' commence vers zéro / négatif... @ lemon Oui tu as raison c'est l'éternel débat entre l'innée et l’acquis, de plus la volonté peut faire changer beaucoup de choses, après sur ce principe je suis resté vielle école, je pense vraiment que la génétique prédispose; Les exemples que tu sites ont tous un point commun , ils ont un corps qui tient un entrainement de haut niveau, et je pense que ce n'est pas donné à tout le monde, enfin moi je vois ça comme ça, et je pense que toi tu penses que la volonté peut faire que le corps tient.Les deux visions se tiennent et donc tu as raison rien ne sert de rentrer dans ce débat. pour bosser le coup fort :Je pense que déjà jouer avec son coup fort sur le coup faible de l'adversaire c'est une bonne base et ça peut mener très loin, le coup faible va de toute façon se corriger de lui même, souvent il se transforme en chope de qualité permettant de se protéger. (Comme j'aime les métaphores avec les arts martiaux: un peu comme le borgne qui a une défense de feu du côté de l’œil éborgné). après le travail d'un coup fort va créer une réaction en chaine,enfin moi je vois ça comme ça, ça veut pas dire que j'ai raison. @ marian tu as oublié que je réparais les pc à distance par la seule force de la pensée, pour cela tu envois 50 euros par paypal sur le compte que je vais t'indiquer en mp en fait si je me relis sur le premier post voilà ce que chaque ligne cache: résumé du premier post le jeu est régulier, le joueur possède un service gênant, il va à une certaine vitesse de balle avec de la qualité car les balles sont traversées , il gère son match, le score,il ne joue pas au hasard, si il a de la chance il peut en plus être capable d'avoir quelques coups décisifs,il varie la longueur à bon escient; il tient 5 frappes dans le terrain sur tous les points, il sait enchaîner, varier ses effets, varier ses intensités de frappe et ses prises de balle, il joue juste il monte son point. Je crois sincèrement qu'en réunissant ces conditions et en faisant des matchs, on monte seconde série, mais le tableau est assez lourd car pour arriver à ce résultat il y a beaucoup de travail en amont chacun avec ce qu'il est. ( ne pas hésiter à beaucoup matcher). c'est pour celà que c'est une base de travail.C'est un ensemble d'éléments suffisants mais pas nécessaires. @ les vilains je me permet au passage de tacler les cancres méchants (loulou nous énonce des vérités, qui ne marchent que pour lui), car toute personne qui fait l’effort de lire correctement ce post se rend compte que ça marche qu 'on s'appelle loulou ou pas. Deuxième élément ' t'imposer ici en jouant des coudes', dans quelques semaines je serai parti, je n'en ai rien à faire de m'imposer ici, j ai mon avis je le défend, et quand je partirai ce sera une perte pour le forum, pas pour moi,(puisque j'ai la chance de conserver le contact avec certains classimiens) donc il faudrait peut être remettre un peut d'ordre dans la caboche de certaines personnes ici, mais bon apparemment pour avoir un résultat ça va prendre quelques années. j'anticipe déjà les réactions, et je répond: oui un prof de tennis et d EPS sur un forum de tennis c'est un bon point, au même titre que : un débile mental pré-pubère ça ne sert à rien.

@ totophe @ stuff +1, et la politique du club c'est un compromis ou une entente entre président et enseignant.

oui alarue, à dijon les négatifs fleurissent et il y a même des équipes en N1, ce ne sont pas des résultats énormes pour la région, seconde série tu es inexistant sur dijon. Pour ceux qui ont un souci avec mon identité, calmez vous, je viens ici, je fais un post qui est lu qui a du succès avec beaucoup de réponses, pourquoi toujours ce besoin de venir chercher la petite bête? ça ne mène nulle part et ça fait très aigris. Si mes travaux ne vous plaise pas, très bien, passez votre chemin. Je viens ici pour faire partager une partie des mes travaux, apparemment beaucoup de joueurs y trouvent leur compte,donc tant mieux pour eux, les autres passez votre chemin, c'est vraiment bizarre cette façon de procéder, des attaques non constructives juste méchantes et arrogantes...

@ rico ce post est plus axé pour les joueurs de troisième série qui souhaitent passer un cap,qui se posent des questions et qui n'y arrive pas.Théoriquement à 30 on est censé maitriser les effets.Attention je parle de théorie pas de pratique. Je ne poste pas tous mes travaux mais oui, bien sur il y a des facteurs limitant, puisque la performance est un tout, quand un facteur est réellement limitant il faut agir dessus. (à mon sens) je n'aime pas trop la limite engendrée par le : 'pas de faute', déjà psychologiquement on est dans l'évitement et pas dans le 'je produis', deuxièmement ça peut générer des joueurs qui jouent la trouille au ventre. Je préfère dire 'joues dans le terrain', il n'y a pas de négation et ça fait plus 'je prend mon jeu en main' je repète que ce post a pour but d'aider le joueur à passer le cap, et que bien sur ce n'est pas exhaustif, il n'y a pas tout, il y a un certains nombres de généralités, après évidemment si tu veux travailler de manière spécifique il faut avoir le joueur en face de toi et là tu sors du général, tu tombes dans le spécifique. La difficulté de l'exercice de cet écrit c'est de rester assez général pour que chacun puisse y trouver son compte, j'ai mis ma façon de jouer en précisant bien que c'est la mienne, c'est simplement une piste. @ solm c'est pas trop mauvais, il y en a qui font beaucoup mieux, nombre de joueurs en main , pfou, là ça va chercher loint, lol je suis incapable de répondre à cette question, parfois je bossais dans 4 clubs en même temps avec des semaines de 50 heures, donc beaucoup de monde.

Oui environs 15 ans. avec des moments ou je travaillais plus des moments ou je travaillais moins, l'EPS m'a beaucoup aidé, dans ma vision/ analyse du joueur: développement de la motricité.

hum bonne question former du début à la fin, très peu j'en vois 5 (peut être plus mais de tête j en vois 5), aider des joueurs à passer le cap 15/ 2 15/1 jusqu 'à 4/6 une vingtaine, et Un joueur pour passer le cap 1/6 jusqu'à - 2/6. c'est extrèmement rare d'arriver à suivre un joueur du début à la fin (déménagement, études, détection pôles etc...) je crois que le plus dur c'est de constituer un vivier de joueurs, quand tu as le vivier ça sent bon et tu peux aller de plus en plus haut. Si tu as beaucoup de joueurs avec des classements élevé c'est très facile de tirer les autres vers le haut, si tu n'as rien c'est beaucoup plus compliqué. c'est ma vision des choses, chacun la sienne.