kiff14

Les 2 classements sont incomprables puisque les pros sont classés les uns par rapport aux autres alors que les amateurs ont un classement individuel (sauf à partir de la 2ème série où les places peuvent etre limitées)... Dans notre cas, on a un an pour accumuler des points et faire le bilan. Les intermédiaires ne servent qu'à monter pour ceux qui ont déjà leurs points mais pourront redescendre en fin de saison s'ils ne les ont plus. On ne peut rien calculer au bout d'une semaine, d'un mois ou de 3 mois puisqu'on a 12 mois pour prendre des points.... ou alors il faut changer complètement le système et attribuer un total de points quon garde d'une saison sur l'autre pour faire un bilan à tout moment....

Pour les pros c'est possible parce qu'ils ont un total de points qu'ils gardent d'une année sur l'autre (comme au ping) mais pour nous, ce n'est pas possible pusiqu'on repart de zéro chaque saison. C'est pour ça qu'on en peut que monter aux intermédiaires. La montée à l'intermédiaire reste exceptionnelle pour ceux qui ont largement le niveau pour monter.

oui dans l'idée, c'est pas mal mais ça devient une usine à gaz... pas vraiment lisible pour qqun quine suit pas les évolutions du réglement. Et puis certains réussissent à se maintenir avec seulement 3 ou 4 victoires (perfs), bcp de cas différents....

oui, mais tu la mets où la limite ? 3, 4, 5 matchs ?? Suivant dans quelle division le mec joue par équipes, les résultats ne sont pas forcément significatifs. C'est pour ça que le bonus a été mis en place. A partir de 15/3, 15/2, il faut au moins une 10aine de matchs pour se maintenir... dur de juger le mec en dessous...

Débat sans fin... C'est clair qu' il faut un peu de "chance" au tirage pour ne pas se taper LE mec qui était 15/2 et qui ne s'est pas fait reclassé... 2 fois de suite, oui c'est pas de bol ! Mais c'est pas une généralité non plus... Multiplier les tournois, c'est aussi avoir + de chance de tomber sur un mec en perf pas motivé, un peu blessé ou pas concentré et qui va te "donner" le match si tu t'accroches... Il faut pas désespérer et persévérer, ça va payer !!

oui mais c'est parce le tableau des barêmes est favorable aux victoires : une victoire à classement égal rapporte + qu'une défaite : +6 / -5 Du coup, ils appliquent une dérive à tout le monde à la fin de chaque phase pour équilibrer. Et si tu ne fais pas 10 matchs dans la saison (sachant qu'on enfait 3 par journée de championnat), tu perds 75 points (1 classement = 100 points). C'est pas la même façon de gérer : au tennis, il faut regagner son classement chaque année sachant que tu ne peux en perdre qu'un par an. Au ping, tous les résultats ont une influence sur ton classement, en bien.... et en mauvais lol

je ne critique pas les raisons qui font que tu n'as pas le temps de jouer, personne n'est obligé de faire des trournois. C'est juste qu'il y a des régles qu'on ne peut pas contourner pour le cas particulier de chacun. En 3 mois, tu as pratiquement repris ton meilleur classement, c'est déjà pas mal. Pour le classement mensuel au ping, ce n'est pas un classement officiel comme en septembre (1è phase) et janvier (2è phase). Mais ça permet de voir où on en est et de faire gagner/perdre + ou - de points en fonction des résultats depuis le début de la phase. La grosse différence, c'est qu'au ping on peut perdre 2 classements voire + si on ne fait que des contres...

Il y a encore 4 ans, il n'y avait même pas de classement intermédiaire, tu aurais été obligé d'attendre un an complet avant de changer de classement... Le système n'est pas parfait mais ils ont fait des progrès ces dernières années pour arranger les joueurs. Après, si tu passes régulièrement 3 ou 4 ans sans faire de matchs, tu es condamé à faire l'ascenceur comme ça....

attention à ne pas perdre non plus du muscle plutot que du gras qui est là depuis longtemps et qui ne veut pas partir, suivant le type d'exercice pratiqué...

de toute façon, ça dépend de tes résultats quel que soit le barême... le lassement intermédiaire est juste une conséquence de tes (bons ?) résultats de début de saison.

Faut pas oublier que + tu montes en classement, + il faut de points pour se maintenir, quel que soit le barême. C'est vrai qu'en 4è série, ça va assez vite il ne faut pas énormémement de points pour monter.

oui et non : si tu as vraiment le niveau au classement N+1, tu gagneras une fois sur 2 contre ces mecs là et comme ils ont augmenté le barême à N (60 points au lieu de 50), ça rapporte. Pas spécialement besoin de faire des perfs à +3 (qui montrerait d'ailleurs que tu vaux bcp mieux que ça...)

Intéressant mais pas surprenant. Plus tu joues, plus tu as de "possibilités" de faire des perfs et comme ce sont les perfs qui rapportent bcp de points pour monter... C'est entre autre pour ça qu'ils ont baissé le barême des perfs (90 et 120 au ieu de 100 et 150).

y a plein de gauchers qui ne jouent m^me pas au tenns.... lol

on est tous d'accord pour dire que certains ont + de facilités naturellement. Ca se retrouve aussi chez les gauchers qui, en général, ont une meilleure coordination grace à l'hémisphère droit du cerveau toussa toussa... Ces facilités permettent de voir des différences entre les jeunes dès les 1ères années de pratique. Après, il y a plein de paramètres qui font que la progression sera + ou - rapide : motivation, environnement familial, entraineur et entrainement de qualité... Evidemment, le travail et l'assiduité à l'entrainement sont indispensables pour percer. Au final, on peut arriver à un bon classement de différentes façons et c'est ça la difficulté pour analyser : on a des mecs doués qui y arrivent en peu de temps, des laborieux qui ont bossé 2 fois + que les autres, des "normalement" doués assidus depuis longtemps... chacun à son parcours et son expérience. D'ailleurs c'est marrant de regarder l'historique du palmarès du mec qu'on vient de jouer: on retrouve toutes ces différences (progression linéaire, chaotique, depuis 5 ans, 1 ans, 20 ans...)

Faut pas tout mélanger, la dérive serait de dire que ceux qui sont doués au tennis sont supérieurs aux autres....

Je suis d'accord là dessus mais là je parle d'un groupe d'enfants "classiques", sans parent sportif de haut niveau et qui n'ont pas passé des heures à regarder jouer Fédérer à la télé , ce qui est qd mm le cas le + répandu...

Ben tu prends plusieurs enfants du même age, m^me groupe d'entrainement, même volume d'entrainement, même entraineur, mêmes tournois... au bout de 3 ans, l'un est 15/2 et les autres pas mieux que 30. Comment expliquer à part qu'il y en a un + doué que les autres (inné).. ?

Ca prouve bien qu'l y a une part d'inné : certains enfants atteindront le même résultat en s'entrainant 2 fois moins ou en 2 fois moins de temps... c'est pas pour ça qu'ils deviendront professionnels mais ça aide à gagner du temps par rapport aux autres.

Le truc, c'est qu'on ne parle pas des 100aines voire miliers de jeunes (+ les parents) qui ont bossé comme des malades pour arriver numéro 1 et qui n'ont pas réussi, pour plein de raisons différentes (physiques, mentales, blessures, mauvais environnement...). Parce que s'il sffisait de bosser pour etre n°1, il y en aurat bcp + différents sur une année. Un bon exemple, c'est Ferrer qui a optimisé ses capacités (physiques, menales...) de départ, qui ne perdra jamais contre un mec en dessous de lui mais qui n'arrive jamais à gagner au dessus (top 4)... Je pense que pour arriver au top, il faut évidemment énormément de travail, un contexte favorable mais aussi partir avec le petit truc en + qui fait que tu peux y arriver. Pour les Williams, c'est clair que leur supériorité physique de départ leur donne un avantage non négligeable, même si on a des contre exemples comme Hénin.

Globalement, la réforme essaie de faire en sorte que le classement soit + réaliste du niveau du joueur : --> Bonus pour ceux qui jouent peu mais pas de contres (éviter les descentes car pas assez de matchs joués) --> + de points pour la victoire à classement égal (60 au lieu de 50) pour ceux qui justifie leur classement --> - de points pour les grosses perfs : éviter les montées dûes essentiellement à 1 ou 2 matchs (éventuellement balancés par l'adversaire) --> malus de victoires pour ceux qui montaient seulement parce qu'ils font 80 matchs par an en perdant 2 fois sur 3 au 1er tour (V-E-2I-5G < -20) Après ce qu'il faut regarder pour voir la difficulté, c'est le nb de points moyen nécessaire par victoire : aaaaaaaaaaaaaaaaaaNb aaaaaaaMaintienaavictoiresaaapoints aaaaaaaaaaaaaaade baseaaa/victoire NCaaaaaa0aaaaaaaaa6aaaaaaa0 40aaaaaaa6_________6______1 30/5_____50________6_______8 30/4____ 100________6______17 30/3_____150_______6_______25 30/2_____190_______6_______32 30/1_____220_______6_______37 30______280________8______35 15/5_____300_______8_______38 15/4_____310_______8_______39 15/3 ____320________8______40 15/2_____340_______8_______43 15/1_____370_______8_______46 15______430________9______48 5/6______430________9_____48 4/6______430 _______9______48 3/6______480_______10_____48 2/6______490_______10_____49 1/6 ______540_______11_____49 0________600_______12_____50 -2/6______750_______15_____50 -4/6______850_______17_____50 -15_______950______19_____50 -30______1000______20_____50

Justement cette année, il y a les bonus pour ceux qui jouent peu et qui ne font pas de contres. Mais dans l'absolu, est ce que tu trouves normal de te maintenir à ton classment en ne faisant aucn tournoi ?

Pour se maintenir à 3/6, l'année dernière il te allait gagner 370 points, soit l'équivalent de 7-8 mecs à 3/6 (8*50 points). Aujourd'hui, il te faut 480 points, soit l'équivalent de 8 mecs à 3/6 (8*60 points). Donc c'est pareil.... La seule différence, c'est que les grosses perfs rapportent moins (120 au lieu de 150). Mais si tu perfes à +2 ou +3 sans monter à la fin, c'est qu'en général tu es déjà sous classé... Mais c'est compensé par le fait qu le victoires à échelon égal rapportent + (60 au lieu de 50). Ca aurait changé quoi dans ta façon de penser ta saison ?

C'est clair que si tu n'arrives même pas à avoir 6 victoires dans l'année en 3è série, c'est que tu ne mérites pas de te maintenir....

Ca récompense la régularité puisque tu n'as plus besoin de faire des "grosses" perfs pour marquer des points.