STICKMAGASSI

je ne parle pas en mon nom ,et quand je dis "vous" c'est juste pour repondre a certains mais surtout certaines critiques. apparement on ne peut comparer le DE tennis avec aucun autre metier que ce soit un metier du sport ou autre(j'aimerai d'ailleurs bien savoir pourquoi?il doit faire + que nous, que vous, que tous?) , pourtant c'est la meme chose, satisfaire ses clients et fournir une prestation... alors OUI on peut comparer et j'ai meme envie de dire on doit. c'est bien beau de dire le DE doit etre capable de... et ecrire des pavés mais j'aimerais surtout qu'une personne me dise si là ou il bosse tout le monde fourni un travail irreprochable/impeccable (ça m'interesse et me surprendrai) et sait repondre à toutes les attentes car quand je voit ce qu'il se passe quand j'ai besoin d'acheter des biens et services qq soit le secteur d'activité (une mention speciale par ex pour les administrations et les commerces styles grande surfaces) avec une majorité de personne embauchés bien + qualifiés que bac +2 contrairement aux DE il n'est pas rare d'avoir des conseils erronés ou des services ect de mauvaises qualités et pour moi le DE n'est ni magicien, ni dieu ni qqch du style, il y a tte sorte de DE il peut etre motivé... ou pas, passioné...ou pas bon...ou pas comme dans tout boulot voilà et comme partout il y en a + de mauvais/pas exceptionnels que de bons/exceptionnels mais ça ce n'est que mon avis ^^ enfin voila je vous laisse parler je ne voit pas comment vous en empecher lol et la je suis un peu revenu dans le post mais j'ai pas du ecrire non plus 50 message... >>>ct juste pour rappeler que le DE peut etre aussi une personne qui bosse et passé un certain temps n'a plus la flamme et fait les choses + ou - machinalement pr gagner sa croute<<< big up

le truc qui biaise le debat c'est que tout ceux qui s'exprime sont plus ou moins passionés par le tennis et quand on est passioné souvent la raison fait un peu défaut pour dire qqch qui peut peut etre vous faire voir la chose differement c'est bien de s'invectiver et "chercher" des solutions pour que les personnes (et pas uniquement enseignants je penses aux arbitres, juges arbitres,formateurs, ect bref toute les personnes censés organiser et qui reçoivent de l'argent avec ça) en place ou à venir soit les plus compétentes possible mais: si on prenait pour exemple la société française actuelle TOUT SECTEUR DE METIER CONFONDU et qu'on allait autant chercher les petits dysfonctionnement et personnes en place pas forcemment les plus efficaces/competentes possible pourtant en activité, on aurai tous la boule à z à force de s'arracher les cheveux (dans tout les boulots il y a des individus pas bons mais c'est comme ça)... pour moi on evolue dans un systeme liberal et concurentiel qui fait qu'on ne peut pas passer son temps à jouer les aigris a dire "t'as vu lui il est la et pourtant il est moins bon que moi ou pas bon tout court" il y a juste a respecter la démarche de la personne qui a peut etre fait des efforts pour arriver la ou il est et chercher l'endroit ou on se sent le + à l'aise, ou on a le meilleur service (ou le moins pire) posez vous à une table avec un individu quelconque qui a fait ce que vous n'avez peut etre pas eu le courage, l'envie ou autre de faire, passer son DE sur un an deux ans ou plus et qui a été validé par les formateurs en place et essayez de lui expliquer que malgres tout il ne peut pas pretendre enseigner comme vous vous evertuez a dire parce que ... (il est ridicule face a un negat ou peut importe l'argument) voir ce qu'il repond (lol ^^) sur ce, bonne journée

kramer>pour te repondre assez succintement sans pour autant rerentrer dans un debat qui me fait un peu "perdre mon temps" puisqu'on se mord la queue je suis d'accord avec la trame de ton argumentaire mais c'est un point de vue (qui est le tien no soucy) seulement sans vouloir ressortir qq bout de phrases par ci par la il y a juste un mot que tu as sorti qui me semble essentiel quand on parle de classement: le mot chance. "j'ai eu la chance de pouvoir..." merci! je ne connais pas ton parcours dans les details mais je connais le mien + celui d'autres personnes, et j'ai quand meme pas mal bourlingué pour connaitre le parcours qui mene la plupart des joueurs/joueuses a la deuxieme serie et contrairement a ce que tu dis en gros mais pas entre les lignes c'est que ce n'est pas juste faire "un minimum d'effort" mais c'est surtout une question de chance (voir selection naturelle) en effet pour prendre mon cas j'ai eu un parcours en club et une technique inculqué par certains DE pas forcemment flamboyant et j'estime qu'arriver à 15 c'est bien et pas mediocre... si j'avais eu plus de chance j'aurai largement pu etre + (minimum 2/6>comme un BE2 que je connais bien qui estime n'avoir aucun merite il a toujours joué au tennis et a eu + ou - les bonnes personnes au bon moment tout au long de son parcours) en general moi qui arrive "comme je peux dans les tournois" je me heurte souvent à des mecs plus fort (comme tt le monde en fait... lol) mais quand on creuse un peu il y a soit une famille de tennis derriere (le papa DE les freres et soeurs maman grand mere ect qui jouent + ou - bien donc peuvent conseiller/entrainer/former egalement... les parents qui ont su mettre les bonnes choses en place des le depart (si tu n'a pas les bonnes bases des le debut c'est + ou - mort donc il n'y a aucune place au hasard tt le monde est d'accord la dessus!!) en trouvant les bons DEs voir payant un max d'indiv... et aussi les gamins reperés par les poles qui ont tout à portée de main... ect pour prendre juste deux trois exemples donc non pour un mec un peu lambda qui à joué dans un club lambda avec des adversaires et des profs lambda et une famille pas forcemment dans le milieu ce n'est pas forcemment "facile" d'arriver a 4/6 voir + meme si il est motivé au max quand je vais me ballader dans les cngt, jouer,arbitrer ou autre et qu'on arrive sur les negatifs qui sont selon toi pas speciallement dans l'elite, il est tres rare quand tu parle avec un joueur qu'il te dise je suis arrivé la par l'operation du saint esprit: il y a souvent des explications simples (le papa qui a été numéro, le coach à disposition qui est la pour driver, les cellules d'entrainements qui ont étés de qualité) donc si on considere que dans ce que je dis et ce que tu dis en mixant le tout on obtient a un fond de verité, et que le niveau conditionne la qualité pedagogique d'un individu (niveau seconde serie positive ou negative) il faudrai reserver l'enseignement du tennis à ceux qui ont eu de la "chance"...

je penses surtout concernant les cours collectifs> un bon prof qui se melange aux joueurs sert un peu de leurre dans la logique des formateurs DEs que j'ai cotoyé en formation (et qui d'ailleurs eux n'ont plus ne joue pas la moindre balle avec qui que ce soit dans le cadre de cours) le but deja est que chacun puisse faire le maximum de frappes dans sa seance donc autant se concentrer + sur les exercices qui vont amener une certaine qualité plutot que vouloir se melanger pour amener une qualité soit meme qui comme tu dis quand tu disparais s'envole tout a fait d'accord alors jouer avec comme tu dis pourquoi pas de temps en temps mais il faut que ça reste exceptionnel d'ailleurs autant avec certains ça passe bien de temps en temps autant avec d'autres on sent qu'il prefere jouer entre eux... en gros c'est comme si tu và au restaurant et que le cuisinier vient boire une coupe dans ton champagne, desfois c'est cool, desfois le client prefere profiter pleinement de ce pour quoi il paie (lol l'exemple a deux balles ^^)

oui oui le truc c'est que chacun à ses convictions et defend son bout de gras mais du peu que j'ai enseigné ce que j'ai appris c'est qu'il faut surtout savoir s'adapter au public qu'on a en face de soi et repondre aux attentes comme plusieurs l'ont souligné pour moi tout le reste (...) ... je n'aime pas trop les proverbes mais j'aime bien les comparaisons dire qu'un prof de tennis doit absolument etre capable d'entrainer et egaler voir surpasser l'elite du tennis français ça revient à dire qu'un prof d'eps doit etre capable de faire des marathons et finir sur le podium. je le vois comme ça , au final sur le terrain ça ne se passe pas comme ça et comme dis plus haut le sportif (acquis ou prerequis) n'a strictement rien a voir avec la capacité d'une personne à enseigner correctement... ok un prof peut jouer/donner des indivs avec/a ses eleves mais ce n'est pas sa fonction premiere ni une obligation, comme dans tout sport il doit enseigner, encadrer, animer et n'a pas forcemment d'obligation de montrer que c'est le number one toute sa vie quand il a deja passé suffisament de temps dans les formations et sur les differents terrains de tennis enfin je le vois à peut pret comme ça... quand vous alliez à l'ecole vous avez deja vu vos profs de sports se remuer le popotin? en general il les fait remuer mais lui il reste en jogging avec son chrono, pourtant il gagne le meme salaire et a, à mon sens une securité de l'emploi superieure, est-ce pour autant un mauvais prof ou un tire-au flanc? le but c'est que les personnes qui viennent pour faire du sport le fasse, et que celui qui organise le fasse... ps: j'ai tjs aimé jouer avec mes eleves mais ce n'est pas forcemment bien de le faire! ^^

non non j'ai rien pris mal puisque je ne me sens pas speciallement directement concerné par le debat sinon loulou tkt moi aussi je pense que ma limite se situe à 4/6 mais il faudrai que je fasse pas mal de choses pour y arriver et finallement je crois que si je m'arrete à 15ou5/6 ça me suffira largement (comme ça je pourrais retenter ma chance aux indiv 3eme serie^^) deja si j'arrive a monter 15 et me maintenir longtemps à ce classement sans pour autant faire un max de match je serais deja TRES satisfait

loulou je ne parle pas de moi speciallement/personnelement et je sais qu'un 15/4 des années 20 peu m'apprendre qqch tout comme je peux apprendre qqch ou pas à ce 15/4 je repondais juste a kramer qui n'accepte pas que des personnes en dessous de son "niveau" puisse avoir le droit de vivre (+ ou - voir - que +) du tennis et les " il doit etre capable de " ce qu'on demande aux nouveaux doit aussi pouvoir s'appliquer aux anciens enfin c'est ce que je pense après dans l'absolu je m'en fous! ps: oui j'ai deja joué toute sorte de joueur perdu et gagné contre toute sorte de joueur là n'est pas la question, je repond juste à la phrase implacable et redondante: "on doit pouvoir jouer avec des negatifs" c'est bizarre ça devrait s'appliquer à tout le monde y compris 99% des profs en place en ce moment qui ne reponde pas a ce critere non? (meme ceux sans bide et sans cheveux gris je disais ça pour le fun) sinon tambouil il n'y a pas de pb je ne me suis pas senti agressé par le post de loulou

petite apparté pour kramer: je veux bien que l'on remette en cause les aspirants DE 15/2 15/1 (qui equivaut ds ta quotation a - de 5/20 si jai bien suivi) et leurs capacités à "bien jouer,faire des gammes,etre sparring,faire taper des negatifs,tirer la bourre,jouer deuxieme serie, ect ect ect" mais à ce moment là qu'on mette autant d'energie à critiquer et remettre en cause tout les DEs de plus de 60 ans aux cheveux grisonnants et aux bides proeminants qui monopolisent les postes que certains jeunes + ou - fringuants aimeraient peut etre avoir et qui n'ont jamais été + que 15/4 ou 15/2 avec des raquettes en bois il y a 40 ans et soit disant un systeme de classement bien plus difficile (lol) et qu'on a jamais vu taper dans la moindre balle que ce soit en court, à l'entrainement et encore moins en competition... (lol) c'est plus facile de critiquer celui qui essaie de renvoyer la balle + ou - bien que celui qui reste au fond du cours sans raquette les bras croisés avec certes des conseils qui peuvent (pas toujours) etre de qualité mais si pour toi ton essentiel c'est dapres ce que tu explique dans chacun de tes posts avoir qqcn qui est capable de jouer 0 (le joueur moyen apparement?) fait qu'a la fin de ton cours ta le sentiment d'avoir ete mis à l'amende et avoir sué qq gouttes (tout comme moi il n'y a pas de pb!) commence par critiquer les incoherences du systeme en place plutot que critiquer les eventuels incoherences a venir en gros ce que je voulais dire c'est que pourquoi pas dire il faut avoir UN NIVEAU 4/6 2/6 -2/6 ou ce qu'on veut AU MOMENT DE PASSER le DE et PAS AVOIR ETE IL Y A X ANNEE ce qui ne veut rien dire (SI LE NIVEAU DE JEU CEST THE CRITERE) mais à ce moment la qu'on fasse aussi passer un test (ou une sorte de recyclage) pour voir si tout les anciens de sont encore +ou - au niveau et qu'on vire ce qui ne sont plus a la page >>>ps:j'exagere volontairement mon post je n'ai rien contre qui que ce soit et il faut le prendre sur le ton humouristique (ha ha) bonne soirée<<<

jai laché le debat en court de route et je ne penses pas reussir a lire les 50pages ecrites en une semaine mais juste pour rajouter un truc sur la fin, dans ma ligue les formateurs DE (pas trop c**s du lot) incite les enseignants a axer leur cours sur comme tu dis loulou des objectifs camouflés et plutot ludique c'est a dire apporter un objectif technique ou tactique dans un exercice ludique sans pour autant l'avoir demandé ou expliqué... je sais pas si je me suis bien fait comprendre ^^ la tendance dans l'enseignement (que je connais) qu'il veulent mettre en place c'est: 1/que tout le monde puisse avoir une frequence maximale dans ses frappes de balles 2/que ça reste plus ou moins fun pour que les gamins aient envie de continuer voili voilou bonne continuation de debat lol bonne soirée

en fait c'est pas vraiment un test c'est un pile ou face pour les regionaux lol j'ai fais un match ce soir que j'ai gagné contre un 15/1 en pleine bourre j'ai joué avec mes 3 cadres en xone deux tendus à 23 quasi neuf (moins d'une heure d'entrainement chacun) l'autre qui etait tendu a 24 mais il y a + d'un mois (peut etre deux) et qui a du un peu + jouer d'ailleurs donc un peu detendu je dirais vers les 21 22 au final a force de jouer je crois que c'est clair >je n'aime pas les cordages tout neufs, j'aime bien jouer avec un cordage qui a un peu travaillé (au moins deux heures)car j'ai l'impression de mieux controller la balle et de moins ressentir la rigidité du debut... du coup vu que sur le boyau c'est du 1.30 et que mon x-one est en 1.24 je vais peut etre meme descendre a 21/22 (ou alors 22/23 comme j'ai dis je sais pas trop on verra demain) ! merci

je vais faire mettre un vs touch 1.30 (seul cordage dispo en magasin) demain je penses en 23! le cordeur a lair de sy connaitre en technique de cordage pour boyau il ma dis qu'il va sen occuper personnellement donc je lui fais confiance

en general les distributeurs ça se vend pas ça se loue ou c'est fourni par un distributeur qui recupere un %age

d'accord donc si on devait situer le boyau synthetique par rapport au xone et au boyau naturel il serait en dessous des deux si j'ai bien compris (?) sinon merci pour tout ces renseignements mais vu que j'ai retesté mon ancienne raquette (ps 100 en 645 290G) avec celle que je voulais (ps 16/19 en 630 305g) j'ai finallement decidé de ne pas changer de cordage ... (ça vallait le coup de tester des raquettes pdt tout le mois lol) et avec la raquette en 290 et le xone en 22 ou 23 kg je devrais encore pouvoir faire qq prouesses (raquettes moins lourde donc pas forcemment besoin dadapter/changer) apres pourquoi pas mettre un tonic + ou carrement vs touch (sur l'un de mes 3 cadres) que je connais deja pour les regionaux 3eme serie je suis assez motivé!

ok si je prend du tonic + qui semble effectivement etre une bonne idée niveau prix je prendrais du <1.35 tendu a 21/22 et sinon boyau synthetique... ? ^^

AH OK! merci

et a quoi correspond un boyau synthetique lol ^^

ça veut dire quoi pas de preetirement machine? c'est quand il applique la tension ? si je dis ça a mon cordeur il va me trouver relou (lol) ok pour le 1,20 et du coup si j'ai bien compris (au dela de la durée de vie qui n'est pas mon critere numero 1) tu conseilles le 1.30 qui selon toi aura un meilleur controle par exemple a 21kg qu'un 1.25 a 23kg et puissance et confort egal...? je ne trouve pas le tonic + en 1.30 sur tennis warehouse je vais essayer de voir autre part:s

d'accord tambouil donc tu me conseilles un boyau integral dans l'hypothèse ou je compte l'utiliser juste pour les regionaux un entrainement et peut etre un autre tournoi (max une semaine/10jours sur de l'intensif) tu me conseilles donc + un 1.30 tendu a 20 ou 21 qu'un 1.25 tendu a 22 ou 23? car d'apres mon experience plus la jauge est fine sur un cordage meilleure est la sensation meme si durée de vie plus courte, au final ça m'irai... si je peux faire au moins 3 matchs avec un cordage en or après tout je peux bien mettre 30 ou 40e ça ne coute rien d'essayer...!^^ sinon j'ai vu que tu vantais les merites du vs touch dans un autre post mais la tu me conseilles + le tonic +? j'y connais pas grand chose sinon j'ai vu sur tennis warehouse ou je vais commander si je n'ai pas le cordage en magasin qu'il y a aussi chez babolat le vs team en 1.25 et un pacific en 1.20... peut etre que prendre le 1.20 tendu dans les 24 ou 25 peut etre une bonne option aussi? apres j'ai cru comprendre d'apres tes posts que + on tend le boyau moins il est "performant" sinon je me poses toujours la question : a quoi correspond un boyau synthetique? synt gut, wilson duramix ect c'est bien ou pas? merci

ok merci tambouil, apres si la durée de vie du 1.25 est similaire (pas non plus 3 fois -) et que c'est plus cher ce n'est pas le pb ce qui m'interesse surtt c'est la souplesse du cordage>les sensations (en fait je cherche surtt un cordage a mettre pour gagner les regionaux le weekend prochain lol, donc un peu plus confortable et vif que le x-one en 1.24 qui etait deja un chouia pas assez souple en 24kg sur la ps 290g et que je trouve encore 1 chouia pas assez souple sur la ps 305g en 22kg> sinon peut etre un xone en 20kg?? il me reste encore 2 3 cordages sur la bobine )

en fait a la base je comptait mettre un boyau en 1.25 sur les travers ou je casse pas trop et garder mon multi en 1.25 sur les montants ou je casses un peu plus (quand j'ai essayé le boyau integral ça avait l'air cool mais encore moins resistant au bout d'une heure il etait deja pas mal usé après effectivement pourquoi pas un boyau integral en 1.30 mais est-ce que la jauge 1.30 sur le boyau naturel sera plus souple que mon multi à tension egal et jauge plus fine ?? sinon peut etre essayer un boyau 1.25 sur les travers et un 1.30 sur les montants ça peut etre une bonne idée aussi après il faut trouver le bon cordage... les boyaux synthetiques ça correspond a quoi??

oui c'est ce que j'ai en tete je penses essayer de mettre un boyau naturel en travers (ou je casses pas trop) et garder mon multi en montant (ou je casses au bout de 10h) ça va me faire un cordage a environ 25/30e mais bon, si ça vaut le coup...! sinon les synthetic gut et ect ça correspond à quoi exactement?

bjr, je joue depuis un certain temps en pure strike 100 avec un x-one biphase en jauge 1;24 que je casse je dirais entre 10et 20heures de jeu (donc un par semaine au + un par mois au -)donc ça me va je le tend en 24/24 (jai essayé de mettre 1kg decart montant de travers mais j'ai pas l'impression que ça me plaise) j'ai essayé bcp de styles de cordages et ne veut rien qui soit de construction mono meme souple je compte changer ma pure strike pour prendre le meme modele en + lourd (290 a 305g avec un tamis + petit) je test le meme cordage x-one avec 2kg de moins (22kg) mais je le trouve encore un poil pas assez souple (voir j'aimerais un peu + sentir un effet trampoline) les deux choses que je cherche le + dans un cordage sont 1/les sensations 2/la puissance mais surtout les sensations je casse souvent en montant rarement en travers et du coup je me dis que je peux mettre qqch de bcp plus souple pour les travers afin de trouver un peu + de souplesse que me conseillez vous? (un boyau synthetique/naturel? un autre multi? une tension de mon cordage + basse?) ps:j'ai deja essayé de mettre le meme cordage x-one en jauge 1,30 sur les montants avec 1.24 en travers mais je l'ai trouvé rigide donc ça ne m'interesse pas, je preferes que le cordage dure pas trop longtemps mais que les sensations soient la! j'ai aussi essayé des cordages un peu moins cher genre hdx tour ou origin mais j'ai trouvé que la puissance et les sensations n'etaient pas au rendez vous en revanche en vs touch ça me semblait assez cool merci

pour les babolat il suffit souvent d'avoir des marqueurs uni posca avec la bonne teinte pour recuperer les eclats et ça fait parfaitement l'affaire

ok effectivement je parle de tolerance et non controle meme si pour moi la frontiere est mince lol mais vu que phil parlais de pb pour des revers a une main en bout de course je pense que la tolerance va avoir son importance... en fait jen suis meme sur sans pr autant lavoir vu jouer apres effectivement je suis 100% d'accord avec ton envie de prendre des raquettes tests c'est ce qui va te permettre de mieux cibler ce que tu veux donc bon courage dans a recherche

ah bon, controle a quel niveau, dans l'absolu plus le tamis est petit sur une raquette plus a technique egal le nombre de bois augmente, après on ne parle peut etre pas de la meme chose