jackalian

Si seulement c'était aussi simple ...

Ecoute on va arrêter là. On n'est pas uniquement pas d'accord sur la forme mais aussi sur le fond. Quand on me dit qu'avec un modèle précis il y a un retour récurrent de blessures aux tendons d'achille c'est que le modèle est défecteux voire dangereux! Comme je l'ai écrit plus haut, les cordages et raquettes ne sont pas là pour faire du bien au bras. Quand tu joues au tennis tu prends le risque de te faire mal au bras puisque ca n'est pas naturel de frapper avec un morceau de carbone dans une balle en caoutchouc pressurisée. Pour les chaussures c'es différent. L'idée n'est pas de prendre du plaisir avec mais d'éviter de se massacrer les pieds car courir sur du béton ou ce que tu veux, pieds nus, c'est pas possible. La chaussure est UNE PROTECTION. Après si elle est chouette qu'elle te permet d'aller deux fois plus vie tant mieux mais ca ne doit pas être au détriment de son principe fondamental de fonctionnement à savoir : je protège le pied, je ne modifie les mouvements naturels des membres inférieurs du corps, je n'induis des efforts inconnus au corps, ... Encore une fois je réagissais au poste de Slane qui s'est blessé au talon, qui connait du monde qui s'est blessé au talon avec ces pompes. Je me suis blessé au talon avec d'autres pompes artengo, un amis s'est fait aussi exactement la même blessure avec ces chaussures. Je suis légitimement en droit de remettre en question la qualité de ces chaussures. Pour info j'avais acheté ces chaussures de tennis à l'époque après avoir lu des posts élogieux sur ce forum. Je n'étais alors pas inscrit mais en recherchant sur google j'étais tombé dessus. En les relisant n se rend compte que les types qui les vantaient ne les avais pas ou peu testées ... Certes je le prends à coeur car j'ai un passif de traumatismes corporels assez important mais demande ce qu'en pensent les personnes qui ont été éloigné des terrains (tous sports confondus) à cause de leurs pompes pendant des mois voire des années et qui ne sont pas complètement remis. Je ne te le souhaite pas mais je reste persuadé que tu changerais d'avis si ca t'arrivait un jour. A part ca j'aime Artengo quand même. la FFT 920 était top et je joue de temps en temps en vacances avec, et leurs chaussettes sont tops! Et pour les meilleurs balles, ex-aequo avec les tec club, sont les 920 et de loin.

OK, j'me garde ca dans un coin de ma tête.

Je compatis. Mes aponévrosites avaient conduit à une rupture quasi complète de l'aponévrose plantaire droite à l'insertion sous le calcanéum. Autant dire la grosse loose! Et tu joues avec quelles chaussures désormais?

Tout à fait. Peso ce n'était pas mon cas et mes orthèses plantaires m'ont définitivement guerri de ce mal mais elles ont entrainé une inflammation des tendons d'achille qui ont été elles mêmes guerries par de nouvelles orthèses adaptées mais qui ont entrainé ... Bref. C'est aussi pour ca que j'ai un peu la haine envers les mauvaises pompes. Corriger un mal entraîne parfois d'autres soucis ...

Non je suis d'accord pour dire qu'avec certaines paires les gens n'ont pas eu de problèmes et qu'avec d'autres paires les gens ont eu des problèmes sérieux qui ont nui à leur pratique du sport et de d'autres activités. Ce n'est pas une réponse en mode binaire de type bien ou pas bien. Si tu reprends l'historique de ce post tu verras d'une part que les problèmes de blessures aux talons avec les pompes artengo remontent à il y a bien longtemps et aussi que je rebondissais àun post de Slane concernant les problèmes aux talons. Pour info l'aponevrosite plantaire est une inflammation de l'aponévrose plantaire sous le talon. Ca ne se corrige quasi exclusivement que par le port d'orthèse plantaire et du repos ... pendant longtemps. Le port de ce type d'orthèses peut entrainer, alors que l'aponévrose se guerrit, une inflammation du tendon d'achille. Le podologue du sport m'avait prévenu. Ca n'a pas loupé. Nouvelles orthèses plantaires pour corriger l'inflammation du tendon d'achille. Je tiens à préciser qu'avant l'aponévrosite aucun problème aux jambes. Les chaussures sont censés être le prolongement de ton corps pour te mouvoir sans te blesser le pied. SI le mats n'est pas sûr et que ca peut avoir l'effet inverse je dis qu'il y a danger. Autant une raquette ce n'est pas naturel, e n'est pas non censé te protéger le bras, ca ne fera jamais du bien d'ailleurs, médicalement parlant, même si certains modèles associés à certains cordages permettent de limiter les tensions et lésions. La chaussure, elle, ne sert pas à être belle ni à te propulser à la vitesse du son et à te faire sauter au dessus d'un panier de basket, ca sert d'abord à te permettre de courir, de marcher sans que tu te taillades le pied ou que tu te fractures les os et articulations. Donc le marketing qui te fait aimer l'esthétique de la chaussure, qui te laisse penser que ca t'aider lors des accélarations par un système X ou Y, que c'est plus stable grâce à un autre mécanisme et que donc tu peux y aller encore d'avantage sollicitant toujours plus ton corps, ... je dis non. Mais ce n'est pas valable spécifiquement à artengo. Les vendeurs de pompes devraient êtresz sûrs de leursm atos à 100%. Les tests de tennis-addict ne te disent pas quels effets a une barre anti-torsion. Ca te dit que cette barre limite le couple et te donne un chiffre mais en contrepartie limiter un effort naturel engendre d'autres efforts ... le principe d'amortissement de l'onde de choc ok mais ca 'absorbe en aucun cas les forces. Le pied est conçu pour fonctionner d'une certaine manière, si on rajoute des éléments complémentaires non naturels dans ce cas il y aura forcément des effets résiduels non attendus et potentiellement néfastes. Je crois que tu parlais de chevillère dans un autre post non? et bien c'est pareil ici. Bien évidemment que tout port d’atèle (j'entends par là, coudière, chevillère, genouillère, ...) fragilise les membres concernés. C'est pareil pour le pied. En essayant de l'aider à rester soit-disant stable, de l'aider à repartir plus-vite, de l'aider à amortir plus vite, on modifie le mouvement naturel du pied et a posteriori de tout le corps. Par exemple on sait que l'onde de choc provoqué par un appui du pied est primordiale pour les os et articulations. Donc non je ne peux pas dire que l'on puisse en être satisfait. Je peux dire que certains en sont satisfait et que d'autres dont je fais parti les trouvent dangereux. Ca n'est pas pareil. Par contre je n'ai pas testé les 910 et elles sont peut-être plus confort, plus dynamiques et plus "safe" que d'autres modèles concurrents je ne sais pas ... mais certains nt rapporté encore une fois des problèmes aux talons avec ce modèle tout comme d'autres l'ont fait avec des modèles précédents ... Bon j'arrête parce que je dois être un peu comme Highlander ... il n'en reste qu'un ...

Hum ... ben écoute rien. Vous avez donné votre avis sur les chaussures artengo, j'ai donné le mien, vous y aviez répondu, je n'étais pas d'accord j'y ai répondu. Nous avons eu une expérience différente et je n'attends rien. Ce forum permet aux internautes d'avoir un panel des différentes expériences de chacun sur les produits non? Maintenant quand je donne mon point de vue, on me répond que la chaussure est parfaite et que le problème, c'est moi et a posteriori mes amis et aussi d'autres membres de ce forum qui ont aussi fait la même mauvaise expérience. Je pourrai effectivement me taire et le type qui va lire ces posts va penser que les chaussures artengo sont géniales. J'ai décidé de ne pas le faire et de dire ce que j'en pense n'étant pas un cas isolé afin que tout le monde puisse se faire un avis. De cette manière le joueur lambda saura que nombre de pratiquants aiment les chaussures D4 et n'ont aucun problème avec et qu'un certain nombre ont rencontré des problèmes, récurrents pour certains, qu'ils n'ont pas eu avec d'autres paires de marques concurrentes. Voili voilou. PS: Ceci dit le TIPE sur les anti vibrateurs je trouve ca génial!

Ca me ferait plaisir que tu me dises où j'ai bien pu écrire ca? Concernant le balisage décat' c'est quand même moche que les fiches produits étaient alors consultables en magasin devant le rayon pompes de tennis, la décrivant comme une chaussure top moumoute au même titre que les autres modèles haut de gamme des grandes marques et le vendeur m'en avait vanté les mérites en me disant que c'était de la super came. Enfin pour les gamins à 12 ans, perso c'était pas évident de jouer avec des cadres adultes ... Ce n'est même pas une question d'adaptabilité dans ton exemple de raquette wilson pour adulte. Concernant les marques de cordage ce que tu dis n'est pas faux mais n'est pas vrai. Ca fait quelques années que je n'arrivais pas à jouer trois jours de suite 1h de cession à chaque fois, ca me défonçait le bras à chaque fois. j'ai déjà laissé des messages dans d'autres posts à ce sujet mais en gros j'ai essayé tout ce qu'il se fait de soit-disant plus confortable en terme de raquette en y mettant TGV ou hot stuff ... même résultat le pire étant la combinaison dunlop 300tour avec hot stuff. Pourtant j’imagine très bien la tête des gens en lisant ceci. Après moults tests et tentatives je joue désormais en Organix 10 cordée en polyplasma jauge 1.23 tendu à 24 iso et j' n'ai plus mal même quand j'enchaine les cessions. Mes partenaires de jeu n'ont pas changé, ils sont classés entre 15/2 et 5/6.On peut donc considérer qu'il y a un suffisamment d'intensité dans les échanges et les frappes pour juger n'importe quel matos. On peut donc dire que le signum pro est absolument indolore et sans danger pour le corps de quiconque, tu n'es pas d'accord?

Ce n'est pas vraiment ce que j'ai écrit non ... Avec mon raisonnement je dis, en exagérant, que si 1 personne sur deux se blesse avec un prodit, alors oui le produit aurait dû être perfectionné avant d'être commercialisé car il est apparemment dangereux. Il reste toutefois 50 % des gens qui n'ont pas de problèmes (ton prof et toi semblez en faire parti). Cela ne veut pas dire que le produit n'est pas mauvais. Peut-être aussi qu'il y avait un défaut de fabrication sur une série? Ca me parait très probable compte-tenu des réponse dans ce sens de responsables produits à la suite de certains avis négatifs (problème de peinture sur cadres, problèmes d'oeillets sur chaussure ...).

Pas du tout d'accord avec ce raisonnement. Des médicaments extrêmement dangereux ont longtemps été défendu par des médecins spécialistes par le biais de phrases de ce type : " ce n'est pas parce ce médicament est mauvais pour certains qu'il n'est pas bon pour d'autres ..." Ca, c'était avant qu'ils ne réalisent les réels dégâts causés et surtout leur proportion. Tout ca pour dire qu'il n'est pas acceptable de tenir un tel discours . Certes certaines chaussures peuvent ne pas être adaptées à la morphologie de tel ou tel type d'individu et dans ce cas ca devrait être indiqué clairement sur l'étiquette, la boîte ... mais sortir une chaussure qui serait susceptible de blesser des gens, c'est inconcevable. On vante les tests d'amortissement, de répartition des ondes de chocs, de stabilité, .... et à côté de cela on pourrait se permettre de dire qu'elle peut blesser certains individus?

Je rebondissais sur le message de Cassard qui disait que j'avais sans doute pris "des chaussures qui ne sont pas adaptés à [m]on jeu." Après question confort à l'époque ca me convenait parfaitement. Je ls avais essayé 5 minutes dans le magasin et j'étais plutôt bien dedans, ni trop petit, ni trop grand, ni trop large, ni trop fin peut-être un peu trop de souplesse de semelle au niveau du talon ce que je regrette maintenant mais qui à l'époque m'avait donné envie de les acheter. Et encore une fois je reconnais être un sujet d'étude passionnant concernant la traumatologie (je cite là deux médecins du sport qui m'ont suivi ces dernières années) mais je trouve troublant que quelqu'un d'autre que moi ait exactement les mêmes problèmes en même temps avec ce modèle qui était censé être un modèle haut de gamme et j'insiste.

J'ai même retrouvé ça sur le forum: tambouil ruthlessness Membre 30 320 messages Sexe:Homme Location:Lyon Classement:NC Raquette:Artengo Modèle:930 Toalson CyberBladeTour 1.30 22/20 Posté 11 février 2010 - 15:41 Pour les terriens, Artengo vient de sortir son dernier né, qui cartonne Par contre, le nom lui accroche la langue comme les yeux la 683D disponible pr la TB comme pour le dur. (à part le coloris, la semelle est identique, donc la TB semble une juste un paintjob ) Pour une fois, elles sont jolies et elles jouent super bien ! tenue de pied, confort, amorti, respirabilité, résistance, la belle est bien née! et pour le prix de lancement de 69€

Grâce à vous j'ai pu retrouver exactement le nom du modèle : artengo 683d rouge/noir et même la description artengo de l'époque : "Conçu pour le joueur de TENNIS INTENSIF DE NIVEAU EXPERT pratiquant sur tous types de surfaces. Testez sa résistance et son maintien ! " Donc a priori cette paire était bien adaptée d'après la description voire même suréquipée ... Tout aussi bizarre comment se fait-il qu'avec le même modèle, un ami ait eu exactement la même inflammation? Je ne nie pas pour autant que je suis , disons ... un peu beaucoup fragile avec pas mal de problèmes inflammatoires et articulaires non forcément liés au tennis mais bon cc'est une drôle de coïncidence surtout que mon ami n'avait alors jamais fait de tendinite ou d'autres inflammations. Enfin bref ... voilà quoi

Dans une chaussette fine placée dans la poche c'est top. En tapotant un peu dessus la magnésie sort sinon ca reste dans la chaussette et ca évite d'en mettre plein les poches.

Euh perso aponévriste plantaire aux deux pieds avec l'éuiqvalent de la 900 aujourd'hui (il y a deux ans je ne sais plus quel était le nom du modèle ...). Et pourtant je suis assez fan de bon nombre de produits artengo mais ces chaussures m'ont littéralement bousillé les talons ... même diagnostic pour un pote qui avait acheté les mêmes chaussures. Et pour en revenir au soit-disant amorti de tennis-addict, je connais quelques podologues du sport que ca ferait hurler ... il ne suffit pas de mesurer l'ammorti d'une mousse à un endroit précis, il faut aussi regarder le comportement global de la mousse en pression! c'est à cause de cela qu'il y a si souvent des blessures à l'aponévrose plantaire et aux tendons d'achille. Je n'ai pas testé les 910 mais je n'ai plus confiance compte-tenu du temps qu'il m'a fallu pour soigner ces problèmes.

pas testé l'orga 9 mais concernant l'indice de rigidité, certes ca n'est pas rassurant d'avoir un indice trop élevé mais personnellement ayant eu des gros problèmes au bras je peux t'assurer qu'avec une dunlop 500tour cordée en alu power à 26kg je n'avais presque plus mal au bras alors que précédemment j'utilisais une 4D 300tour (intrinsèquement beaucoup plus souple) cordée à 24/23 en hot stuff et que ca me bousillait le bras ... Moi j'dis, faut tester avant de juger. Il parait que toutes les organix bénéficient d'un confort exceptionnel. Je ne sais pas si c'est vraiment le cas mais l'orga 10 assure de ce côté là.

Ok pour la Kblade ... à plat ... pas testé la prestige S, maintenant tout dépend de la technique (j'entends par là de la prise et du geste de chacun sans parler de niveau). Il est clair que la Pro envoie moins qu'une Dunlop aerogel 500tour ou une babolat pure drive c'est une certitude mais perso mes partenaires me disaient que j'envoyais vraiment du lourd avec la Head (et c'est aussi la sensation que j'avais), beaucoup plus qu'avec la MP et ca partait aussi bien plus vite selon eux. La polarisation de la raquette combinée à un plan en 16 *19, une masse légèrement supérieure et un peu plus en tête, jouant pour beaucoup dans la puissance accrue par rapport à une MP. Encore une fois je n'ai pas parlé de vitesse mais de puissance ce qui veut tout et rien dire je le concède.

Question de point de vue. Ca n'est qu'un feeling personnel pas partagé par tout le monde. En parlant de feeling je suis en tous cas d'accord pour dire qu'on y retrouve le feeling des prestige.

Si justement avant la Pro je jouais en MP (raquettes géniales) et la Pro est vraiment beaucoup plus puissante. Si je suis passé en volkl c'est pour des raisons ... physiques ... le système d'antivibvrations des organix étant pour moi le seul efficace toutes marques confondues.

Je suis passé d'une microgel prestige pro à l'organix 10 295 ... je ne peux plus m'en passer et c'était il y a un an et demi ... Super contrôle, maniabilité incroyable, par contre tu perdras clairement en puissance mais bon difficile de faire plus puissant qu'une prestige pro il me semble.

Sans hésitation les ex- 211 crew de chez Artnego nouvellement baptisée RS800. Par contre ne pas prendre les blanches! Les fibres ne sont pas du tout pareilles et frottement assuré avec de vilaines ampoules! ​ En noir, en marron les 211 étaient vraiment top, toujours à bien serrer le pied même après un an d'utilisation, du jamais vu chez aucune marque pour ma part et dans cette gamme de prix. Ca bouloche tout e même un peu mais perso ca ne me gêne pas tant que ca maintien bien le pied, que les fibres ne se desserrent pas dans le temps et qu'elles sont confortables.

hum ... j'ai pas vu la Volkl Organix 10 295... spin + contrôle

Parfois la cause c'est tout simplement des tendons usés (donc quelque part vieillesse effectivement) associés à un coup de fatigue passagère, une mauvaise alimentation, surmenage, ... perso j'avais le bras tellement bon pour la casse qu'un TGV sur Biomimetic 300 tour, ou sur une artengo 920 fft ca me défoncait le bras en moins d'une heure ... même la black ace 98 295 ne passait pas ... et ce après des dizaines et des dizaines de séance de kiné à la clinique du sport J'ai toujours le bras pourri j'imagine mais avec l'organix 10 295 j'ai trouvé mon bonheur, avec cette raquette "chewing gum" je n'ai plus mal. Par contre on est loin des sensations wilson ... Faut repérer par contre où se situe exactement la douleur -> donc médecin du spot (et pas un médecin généraliste) et ensuite la kiné (t apprendre à se masser tout seul c'est assez bénéfique après une séance de tennis) et peut-être voir pour changer de matériel (à ne pas vouloir lacher mes pretige j'me suis retrouvé plusieurs années sans jouer ...) Bon courage

Bonjour, Après de gros problèmes au coude notamment (épitrochléite, syndrome des loges ...) j'ai fait pas mal de tests de raquettes et l'organix 10 s'est avéré le meilleur choix pour moi même en cordage raide type polyplasma. Elle convient plus à un jeu en lift qu'à un jeu à plat. Elle est super maniable super contrôle, pas hyper puissante, parfaite pour la volée comme cela a été dit. Honnêtement ca se joue super bien avec un cordage type solinco tour bite (pour les lifteurs c'est combi est top). Concernant la black ace 295, c'est aussi un pur régal. Dès les premières frappes c'est comme si j'avais toujours joué avec cette raquette. Un régal de sensations et de contrôle (à plat, en slice ou en lift). Par contre, ca avance vraiment pas mais alors vraiment pas. Si tu penses qu'avec la wilson tes résultats sont moins bons car tu as des frappes moins lourdes alors avec celle-là ca sera sans doute pire ... Pour quelqu'un qui vient d'une APD, qui lifte beaucoup et qui recherche plus de confort et de maniabilité c'est clairement pas mal l'oragnix avec un tour bite pas trop tendu sinon ca n'avance pas non plus. voili voilou ca n'est que mon humble avis ...

A priori non car celle-ci a un tami bien plus grand que la radical ... Il s'agit plutot de l'ancinenne flaxfiber 920 tour qui correspond aujourd'hui à la nouvelle 930 (même moule qu'une radical)