STICKMAGASSI

tamis + petit= - de controle!

cest simple tu dis que quand tu essaie la raquette d'un autre joueur tu as des sensations alors achete la raquette du joueur qui te procure des sensations et voila (puis revend ta raquette) bonne soirée

je ne vais pas te donner mes ressentis vu que je joue avec depuis + d'un an et que j'ai un style personnel mais d'apres ce que j'ai compris tu recherche du controle, pas trop de puissance, jeu a plat pas trop lifté en fond de court donc je te dirais plutot la babolat pure control(je crois 98) que j'avais bien aimé et qui correspondrai + a ce que tu decrit (dapres mon ressenti!) rien ne vaut des tests pour se faire un avis! a +

bjr, je suis en train dessayer des raquettes et il me manque notamment la pure strike 305g en 16/19 (impossible de la trouver en physique ou sur warehouse j'en ai besoin rapidement savez vous ou je pourrais la trouver eventuellement? merci

je suis daccord avec les arguments sur la qualité de balle, de main ect d'une deuxieme serie... + ou - sur l'augmentation des qualités techniques en revanche pas du tt d'accord avec les arguments sur l'investissement du joueur dans son sport et ce que c'est censé apporter à d'autres joueurs en + qu'un joueur qui se serait - investi.

denny> en lisant ça: --- 15/2 homme ou femme, c'est le même combat ça ne joue pas assez pour connaître suffisamment bien le tennis pour l'enseigner. 15/2, c'est un bon niveau de club pour un joueur loisir et cela s'atteint pour toute personne un peu douée qui passe un peu temps en école de tennis. On parle de quelqu'un qui fait sa vie là-dedans. Si cette personne n'est pas capable de passer le temps nécessaire à matcher pour passer ce mini-cap (et à comprendre un peu la compétition), elle ne peut pas prétendre enseigner. Le tennis est beaucoup une affaire de philosophie, de construction de ses points, jeux, sets, matchs. Cela s'acquiert en matchant et/ou en entrainant pendant de nombreuses années. Plus le niveau monte, plus on progresse dans cette philosophie et plus on peut l'enseigner. Pour arriver 15/2, on n'a pas besoin de réfléchir au jeu. Oui, le niveau du prof n'est qu'un élément dans sa qualité, mais c'est tout de même difficile d'enseigner une matière qu'on connait très mal. --- soit je comprend mal soit je comprend mal lol ps: comment on fait des quotes???

donc en fait kramer si j'ai bien lu tu penses qu'un 2/6 a + de philosophie de jeu qu'un 15/2 et c'est juste pour ça que tu reste fixé et categorique sur le fait qu'un 15/2 basique ne "peut pas pretendre enseigner" ? je pourrais contrer ton argument avec un bon pavé de 500 lignes mais je crois que je vais me contenter d'une réponse ^^

non loulou je suis categorique la dessus ce n'est ni la faute des profs ni de la fft mais des clubs qui profite d'un "flou" juridique pour tjs embaucher les moins qualifié à moindre coup (pour faire des "economies") quitte à perdre en qualité... si vous voyez les contrats que certains clubs mettent en place il y a des questions à se poser (travail non rémunéré, travail dissimulé ect ect...) pas etonnant que bcp de personnes qui s'occupent des ecoles de tennis en definitif sont soit tres "jeunes" (jen ai vu de 13/14ans) soit tres vieux (retraités), pour eux la rémunération n'est pas primordiale et ça ne les derange pas detre payé en bons d'achats magasins ou en coups à boire au club house, du coup il n'est pas rare de voir des cours totalement chaotique sur le terrain mais encore une fois ça à deja été dis, jen connais bcp qui donnent des cours de longue date sans avoir ni les diplomes d'initiateur, ni amt alors le DE... apres c'est une question de possibilité financiere pour certains (clubs) mais aussi souvent une question de choix tout comme d'autres clubs qui ont, ou se donne le choix de prendre un DE avec un classement minimum requis bien au dessus de 15/2 ou 15 enfin voila c'est du commerce on peut en parler des heures ce n'est pas parce qu'on paie qqch ou qqcn cher que la qualité est necessairement au dessus du pas cher mais il y a quand meme des tendances! + d'une enseigne à l'autre on peut autant tomber sur qqcn de professionel, qualifié, efficace qu'un charlatan qq soit l'endroit et le secteur bonne soirée

oui kramer, je suis daccord dans labsolu avec toi mais comme tu dis quand tu joue "avec un 15/2" tu as des exercices specifiques que tu veux faire en gros tu es plus ou moins "exigent" de par ton niveau, ta personnalité... je sais pas mais c'est tres bien! (je suis pareil quand je reflechi si je paie la meme chose chez x ou y je vais chercher la qualité et lefficacité max) si c'est le terme approprié en temps que joueur/voir client si tu fais appel à un DE>>>en gros tu sais ce que tu veux et veux pas ce n'est pas le cas de la majeure partie des joueurs ou sportifs en general qui veulent juste se vider la tete apres le boulot et n'ont pas d'objectif/attente particulier, font ça histoire de rencontrer un peu de monde, faire un peu de sport la MAJORITE des joueurs en clubs qui ne seront jamais 2eme serie pour raisonner par l'absurde j'ai vu + dentraineurs de ''hauts niveau'' faire fuir des clients potentiels lambda par une approche stricte/militaire du sport que des entraineurs "lambda" ne pas reussir à retenir des personnes par leurs feeling et bon humeur sans rentrer trop dans la technique et pour la majorité des clubs au dela d'avoir un beau/bon prof, c'est surtout davoir des adherents et entre les deux y'a des mecanismes qui agissent autre que le classement ma contribution histoire de retourner en rond un petit peu plus lol bonne soirée

en meme temps kramer tu parles en ton nom ce que je respecte mais dire +ieurs fois qu'un (vrai) 15/2 (dans les profs que tu cotoie ou tu habites ou où tu es partie en vac) ne peux pas te renvoyer la balle correctement 3 fois de suite ou t'apporter grand chose c'est assez logique puisque tu est 3/6 et d'apres ce que j'ai compris tu peux jouer + (bravo pour ta perf à 0 et ton titre de chpt de france!) apres si je calcule bien il y a un écart de 6 classement entre vous donc c'est comme si tu jouait contre un -4/6 qui te disais qu'il te bat en marchant et que ta technique est pourrie... sans animosité

la date que j'ai c'est le 4 juin

ça va rien changer aux faux classements puisque la majeure partie d'entre eux officient en aout pour limiter les faux classements j'ai deja dit il y a un truc simple à faire, bloquer les descentes par serie (un -4/6 qui reprend 20 ou 30 ans après repars de 15, un 15/1 comme moi repars de 30 ect) et si il a un pb physique qui l'empeche d'assumer un classement bloqué il appelle la ligue pour demander un sous-classement et non l'inverse ce qui semble logique!

Comment vous faites pour calculer vos differents types de masses?? (os/muscles graisses...) moi ce qui est bien c'est que je fais tout le temps 1m80 et que desfois je fais 60 desfois 70kilos mais en general + je mange - je pese ... donc allez chercher la logique lol

si on descendait au classement intermediaire loka ferai 15/3>30/1 alors qu'on sait tres bien qu'il va se reveiller fin aout et finir 5/6 au final ^^

yep tt a fait daccord

tt a fait daccord l'entraineur sert à aider le joueur à etre au mieux possible à l'instant t en fonction de la motivation du joueur (et on sait qu'en ecole de tennis par exemple il y a bcp de difficultés>pas envie de courir, pas envie d'ecouter,pas envie de jouer... ect ^^)

chacun à ses limites mais pour moi ce qui limite la progression chez la quasi totalité des joueurs, c'est le manque d'investissement/motivation/temps/effort ect (comme dit plus haut se mettre chiffon) je suis 100% d'accord on a tous une limite mais de là à la connaitre, mais tu en connais bcp des joueurs qui sont capable de te dire j'ai tout fait jusqu'à atteindre ma limite voir me surpasser sur tout les plans (physique mental ect ect)? à la salle de muscu j'en croise pas mal mais sur le terrain de tennis à part moi et deux trois autres (qui essaie mais n'a pas fait le maximum à tt les niveaux pour autant) je vois pas, plutot des joueurs qui jouent comme ça 1H par semaine ou par mois en esperant qu'un tour de magie les fasse jouer le feu du jour au lendemain si tout les joueurs mettait en place les choses qu'il doivent faire pour atteindre leurs propres limites... il y en a bcp qui s'arreterait à la suite de ça car il n'y aurai soit plus rien à faire soit trop de choses à faire qu'ils ne sont pas pret à faire pour en arriver la d'ailleurs encore pour comparer avec les pros et pas que dans le tennis, un joueur qui estime avoir atteint sa limite qu'est ce qu'il fait apres ? il fait comme bartoli et se retire... un joueur comme federer ou une joueuse comme serena à mon avis il se dit que meme si il est ou a été numero 1 il peut toujours progresser, donc les notions de limites......... ^^

oui loulou le cancereux ou autre je ne m'aventure pas à parier dessus à la base je parlais juste (comme je pense le mec de tennis tactique ou autre) d'une personne qui n'a pas un pb insurmontable! une personne que l'on peut qualifier de lambda avec soit de la motivation soit de la paresse, des qualités et des défauts

dac ^^ apres oui pour repartir sur lexemple du classement tu dis que tu en a qui ont des pbs de motricités qui ne peuvent pas etre + que 4eme serie et en meme temps un 15/1 avec + ou - le meme pb (?) effectivement on ne parle peut etre pas de la meme chose, si tu parles de coordination ect je penses que meme certains pros en ont et comme on l'a tous dit il y a bcp de parametres qui vont faire qu'un joueur và avancer + ou - loin notamment la capacité/envie de se corriger y compris en adulte meme si c'est + long mais si tu parles + de pb psychomoteurs autres qui depassent le tennis là je ne vais pas trop pouvoir argumenter

slt la fouine, on est plus ou moins tous d'accord et c'est bien mais pour moi ça depend de quel profil joueur tu parles si tu parles du profils qu'on a tous plus ou moins connu du joueur qui quand tu lui envoie la balle 50 fois reste 50 fois la bouche ouverte avec un peu de bave qui coule et tape a chaque fois à coté et soit en retard soit en avance et qui vient toute les semaines sans jamais evoluer on ne sait pas trop pour quoi je pense que personne ne te contrediras! mais si tu parles du joueur qui à des difficultés et qui s'accroche comparé à celui qui a des facilités et joue en dilletante je mettrais toujours une petite piece sur le premier profil. pour te donner un ou deux exemple, il y a un jeune 15/1 avec qui je m'entraine, il a 13 ans et deja depuis longtemps (+ que moi!) il fait presque tout lui meme il prend le bus ou ect pour aller a ses tournois, il và dans les magasins se renseigner sur tel ou tel matos, il và tout les jours au club prendre des balles pour soit faire des services soit du mur ect, il demande à tout le monde surtout aux adultes de sentrainer pour cotoyer un maximum de jeux possible et progresser à la base il n'est pas particulierement talentueux mais tout les tournois de son age maintenant il les gagne tranquille parce qu'il sait ce que c'est de pas forcemment avoir tout tout de suite, les parents qui peuvent suivre les profs à dispo, bref il a une motivation et deja tres volontaire/autonome pour son age et il ecoute les conseils de l'autre coté t'as quasiment que des petits gamins à meche qui vont s'entrainer uniquement quand leurs parents leurs disent "c'est lheure met tes chaussures", certes + talentueux mais pas autonome et pas reellement motivé, quand tu joue avec eux ça fissure a la premiere difficulté et quand tu leurs dis qu'il y a qqch qui ne va pas que tu sais avec ton exp. il se trouve tjs des excuses ou essaient de contourner le pb... certes ils sont au meme classements et au meme age + ou - mais comme tu le sais (apres je suis plus sur la compet la) il y a +ieurs aspects à prendre en compte et quand c'est serré notamment l'aspect mental ou le mec qui s'accroche moins talentueux s'impose quasi systematiquement je pourrais prendre aussi mon exemple ou j'ai fais NC 15/1 en - de 2 ans en arrivant sans etre capable de mettre un seul revers dans le terrain, pas trop les bonnes techniques pas capable de courir + de 15minutes apres la balle ect ect, au debut tout le monde rigolait mais maintenant les mecs qui me battait de + en + je les bats parce que eux il ne font pas tout le travail que je fais donc voilà au bout d'un moment on voit bien ce qu'il se passe quand le talentueux prefere rester chez lui devant la tv avec une bonne pizza ^^ enfin voila comme on disait l'etat desprit est super important et je vais mettre la video qui parle un peu de ça et encore une fois si on compare avec les pros, la regularité dans les resutats et le niveau mental qu'on atteint des joueurs qu'on disait limité comme wawrinka ou ferrer comparé à par exemple quasi tout les joueurs français, c'est le jour et la nuit (surtout en ce moment)

je suis d'accord sur l'argument de la philosophie du joueur, mais justement c'est pas en accord avec l'argument suivant de la fouine (un mauvais joueur motivé sera plus limité qu'un bon joueur "talentueux" pas motivé)>>> je ne pense pas comme cela entraineur mis à part c'est l'etat d'esprit d'un joueur/d'une personne qui fera ses resultats je suis d'accord... quand tu parles avec des personnes qui font d'autres sports je pense notamment a l'athletisme on a plus tendance à dire que si on veut par exemple courir 1/ plus vite tout court soit progresser a un niveau perso 2/courir plus vite que les autres pour arriver premier sur la ligne d'arrivée il faut tout simplement s'entrainer/travailler dans le tennis le discours de base est un peu à l'inverse (pas besoin de bcp s'entrainer pour atteindre un certain niveau) c'est vrai que dans le tennis + ça monte + on a soit des "fils de" profs ex pro ect, ou des joueurs talentueux qui sont deuxieme serie sans pour autant trop se fouler mais bon ou des mecs un peu friqué (+ que dans d'autres sports) qui n'ont pas naturellement le gout de l'effort + que ça, est si on etend lexemple au niveau professionnel on voit bien ce que ça donne avec nos joueurs pros français si on compare avec les russes ou americaines chez les femmes/espagnols ou autres chez les hommes enfin bref là je donne un peu un avis perso qui je pense và faire dresser qq cheveux sur certaines tetes car volontairement leger cliché (lol) mais ça rejoint ce que dit un peu le mec de "tennis tactique" par ex sur ce sujet ou j'ai vu sa derniere video qui traitait des effets des mots sur les enfants >>>transmissions des valeurs gout de l'effort ect qu'on n'a pas forcemment bcp ds le tennis/repos sur les acquis,faignantise compliments sur le talent, qu'on retrouve bcp plus

ptite info pour alimenter le débat sans pour autant le faire avancer juste ajouter une petite phrase sur le "qui peut qui peut pas" je reflechissait et les derniers DEs bien en place que j'ai cotoyé et qui m'ont entrainés (sans parler des autres) sont: NC, 30/3, 30/1,30/1,15/3,15/2,15,1/6 et -15 objectivement parlant le 15/2, le 15, et le 1/6 sont de tres bons profs, tt les autres ... je pourrais parler un peu du -15, effectivement il pourrait et surtout devrait entrainer a negat car il montre + ou - consciemment qu'il n'en a pas grand chose à faire des "petits joueurs" il a fait pleurer pas mal de gamins qui voulaient juste s'amuser en brillant par son manque de patience et pedagogie basé sur ''i am the man so listen or go..." les 4emes series ont été + ou - tous (mais pas tous avant c'etait 15/4 ou 15/2 suivant les epoque pour avoir le diplome et je suis pas persuadé qu'un 15/4 de 1977 jouait mieux qu'un 30 de 2015 systeme de classement different ou pas) deuxieme serie il y a + de 30ans mais la plupart on sent que c'est + la retraite/les vacances qui les interesse que faire avancer/s'interesser le/au tennis moderne... sinon le 15/2 15 et 1/6 sont tres bons ils font d'ailleurs EUX encore un peu de compet donc on sent la passion qui les anime et je pense que c'est ce qui est le + important quand on veut faire un boulot de passioné

je parlais de la valeur ou comme tu dis les staps disait que vu la durée et le contenu ils etaient plus affutés, pas de soucis pour le piston ça marche souvent comme ça

daccord la fouine donc effectivement comme je l'ai vu dans le tableau ds labsolu on peut faire la meme chose qu'un DE en etant staps... je me posais la question car il y avait un ou deux staps qui se plaignaient sur le forum de ne pas avoir dequivalence ou qqch du style (je crois ds l'optique du DE) et qu'ils estimaient la valeur de leurs diplome egal ou superieur a celle d'un de sinon totophe tt a fait daccord avec ton explication sur les fins de mois et le pourcentages de gens qui perdurent... (sans rerentrer dans le debat)

dac merci