STICKMAGASSI

oui après il y a aussi des endroits ou il y a des "itf" comme dit plus haut, des gros tournois jeunes nationaux ou internationaux, des petits as, des gros tmcs, et des endroits ou il y a juste le petit tournoi jeune du club avec consolante, on ne peut pas generaliser, je dis juste que quand je vois tc bordeaux tc lyon et stade français dans la demonstration des niveaux jeunes, forcemment ça fausse le debat

oui et juste sur les classement il faut comparer ce qui est comparable: quand vous vous citez en exemple, cela reste evident que le contexte du stade français 75 ou tc lyon ou villa primrose n'est pas le meme contexte que tc flamenkuche ou trifouillies les oies ... les niveaux les plus hauts ds les clubs de 50 adherents et 2000 adherents sont forcemment pas les memes, il y a des regions plus denses que d'autres et + "sportive/tennis" que d'autres

@zap oui +1 a l'instant t mais quand tu consultes son palmares tu verra qu'il est essentiellement sur des victoires a 0,8 donc en fin de saison c'est 0,8 bref j'ai deja expliqué plus haut donc je vais pas repeter et cela reste mon avis, tant mieux si vous etes satisfait, bonne journée

@sean95 je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement: quand tu joue un joueur qu'il ai 7 ou 77 ans, tu le joue a un classement donné au moment donné. si on sait qu'on va ponderer les classement jeunes, desolé, mais je ne vois plus AUCUN interet pour un adulte d'en jouer (alors quavant justement l'interet etait grand la dessus on est d'accord) dans ce cas aussi, on peut mettre des coeifficient sur les tournois senior + tant qu'on y est comme ça il pourront "ne pas se faire rouster par des plus jeunes en bonne condition physique" comme ça les très jeunes rapporteront rien aux joueurs dans la force de l'age, et les très vieux non plus. soit on autorise les jeunes a jouer en adulte, soit on les autorise pas point barre, je prefere (ou plutot j'aurai preferé vu que j'ai arreté) jouer que des adultes si on la joue comme ça, je vois pas l'interet de passer le meme temps sur le terrain , payer le meme prix, pour gagner moins de points juste parce que le joueur en face et plus petit y'a que dans le tennis qu'on invente ce genre de reglement et oui pour mes qualifications no pb tte façon on m'en a deja enlevé pas mal vu que je ne suis pas au taquet sur les activités

@denisprotennis non pas de licence cette année, pour l'instant aucun tennis, je fais juste du ping pong en club (sans competition) @sean95 le jeune que tu joue en tournoi adulte c'est peut etre 1, mais vu que quand tu regarde son palmares tu vois que des tmcs et des tournois jeunes (ou en majorité) au final c'est un 0,8 déguisé, je me suis peut etre mal exprimé, en tout cas j'ai vu BEAUCOUP de jeunes qui seraient montés auparavant descendre ou se maintenir cette saison malgrès 50,60 matchs et + de 50% de victoires. Bref, après chacun son avis, certains trouveront ça bien qu'il y ai des NDs, des classements mensuel, ect, et que ça solutionne tout, moi je ne vois pas ça comme ça (pour l'instant) je trouve qu'il faut jouer + et payer + pr gagner - de points qu'avant, on verra bien ce que ça donne bonne journée

pour aller + loin je dirai que les "faux classements" seront forcemment de + en + nombreux les années suivantes car avec les réformes des classements fft (des que tu paye un tournoi et joue un joueur de moins de 15 ans qui fait essentielement des tmcs et tournois jeunes (ce qui arrive assez souvent) tu gagnes que 80% des points mais ne paye pas pour autant 80% de l'inscription, les adultes qui jouent peu et pas forcemment bien sur 15 20 matchs dans lannée ne font pas pour autant 15 20 perfs, les classements mensuels qui font monter sur des intermediaires et descendre au final car on compte les points a l'instant t toute lannée mais au final vous savez tous comment ça se passe, si tu joue un joueur classé x a linstant t qui fait 1 seul match on estime que tu n'a pas a garder les points meme si tu t'es fait royalement ch*** a l'instant t, et de maniere + ancienne, les retraits de bonus quand tu gagne un tournoi) ect: >>> il faut jouer toute lannée pour monter au classement <<< (comme je l'ai dit sur un autre post, j'ai vu bcp de palmares sur la saison passée, jeunes et moins jeunes, qui seraient montés a l'aise avant mais la sont soit maintenus soit descendent, me concernant j'ai gagné 6x15+7x15/1+30 pts bonus la saison passée et on m'a d'ailleurs laissé en 15/1) >>> je ne connait pas des 10aines d'adultes qui sont pret à jouer +, payer + ect, pour gagner au final la meme chose, donc forcemment, les classement vont s'aplanir, par le bas cela reste mon avis, il y en a forcemment qui vont dire que les changements sont bien: me concernant, effectivement j'ai decidé d'arreter de jouer en equipe et en tournoi comme ça le pb est resolu

@denebola tjs idf

j'ai deja signé ... en cdi et non cdii

ok donc bien que le nombre d'heure diffère par rapport au code du travail, le salaire reste bien indexé sur 35h toutes les semaines toutes l'année (?) ton lien redirige là ou nous sommes deja @denebola

@denebola ok donc le lissage correspond forcemment au montant brut mensuel (tous les mois) indiqué sur le contrat de travail sur le base de 1575h? je demande car je ne comprend pas le delta entre 1575 et 1607 et veut etre sur qu'il n'y aura pas de problème à ce niveau je ne comprend pas bien pr les heures supp. car il est ecrit que je pourrait en faire si l'employeur décide mais il n'est ni ecrit quand, pourquoi, combien de fois et surtout la rémunération eventuelle (?) donc c'est assez ouvert

deterrage on me propose un cdi de 35h/an de 1575h (non comprise journée de solidarité) "lissé" sur l'année cela implique il un moment de l'année ou ma rémunération brute mensuelle fixée baisserai car d'apres mes recherches et calculs: 35hx48semaines=1680h (j'ai plusieurs fois entendu parler ou vu des offres de contrats de 1700h) dans google le chiffre avancé pour temps plein serai 1607 donc j'aimerais avoir des réponse par rapport au chiffre garantissant un salaire fixe tous les mois de l'année merci ( @tan37 @denebola?) --- mon contrat indique egalement que je pourrait etre amené a effectuer des heures supplémentaires a la demande de l'employeur, sans précisions sur une éventuel rémunération supp., ni sur la frequence que faut il faire/conclure à ce niveau merci

@kramer ce n'est pas parce qu'un prof utilise une structure d'un club qu'il a un lien de subordination automatique avec les dirigeants du club par exemple quand un artiste ce produit sur scene il n'a pas de lien de subordination avec l'association ou la structure qui l'emploi ni avec ceux qui sont proprietaires de la scene, il est intermittent (ou autre) et vient fournir une prestation . le lieu n'a pas de rapport, c'est ce que tu fais sur ce lieu qui cree (ou non) le lien et pour ça je te renvoi a mon post + haut et les explications toujours eclairées de denebola

@marie au risque de me repeter pour moi le liberal concerne: - les cours individuels CHOISIS par l'enseignant (et non les cours individuels des meilleurs du club/comité deja prevus avant l'arrivée du prof) - les stages CREES par l'enseignant (et non juste de la dispense de stage dans la continuité de ce qui se faisait avant aux memes dates, avec les memes formules ect) - les cours collectifs /animations spécifiques CREES par l'enseignant (les fit tennis, voir tmcs ect /// en ce qui concerne les cours collectifs, a moins de relancer un club par exemple grace a de nouvelles installations cela reste le travail du club et non l'idée de l'enseignant) tout ce qui est reprise de programmation DEJA EXISTANTE ou se basant sur en grande partie adhérents de +ou- longues dates sans aucun changement dans les formules, c'est du maquillage de contrat à la place du prof, en cas de soucis mineur ou majeur, je vais au prudhomme directement un contrat mixte ok tant qu'il est bien fait, les clubs qui propose du tout libéral comme on en voit de + en + sur la bourse de l'emploi = méfiance +++ pour les enseignants, exploitation au tournant!

pour les stages (si ils sont à l'initiative de l'enseignant) et les indivs cela reste dans une certaine logique, pour les cours collectifs non. En fait ce qu'il faut voir c'est si le dispensage de cours est inédit / à l'initiative de l'enseignant (par exemple si il propose des cours de fitness tennis qui n'ont jamais existé dans le club, là ok) ou si il est identique en tout point à ce qui se faisait avant son arrivée eventuelle, des cours collectifs, c'est quelque chose qui vient de base de l'initiative des clubs, donc, dans ce cas j'appelle ça du maquillage de contrat, et cela devrait etre interdit

@denebola oui d'ailleurs de + en + de clubs veulent des enseignants full/uniquement auto-entrepreneurs, on le voit bien sur la bourse de l'emploi (j'appelle ça la uberisation du prof de tennis) uniquement pour faire des économies (à défaut d'initiateur adhérent ou simple stagiaire), arretons de faire les hypocrites sur ce point > la raison financière est l'unique raison pour IMPOSER ce statut. > le salarié paye + de sa poche (charges ect) et perd ses droits chomages eventuels et certains avantages en securité sociale (donc vaut mieux etre sur de son coup); le club quand à lui ne sors quasiment + rien alors forcemment c'est tout bénéf quand on est une assoc près de ses sous... d'ailleurs dans un système ou on base son salaire essentiellement sur les cotisations des adhérents, bon courage pour courir après les chèques des uns et autres au fil de l'année quand on sait comment cela se passe hors théorie ... Pour ma part ça a toujours été niet. Le statut auto-entrepreneur pour faire des stages et des indivs à la rigueur oui, mais pour ce qui est des cours collectifs c'est or de question. Les heures de travails sont d'ailleurs indirectement imposées (en debut d'année) et hormis ça les bureau des clubs trouveront toujours des manières insidieuses de faire passer leurs messages ou exercer leurs droits de regard ce qui explique pourquoi dans le cadre d'une affaire portée aux prudhommes ou enquete on abouti à une requalification en salariat

comme dit plus haut il y a bien de nombreux faux classements car, quand tu joue un senior qui bosse à temps plein, il y a de fortes chances qu'il ne fasse pas + de 15-20 matchs par an (et avec le systeme de classement actuel il faut matcher tout le temps pour garder son vrai niveau), et quand ces matchs sont essentiellements axés autour du tournoi interne de son club et des championnats par equipe+ a la rigueur le tournoi open de son club dans lequel un wo peut se declarer si il y a trop d'effort a enchainer du fait du sous classement ... cela ne rapporte pas grand chose de + qu'un maintien sauf exceptions donc ça veut vite rien dire, il est très facile de descendre de 3/6 à 15/3 ou 15 à 15/4 uniquement par manque de matchs et en aucun cas par une quelconque baisse de niveau (une saison à 5 matchs, une saison à 0 matchs, une saison a 15 matchs, une saison à 10 matchs...) et le classement n'est jamais réévalué car il y a un semblant d'activité, je connait un 30/1 president de club ex 15/1 qui fait 1 seul match de championnat par equipe par an juste pour depanner, à chaque fois ça fait une victoire 6/0 6/0 a 4eme serie ou debut de 3eme soit 5 victoires 0 defaites en 5 ans, et des exemples il y en a a la pelle

après je ne vais pas me prononcer sur les details techniques liés au padel je n'y connait rien et ça ne m'interesse pas + que ça , je suis tout ça de tres loin donc j'essaie de prendre des gants>tout ce que je veut dire c'est que: pour former des gamins (je parle du 10 ans orange ou du 15 ans 30/3 qui joue vite fait au tennis 1h par semaine avec les copains et pense pas spécialement a la base au padel, et non du 18 ans 1/6 qui veut se lancer dans les tournois de padel et faire un bon resultat au championnat de france parce qu'il va pas pvr devenir pro au tennis qu'on soit bien d'accord)ou plutot ramener des gamins sur le terrains pour juste DECOUVRIR une activité >>> pas besoin de prendre un cador champion de france de padel, un simple DE tennis suffit et si tu relis mon message j'ai insisté sur deux choses: la motivation (pour le prof) et le dynamisme (pour le bureau ou la personne qui voudra developper l'activité) je dirai meme qu'un simple adherent suffit car au club dans lequel j'ai officié cette année ils ont construit deux padels et la plupart des animations decouvertes ont été mené par des membres du bureau et ça a l'air de s'etre bien passé, d'ailleurs certains ont acheté des raquettes et commence gentillement à s'y mettre entre eux, de la a faire carriere j'en sait rien (d'ailleurs y'a de l'argent a gagner dans les tournois de padel?). Après voila, je ne connait pas ton objectif à long terme et les moyens (financiers) dont tu dispose mais il faut se mettre en phase avec l'environnement ... pour l'instant, meme si certains (d'entres vous) sont tres motivés et c'est bien, ce sport reste un sport mineur en france pr l'instant, et les professionels (qui vivent de ça a l'année j'entend) UNIQUEMENT axé sur ce sport en france, il doit pas y en avoir des 1000 et des 100 ... On vend ce sport comme un sport ludique (+ que le tennis) qui à vocation à pouvoir se pratiquer en autonomie (entres 4 potes ou en famille) on ne le vend pas pour l'instant comme un sport structuré avec entraineur/entrainé, cours collectifs et individuels de base meme si ça a l'air d'évoluer d'apres ce que j'ai cru comprendre, mais pour l'instant on demande surtout a des profs de tennis de se former ds les ligues et non des professionnels de padel d'intervenir dans les clubs de tennis, et c'est qu'il y a une raison (economique mais aussi du fait que ce sport n'en soit qu'à ses balbutiements>bcp de personnes faisant des sports de raquettes ne savent pas encore ce que c'est)... >>> Sinon le + simple tu fait directement venir un espagnol en lui payant le billet d'avion 2 semaines par trimestre sur commande pour faire des camps de padel intensif/haut niveau dans ton club pour les plus motivés, ça me semble etre + ce qui t'interesse toi, apres je doute que le moindre club en france dispose d'un vivier de joueurs de padel quasi/pro suffisant et des fonds pour s'offrir ce type de service, pour ce qui est de former des jeunes nayant jamais joué, ça se fait pas en un jour, il faut des gens sur place (dans le club a l'année j'entend) donc on en reparlera dans qq années voila ce que je peut dire, j'insiste sur le fait que j'y connait rien donc j'essaie juste de comparer avec d'autres sports et observer, a partir du moment ou il y a de l'argent et une possibilité de devenir pro dans un sport ok, mais la plupart des sports >>>amateurs sans grosses débouchés<<< en france se joue majoritairement sans profs sauf dans des clubs semi-privés >>>je vois en province, tous les sports de raquettes hormis tennis (ping pong, badminton, squash padel...) se pratique en autonomie (les adherents se reunissents entres eux et jouent entres eux) bien sur il y aura toujours des contres exemples mais je ne tient pas a approfondir le debat j'ai fait du skateboard a bon niveau, j'ai des amis qui sont devenus pros et sponsorisé par vans et redbull, on a jamais pris de cours, on est juste allé dans des skateparks et ont regardait des cassettes vhs, et je parle de ça ds les années 90, c'est toujours le cas , et pourtant ce sport genere bien + d'argent... donc a voir la logique dans laquelle le padel và s'inscrire dans le futur, pour l'instant c'est encore assez flou bonne recherche!

oui en gros tu cherches presque qqcn en liberal (et non salarié) par rapport aux heures/missions d'apres ce que j'ai cru comprendre... "qqcn qui gere à ma place " tu parles de qqcn de ton club? car si tu parles du profs du coup c'est bien une offre en libéral et c'est lui qui và définir ses objectifs /// si tu parles de qqcn de ton club c'est la premiere chose à voir avant de recruter attention à bien cadrer l'objectif de la création de poste et le volume horaire global si le bureau de ton club et dynamique: - convertir le maximum de monde au padel, il n'y a pas forcemment besoin d'un spécialiste padel mais plutot qqcn qui s'investit dans la communication, cela reste un sport +tot pr la masse à faire en autonomie donc je te ramenerai a l'exemple des clubs privés qui propose le foot "five" >>> pas de prof, mais des terrains et une communication spécifique/ciblée qui permet une occupation des terrains reguliere pour ce qui est de former des "gamins" a jouer au padel, je reste convaincu qu'un prof de tennis motivé a faire ça et allant faire qq jours de formations en ligue, comité ou autre fera largement l'affaire pour ce qui est des fondamentaux (regles, petites subtilités vite fait..), apres les joueurs feront des doubles entres eux pour progresser si ils aiment bien et soit des tournois, soit de la recherche soit des indivs si ils veulent vraiment aller + loin ... pour faire des tournois, pareil un juge arbitre tennis qui a envie de faire la formation ja padel ou meme sans formation a une idée de quoi faire/proposer me semble largement suffisant donc à moins d'avoir vraiment un besoin TRES specifique, je te conseille de voir qui peut faire quoi DANS ton club (en gros federer) deja dans un premier temps, et si il y a des choses spéciales a faire par la suite, soit prendre qqcn a la tache, soit prendre qqcn en liberal, soit prendre qqcn en cdd ou cdi avec une offre salarial et un nombre d'heures en consequence.

sinon a mon avis ton processus de recrutement (vu que tu sembles joueur, interessé par des indivs) le plus simple serait de louer qqcn ds un premier temps pour faire des indivs, et en discuter de vive voix avec lui apres le cours, dire que tu cherche qqcn pr s'investir ds lequipe et les entrainements si tu as bien aimé le cours et pense que qqch d'interessant peut se passer voir ce qu'il en dit (si tu connais pas trop les profs de padel d'idf ça peut etre une bonne maniere de se faire une idée) perso je ne connais pas de profs specifique padel donc ne pourrait pas du tt t'aider.

slt, ton offre d'emploi et très "morcelée" et peu lisible >>> si ton recruté doit faire un tournoi weekend comment veut tu qu'il fasse en meme temps un rassemblement joueur ? (c'est soit l'un soit l'autre a mon sens ...) il existe aussi d'apres les mailings que j'ai pu recevoir de la fft un nouveau grade ''juge arbitre padel'' donc peut etre mieux pour organiser tes tournois ... (à mon avis ça charge pareil qu'un juge arbitre tennis à ajuster par rapport à ton offre) forcemment tu va devoir proposer 2 cdds vu que pas possible d'annualiser > un pour avril juillet et un pour septembre octobre, ce qui s'apparente vu les dates + ou - à un job d'été/d'appoint ... pour augmenter tes chances de trouver qqcn je te suggères de regrouper un maximum tes heures donc pour ton ecole de padel, la mettre le soir si le mercredi enchainé avec ton rassemblement pour pas que ton prof se retrouve ''bloqué'' toutes la journée / ou deux jours juste pour 5/6 heure (tu peux faire par exemple 17-22 ou 18-23) mais pas 14-16 19-22 ou qqch du style... (sinon a la base un prof de tennis lambda peut faire une "ecole de padel si c'est juste pour faire decouvrir a des enfants decole de tennis, il y a des formations padel ds les comites depts normalement apres je ne sait pas ce que tu entend par ecole de padel et a qui ça se destine) bon courage, je précise que je suis prof de tennis (et par defaut padel) et que j'ai fait une animation padel, et n'aime pas du tout ce sport, je donne juste mon avis par rapport à mes experience de recrutements dans le tennis (et attentes qu'un prof de sport peu avoir) >>> effectivement à mon sens se dessine deux options pour toi: - payer qqcn à la tache (je fait un tournoi > je loue un juge arbitre) je fait une animation > je loue un prof , je veux faire qqch de technique: je paye le prof indiv 50-70 ou le prix qu'il demande ou - payer qqcn pour faire des missions diverses a moyen/long terme, et la je te conseille d'avoir un contrat qui avantage le recruté (pas trop haché dans le temps, avec le + d'heure possible et un taux horaire convenable) >>> effectivement l'embaucher en temps que prof de tennis ou autre + padel pour proposer grand minimum 20/25h semaine >>>TOUTE L'ANNEE<<< sera surement + simple voila, je peux pas te dire grand chose d'autre bonne recherche!

je dirai au hasard 30net de l'heure si c'est >5h semaine et - si le nombre dheures augmente entre 20 et 25 comme pour les profs de tennis

j'ai encore gagné une phase mais je n'irai toujours pas, je trouve que ça revient beaucoup trop cher de bloquer une semaine complete pour faire un seul match vu que c'est ni en poule ni en tmc (plusieurs matchs uniquement si tu tombes pas sur un faux classement des le premier tour ou que tu joues le feu) selon les retours qui me sont fait: tu peux arriver le dimanche soir et etre convoqué le lundi matin ... tout comme attendre toute une semaine avant de jouer (comme ça a été le cas l'an dernier ou il a bcp plus apparement) egalement aucun moyen d'anticiper/savoir sur quel surface tu vas jouer, c'est au hasard tout comme le lieu de rencontre. Pas spécialement possible de s'entrainer non plus bref, si tu as envie d'aller faire un peu la fete, un peu des rencontres, un peu de tennis, un peu de vacances c'est bien, mais si tu veux juste faire un tournoi autant le faire pret de chez toi ça te reviendra pas a 500 (grand minimum meme en colloc ) - 1500 € la semaine

non ce n'est pas exactement ce que je veux dire, à tout niveau je pense que la "reussite" depend des deux... ce n'est pas que "reussir des points" mais etre capable +tot de >>>gagner un match<< grace à un atout spécifique qui fait REGULIEREMENT la difference par rapport a d'autres joueurs au meme niveau ou a un niveau en dessous (physique, mental, technique ou autre) le joueur en dessous il va gagner desfois sur le physique, desfois sur le mental, desfois parce qu'il sent bien la balle desfois parce que l'autre fait n'imp il peut ne pas y avoir de fil conducteur... le 15 il est censé avoir qqch (un revers, une resistance a l'effort, une gestion des points importants) qui sort du lot ou qui ressort REGULIEREMENT dans ses caracteristiques ... par exemple moi, pr schematiser: je me considere techniquement 15/4, physiquement en ce moment pareil (avant 5/6 mais + maintenant) mentalement 2/6, tactiquement 15 je ne reussi pas forcemment des points mais je reussi a gagner des matchs regulierement grace a certains atouts ... mais maintenant je suis 15/1 futur 15/2 et + 15 donc je compte peut etre + ^^

@Grumms si on veut mais j'ai insisté sur le coté "au moins un gros atout(ds la raquette ou autre part)" >>> capable de faire la difference sur les points/moments importants le 30/3 il a qqch de spécial (ou notable) certes , mais qui fait pas forcemment la difference, notamment lors des points importants (sur lequel s'appuyer), le 15/1, 15, 5/6, normallement (quasiment systematiquement) ,si

@Grumms j'avais aussi dit qu'à 15 ds un post similaire qu'on a pas forcemment besoin d'avoir des armes decisives dans sa raquette uniquement: un 15 obèse avec un bon bras , un autre avec des jambes de feu et aucun bras, un bon technicien avec aucune cervelle, un joueur d'echec avec aucune technique... ect peuvent se voir sur les tournois, en tout cas il faut au moins UNE chose sortante du lot capable de faire la diff dans les moments IMPORTANTS pour etre 15 (à mon sens)