chondropathie rotulienne stade 4

[skyman593181]

Bon. En dehors de me dire que c'est de la vieillerie, ce que je sais déjà, et que le stade 4 correspond à l'usure quasi-totale du cartilage, quelqu'un a-t-il ou souffre-t-il de ça ? Et surtout avez-vous des traitements qui ont fait leurs preuves, à savoir qui ont calmé la douleur (qui oscille entre 5 et 6 sur 10 en permanence pour moi) et ont pu vous faire reprendre le tennis ?

Merci d'avance à tous !

Merci au modérateur qui corrigera ma belle inversion lettrique dans le titre !:-)

[arno 59]

Il y a les pilules chondrocytes mais dont l'effet est discuté (je les prends quand même). Ton médecin t'autorise encore le tennis ?  Tu peux également glacer le soir pour soulager mais je ne connais pas de remède à l'usure naturelle, le mieux est de prendre rdv avec un orthopédiste ...

 

[skyman593181]

Les examens datent de mercredi (radio, IRM) et je n'ai pas encore revu mon toub, pas le temps... Je voulais juste voir si certains d'entre vous avaient eu cette patho.

Quant à la reprise du tennis, je suis bien incapable de reprendre, la douleur est trop présente. C'est vrai que je ne prends pas bcp de temps pour glacer, faudrait que j'y pense. Merci Arno !

[titouess]

salut sky,des nouvelles moyennes à te lire

je te dirais de voir un spécialiste je pense

en espérant te relire bientôt avec des nouvelles belles comme un arc en ciel(rimes riches)

allez courage champion,on croise les doigts avec toi

[Alarue]

Ai ete confronté a ce souci 2 fois, aprÈs une chute sur le genou et l'autre fois suite a un choc sur la rotule. 

Je n'étais pas au stade 4, je ne suis pas au stade 4.

Ce que j'ai fait:

- beaucoup de vélo de gym à l'horizontale ou en position normale sans presque de resistance, pour mouliner et faire du muscle, sans avoir de douleur.

- du compex

- chondroitine glycosamine (ca a aussi marche pour mon chien  ) et un autre truc avec du collagène et de la moule verte 

- plus de squats, de fentes ou de choses de ce genre

- (re)jouer sur terre

Vu ton passe de sportif et le sport que tu pratiquais, tes cartilages et genoux ont bien pris 

Courage mon Grand !

[krachtoun]

Bonjour , comme  l'a bien dit alarue   , vélo sans résistance  (elliptique dans mon cas )  ,  de la marche a plat   bref que des activités super  rigolotes , et les très classiques :

 bien s’échauffer et jouer au maxi sur terre si possible , et appliquer de la glace , matin  et soir .

ca a fonctionné  pour moi , mais  me souviens plus bien  du diagnostic , ce n’était pas stade 4 .

Courage et patience sky

[skyman593181]

 

Le ‎25‎/‎05‎/‎2018 à 09:49, Alarue a dit :

Ai ete confronté a ce souci 2 fois, aprÈs une chute sur le genou et l'autre fois suite a un choc sur la rotule. 

Je n'étais pas au stade 4, je ne suis pas au stade 4.

Ce que j'ai fait:

- beaucoup de vélo de gym à l'horizontale ou en position normale sans presque de resistance, pour mouliner et faire du muscle, sans avoir de douleur.

- du compex

- chondroitine glycosamine (ca a aussi marche pour mon chien  ) et un autre truc avec du collagène et de la moule verte 

- plus de squats, de fentes ou de choses de ce genre

- (re)jouer sur terre

Vu ton passe de sportif et le sport que tu pratiquais, tes cartilages et genoux ont bien pris 

Courage mon Grand !

 

 

 

Ben merci à tous les deux pour vos témoignages ainsi qu'à Titouess pour son soutien et sa gentillesse.

J'ai recontacté mon toub qui tient en substance les mêmes propos que vous : il me prescrit de la kiné, me conseille le glaçage deux fois par jour et me recommande d'éviter fortement tous les sports entraînant une flexion/extension importante. Exit le volley, mais je ne désespère pas rejouer au tennis en pratiquant de bons échauffements et en privilégiant évidemment la terre battue, ce qui finalement me va plutôt bien. Selon lui, les douleurs sont des crises, ça ne durera pas.

Je continuerai également la rando avec ma moitié, dans les limites de ce que je pourrai supporter, on n'a pas le même niveau d'endurance : meilleure à la marche pour elle, à la bière pour moi.

Je prends également l'option de faire attention à mon alimentation et à boire plus, ça m'aidera à mincir. Mais de l'eau. C'est dur.

P..... de vieillerie.

 

Phoque, j'ai cité deux fois Alarue, sais plus te citer Krachtoun... Mais merci !

[titouess]

si tu as besoin d'un partner,je randonne bien,mais je tète encore mieux

allez remet toi en forme

[fullgarage]

Hello,

 

Je remonte le sujet, je souffre aussi de chondropathie rotulienne (le medecin ne m'a pas dit quel grade, mais ça ne semble pas très bien barré, sur l'IRM il est indiqué " large ulcération profonde du cartilage trochléen interne à ses 2/3supérieurs avec discret oedème osseux sous-chondral".

Quelqu'un a t'il testé les injections de PRP ou de cellules souches pour ce type de problèmes (en premiere intension le medecin du sport m'a dit pas d'injection, uniquement kiné, mais les progrès sont très lents) ?

Merci

[Babar]

Bonjour,

je souffre moi aussi d'arthrose stade 4 a gauche et 3 a droite + fissure des 2 menisques internes. depuis plus de 2 ans maintenant.

Ca m'ai tombé dessus sans prevenir....c'est apparu un lundi matin apres un simple et double en match par equipes le week-end: je pensais a une tendinite!

Normalement le stade 4 c'est prothese du genou.

• je conseille de lire le livre "l'alimentation la 3em medecine" ce qui a marché et marche encore pour moi aujourd'hui.
• 3 mois d'arret et de kiné (mon genou gonflait à l'effort au bout de 30mn) , suppression des laitages et du gluten (1 plaisir de temps en temps). reduction du sucré.(perdu 3kg)
• Fini les pates a gogo et la viande rouge en quantité, poisson et viande blanche, riz au lieu de pates....
• Anti-arthrosique a action lentes...j'ai mis les anti-inflamatoire a la poubelle.
• Arret de la CAP: je remplace par de la marche en montagne et fais davantage de VTT et velo de route sans douleur.

en resumer:

1- changer son alimentation

2- etirement tous les matins apres le petit-dejeuner (10mn): dos, ischios, lombaires, quadri...

3- je bouge tout les jours (velo elliptique ) le soir en semaine sport le week-end pour renforcer le genou

4- etre patient.

Au bout de 2 ans j'ai n'ai plus de douleur et je cours de nouveau comme un lapin sans apprehension. Je reste vigilent et continue a surveiller mon alimentation :-)

[fullgarage]

Hello,

Merci, infos intéressantes. Pour ma part j'ai fait pas mal de kiné (genre 2 mois), je prends aussi des anti inflammatoires naturels (Curcuma) ainsi que des compléments de glucosamine et de chondroïtine. Aucune idée de si ça marche vraiment, mais bon. Huile essentielle de Gautherie aussi quand j'ai mal.

J'ai encore des douleurs résiduelles assez fréquentes (type petites brulures dans les genoux), et j'ai une ordonnance pour une infiltration d'acide hyaluronique, au cas z'ou.

Mais bon, j'arrive à rejouer au tennis quasi normalement meme si je suis moins vif qu'avant, mais je vais avoir 44 ans, ça joue aussi (je peux jouer 2h d'affilée, j'ai fait 5 heures en 4 jours la semaine passée). Par contre effectivement dés que je passe 2 / 3 jours d'affilés sans vraiment bouger (merci le confinement et le télétravail), je sens que ça grince.

Je faisais du wakeboard, et là je sens clairement que ça va etre tendu de reprendre (basiquement c'est juste des sauts et des chocs)...

Effectivement, j'ai l'impression qu'il faut être patient, et que le vélo est très bénéfique. Faudrait que j'essaye de changer aussi l'alimentation (mais j'adore la charcuterie et le fromage, et je ne grossis pas trop, 72kg pour 1m70 depuis des années...)

[Babar]

tu peux aussi rajouter du MSM aux anti-arthrosiques à action lente,

il faut dans un 1er temps stopper l'inflammation et ce qui declenche l'inflamation (terrain acide, alimentation).

Une fois cette phase de re-equilibrage terminé...cela peut prendre 6 mois /1an il faut continuer et passer à la phase de reconstruction (ex: silicium, cuivre, vitamine D).

et toujours penser etirement a installer dans la routine matinale (petit dejeuner et hop etirements)

tu peux continnuer a te faire plaisir avec l'alimentation mais pas tous les jours (comme le restaurant hors periode covid)....c'est l'alimentation de tous les jours ton salut : + de fruits et de legumes, gluten et laitage en forte reduction avec par exemple du pain au sarazin ou des lait de soja, amandes, coco...

J'ai 8ans de plus que toi  (1.84/76kg) et pour moi ca a marché

[fullgarage]

Le 19/12/2020 à 10:12, Babar a dit :

tu peux aussi rajouter du MSM aux anti-arthrosiques à action lente,

il faut dans un 1er temps stopper l'inflammation et ce qui declenche l'inflamation (terrain acide, alimentation).

Une fois cette phase de re-equilibrage terminé...cela peut prendre 6 mois /1an il faut continuer et passer à la phase de reconstruction (ex: silicium, cuivre, vitamine D).

et toujours penser etirement a installer dans la routine matinale (petit dejeuner et hop etirements)

tu peux continnuer a te faire plaisir avec l'alimentation mais pas tous les jours (comme le restaurant hors periode covid)....c'est l'alimentation de tous les jours ton salut : + de fruits et de legumes, gluten et laitage en forte reduction avec par exemple du pain au sarazin ou des lait de soja, amandes, coco...

J'ai 8ans de plus que toi  (1.84/76kg) et pour moi ca a marché

Pour le MSM il y en a déjà dans les complements que je prends. Merci pour les conseils sur l'alimentation, je vais peut etre tester apres les fetes...

Concernant les exercices de kiné, tu fais / as fait quoi ? Chaise ? Gainage ? autre ?

[Alarue]

Pas sur que l'alimentation soit le point le plus important dans tout ca, mais concernant ce point , la perte de poids fait beaucoup pour l'amélioration des douleurs au genou. Moins de sollicitation.

Pour le reste,gluten, laitage etc..chacun y trouve son compte ou pas.

 

[Babar]

depuis que j'ai lu ce bouquin cela a fait tilt chez moi

Etant un accroc à la viande rouge, fromage, pain, pizza, patisseries, soda et pates;  j'ai changé mon alimentation pour  limiter les éléments précédents.

Je suis passé de 80/20 à 20/80: je mange désormais plus de salades et de fruits (je mange un kiwi+ mandarine) tout les matins.

Je bois du thé vert au lieu de me faire 3 ou 4 nespressos par jour (j'ai rangé la machine dans le placard).

Bref tout un tas d'habitudes à changer pour avoir une alimentation moins acide.

J'essaye de composer mes menus en fonctions de grands principes en commencant par porter une attention sur les courses au supermarché (on mange ce qu'on achete, le régime commence dans les rayons du supermarché ou des petits commercants).

j'ai aussi passé la famille à la cuisson basse temperature (- de 120c), les pavés de saumon n'ont jamais été aussi bon.

Je garde des repas plaisir (restaurant, une raclette, soirée pizza)  pour ne pas craquer mais cela reste l'exception auquelle on s'habitue facilement (ex: 1 fois par semaine).

Pour moi ca à marché pour l'instant ou du moins repoussé les complications (et attendant les cellules souches et que la greffe de cartillage soient répendues en France)

Un copain de club qui souffrait des mêmes problèmes a lui arreté de jouer, il se foutait de ma gueule pour mon regime et mes étirements en continuant à fumer son paquet de clopes par jour et en bouffant n'importe quoi... tout ça pour te dire à croire en toi et à donner du temps à ton corps de se régénérer.

Pour les etirements quelques exemples: 

 

 

[Alarue]

Ce qui est éloquent concernant la nourriture, c'est qu on verse souvent dans les extrêmes dans ce qu on fait et dans les vertus de l'alimentation, avec un espace temps trÈs court. On oublie les principes de base, la facon dont on mangeait avant.  On passe d'un extrême à l'autre alors qu'on a des solutions de bon sens. 

On mange de tout, de la viande et du poisson avec parcimonie (comme avant car ca coûtait cher) et de bonne qualité (ca coûte cher), on mange quand on a faim et on se bouge. Et on se fait plaisir de temps en temps.

Ca aide le corps l'alimentation à long terme mais bon, l'arsenal nécessaire pour guérir d'une blessure en general ou pouvoir continuer a faire du sport avec la pathologie en question est bien plus complet que ca !

 

[Babar]

oui cela est un élément du mur de briques auquel tu peux rajouter des semelles orthopediques, de bonnes chaussures avec un très bon amortie et surtout se donner du temps.... compter en mois plutot qu'en semaines avant d'avoir ou de percevoir des résultats.

[fullgarage]

Merci à Babar, pour les étirements j'ai ce qu'il faut. Apres ma question etait sur le protocole de renforcement musculaire.

J'avais un protocole à base de chaise, de muscu des fessiers et de mollets, avec un peu de gainage en plus. Je me demandais si il y avait d'autres exo miracles !

Merci

[Babar]

pour moi, je mise sur vélo et VTT dès que les conditions le permettent et vélo elliptique en interieur devant un film ou une série en plein hiver: cela permet de faire auss travailler le cardio sans de demonter les genoux en course à pieds 

[fullgarage]

Petit up: suite à arthroscanner passé hier (j'arrivais a jouer 2 x 2h le week end, mais avec quand meme des douleurs résiduelles sur certains appuis), j'ai un chondropathie de stade 2 ou 3 (cartilage le la rotule et de la trochlée profondément ulcéré sur 1,2 cm). Le médecin du sport m'a dit que c'était pas pire et que tant que la douleur était supportable je pouvais continuer à jouer (l'arrêt et la sédentarité étant pire que tout).

Après discussion on va tenter l'injection PRP + acide hyaluronique sur les deux genoux, pour me donner une chance d'essayer de reprendre le wakeboard (il avait pas l'air fan du PRP, mais il a dit que si y'avais un type de pathologie sur laquelle il semble y avoir consensus que cela peut marcher, c'est bien celui ci...). Banco 

Rdv mi avril pour voir les premiers effets du traitement (je vais essayer de faire les infiltrations début mars).

[Babar]

j'ai fait l'acide hyaluronique sans grand effets pour moi... j'avais le genou qui continuait à gonfler apres.

Il faut arriver à stopper l'inflammation...apres tu pourras rejouer sans douleurs

 

[fullgarage]

Il y a 3 heures, Babar a dit :

j'ai fait l'acide hyaluronique sans grand effets pour moi... j'avais le genou qui continuait à gonfler apres.

Il faut arriver à stopper l'inflammation...apres tu pourras rejouer sans douleurs

 

Merci. Je n'ai plus vraiment d'inflammation (enfin je pense, mes genoux ne gonflent plus meme apres 4h de tennis dans le week end ), c'est juste le cartilage qui est profondément ulcéré à un mauvais endroit, du coup c'est douloureux.

Des conseils pré / post injection de PRP ? je compte faire attention a mon alimentation et pas d'alcool non plus la semaine avant - en meme temps je fais 1m70 pour 71kg je suis pas énorme - et idem pour les deux trois semaines après, pas mal de vélo et des exercices de kiné les deux semaines avant histoire d'arriver bien musclé à l'injection.

Cdt

[fullgarage]

Bonjour,

 

Petit statut 4 mois après les injections de PRP (début mars pour le genoux droit, mi mars pour le genoux gauche, une seule injection sur chaque genoux sur les trois possibles):

- peu d'effets visibles les premiers temps (bpc d'inactivité les deux premières semaines, puis du vélo sans résistance et de la rééduc), et toujours des douleurs importantes

- reprise du tennis 2 à 2,5 mois après les injections: contact au sol douloureux, déplacement difficile,  j'avais l'impression d'être robocop

- depuis j'ai continué à faire du sport (tennis environs 2 à 4h par semaine - principalement sur terre bat - et vélo) plus toujours un peu de kiné, des étirements et des compléments alimentaires, et glaçage systématique après effort. Alternant semi hauts et très bas (genoux qui gonfle énormément, flexion impossible). Mais avec globalement une tendance à l'amélioration.

Et comme par magie depuis mi / fin juin amélioration notable: meilleure mobilité sur le court, plus d'aisance dans les déplacements, beaucoup moins de douleur résiduelle. J'arrive actuellement a faire 1h en cours particulier sans avoir de douleur et en crachant mes poumons tellement je fais d'efforts.

Aucun idée de la part due au PRP Vs due au reste, mais quel bonheur d'avoir l'impression de pas être totalement handicapé sur le court....

Pour rappel: j'ai une chondropathie femoro patellaire minimum grade 2 sur les deux genoux.

Cdt

[YannA79]

Le 12/07/2021 à 22:40, fullgarage a dit :

Bonjour,

 

Petit statut 4 mois après les injections de PRP (début mars pour le genoux droit, mi mars pour le genoux gauche, une seule injection sur chaque genoux sur les trois possibles):

- peu d'effets visibles les premiers temps (bpc d'inactivité les deux premières semaines, puis du vélo sans résistance et de la rééduc), et toujours des douleurs importantes

- reprise du tennis 2 à 2,5 mois après les injections: contact au sol douloureux, déplacement difficile,  j'avais l'impression d'être robocop

- depuis j'ai continué à faire du sport (tennis environs 2 à 4h par semaine - principalement sur terre bat - et vélo) plus toujours un peu de kiné, des étirements et des compléments alimentaires, et glaçage systématique après effort. Alternant semi hauts et très bas (genoux qui gonfle énormément, flexion impossible). Mais avec globalement une tendance à l'amélioration.

Et comme par magie depuis mi / fin juin amélioration notable: meilleure mobilité sur le court, plus d'aisance dans les déplacements, beaucoup moins de douleur résiduelle. J'arrive actuellement a faire 1h en cours particulier sans avoir de douleur et en crachant mes poumons tellement je fais d'efforts.

Aucun idée de la part due au PRP Vs due au reste, mais quel bonheur d'avoir l'impression de pas être totalement handicapé sur le court....

Pour rappel: j'ai une chondropathie femoro patellaire minimum grade 2 sur les deux genoux.

Cdt

Bonjour, 

J'ai 26 ans et un syndrome rotulien bilatéral à priori sans atteinte du cartilage depuis deux ans ( j'ai passé IRM aux deux genoux, radios et arthroscanner au genou gauche).

J'ai les mêmes symptômes que vous @fullgarage. Chaleur des genoux après une légère activité (marché ou vélo moins après natation). Depuis quelques semaines j'ai du mieux au niveau de mon gêne mais, j'ai quand même fait une injection de PRP sur le genou droit et la semaine prochaine, j'en aurai dans le genou gauche.

Pour vous, après combien de temps les douleurs douleurs/gênes sont revenus ? 

Est ce que vous avez refait des injections depuis ? L'effet est il le même ?

[fullgarage]

Le 19/03/2023 à 17:19, YannA79 a dit :

Bonjour, 

J'ai 26 ans et un syndrome rotulien bilatéral à priori sans atteinte du cartilage depuis deux ans ( j'ai passé IRM aux deux genoux, radios et arthroscanner au genou gauche).

J'ai les mêmes symptômes que vous @fullgarage. Chaleur des genoux après une légère activité (marché ou vélo moins après natation). Depuis quelques semaines j'ai du mieux au niveau de mon gêne mais, j'ai quand même fait une injection de PRP sur le genou droit et la semaine prochaine, j'en aurai dans le genou gauche.

Pour vous, après combien de temps les douleurs douleurs/gênes sont revenus ? 

Est ce que vous avez refait des injections depuis ? L'effet est il le même ?

Hello,

Apres l'injection de PRP, j'ai bien mis 3 mois avant de reprendre vraiment le tennis (avec un genoux qui avait gonflé à la reprise, et une autre fois apres 4 matchs en 5 jours sur un terrain hyper abrasif, début aout, alors que j'avais fait mes injections début mars 2021 - de mémoire).

un an apres je me sentais vraiment mieux (le PRP a attendu avant de faire l'effet, ou c'est juste la kiné qui a marché....) et depuis je n'ai pas refait d'injection, je peux (ou pouvais - j'ai un tennis elbow maintenant - PRP aussi apres 6 mois de galère, pas une efficacité de ouf) jouer deux heures, et faire 30 mn de vélo avant et apres sans avoir spécifiquement mal. Le fait de faire moins de télétravail et marcher / faire du vélo régulièrement ont aussi aidé.

Plus je gobe des compléments alimentaires (MSN, acide hyaluronique, vitamine C, curcuma, et huile de poisson). Comme un petit vieux. Mais je suis petit et bientot vieux, ça tombe bien.