Réforme pour les plus jeunes

[Helloween]

non pas de déclassement, ca démarrera pour les 2005 et après. Kramer d’accord avec toi sur les classements à condition de ne bloquer personne...

[VladimirGuez]

Je suis d'accord avec vus sur les évolutions différentes des enfants, mais je ne comprends pas ce qui vous gêne à vouloir les classer normalement

Si on est d'accord sur le fait que c'est grotesque que de dresser une échelle de valeur entre des gamins de cette classe d'age a quoi ça sert de la garder ? ça sert juste à entretenir le mythe de la précocité et d'en faire un critère de sélection à un âge ou le tennis devrait être une activité d'éveil .

Comme tu le dis, c'est n'est pas parcequ'un enfant a commencé à marcher à 8 mois qu'il a plus d'aptitudes qu'un autre qui fait ses premier pas à 12 ... le problème c'est que les gens ont tellement intégré la précocité comme un critère que le classement est devenu un truc important et suivi de près..... dans les cas extremes les gamins deviennent des singes-savants exposés non plus au cirque mais sur youtube. C'est a peine si des parents n'ont pas déjà commencé leur recherche de sponsors dés cet age là .

Or, si jeune, le plus précoce n'est pas forcement le plus doué surtout dans un sport multi-qualités comme le tennis.

[kiff14]

Oui le problème, c'est que tout le monde entretient ça... autant la fédé avec ses classements que les parents qui veulent, de manière + ou - consciente que leur enfant soit le meilleur de sa catégorie, et ait tout de suite un classement pour dire "le mien il est déjà 30 à 8 ans..." c'est compliqué...

[Helloween]

tout à fait c'est pour cela qu'ils font machine arrière et qu'ils suppriment les classements...

[sean95]

C'est aussi pour ralentir l'évolution des classements qui fait que le jeune arrive à 14//15 ans à des classements qui ne reflètent pas la réalité chez les adultes.

On a bassiné les gamins pendant toute leur jeunesse avec l'importance du classement et quand ils arrivent à l'âge où ils commencent à jouer en adultes avec un classement plus que correct, ils se font taper à 4 ou 5 classement en dessous et ils ne comprennent plus rien.

[Helloween]

mais les lettres seront un classement, donc ca sera pareil

ca sera bien plus large. Bien sur qu'un enfant B jouera en "perf contre un enfant "A" qui ne voudra pas perdre au dessous, mais la perception n'est pas la même. Pour peu que ce ne soit pas mentionné, les enfants ne sauront plus quel niveau ils jouent. Et puis ils joueront que dans leur catégorie d'age (age réel même). Ca sera une sorte de compétition parallèle à la compétition classique avec classements.

C'est aussi pour ralentir l'évolution des classements qui fait que le jeune arrive à 14//15 ans à des classements qui ne reflètent pas la réalité chez les adultes.

On a bassiné les gamins pendant toute leur jeunesse avec l'importance du classement et quand ils arrivent à l'âge où ils commencent à jouer en adultes avec un classement plus que correct, ils se font taper à 4 ou 5 classement en dessous et ils ne comprennent plus rien.

+1

[K-mille]

Les barèmes seront chiffrés ? Si ce n'est pas le cas mais si au contraire c'est fait "à la louche" (et de façon pas trop transparente) par les ligues, style "les 4 meilleurs A, les 16 suivants B", ça peut éviter aussi les parents qui font de la compta et collent la pression à leur même style "il faut que tu ramènes encore 25 points pour monter, alors sur le prochain match, tu te sors les doigts"...

Par contre si c'est fait justement de façon pas trop transparente, il risque d'y avoir de la place pour la contestation, genre "Jean-Kévin est A alors que mon môme est B et l'a battu 3 fois sur 5"...

[sean95]

Après, il faut voir à l'usage, mais sur le fond, je pense que c'est une bonne évolution.

[TMFamily]

Bonjour,

J'ai entendu dire qu'il y aurait du changement dès l'année prochaine pour les moins de 12 ans (ou 13 ans) : plus de classement mais des couleurs, plus de tournoi mais que des TMC les week-end, plus de tournoi par équipe, plus de possibilité de jouer contre des enfants de catégorie d'âge supérieur, ... Il faudrait avoir 12 ans (et pas dans l'année des 12) pour jouer en 12 ans. Déjà que cette année, chaque club a sa règle en ce qui concerne le no-ad pour les 11 ans, j'ai l'impression que c'est pas beaucoup plus clair pour cette réforme non plus. Quelqu'un a t-il des info?

[TMFamily]

Je viens de vous lire. Quelqu'un sait-il qui va être concerné par cette réforme. Si on est né est mai 2002, on repart avec un classement quand? Pour moi, couleur, lettre ça change pas grand chose. Quand je discute avec les entraineurs, ils me disent ne pas vouloir faire des TMC l'an prochain, ça va être sympa pour trouver des clubs où faire jouer les gamins. Quelques uns m'ont aussi dit qu'il ne sera plus possible de faire plus de 2heures d'entrainement par semaine.

[kramer]

C'est aussi pour ralentir l'évolution des classements qui fait que le jeune arrive à 14//15 ans à des classements qui ne reflètent pas la réalité chez les adultes.

On a bassiné les gamins pendant toute leur jeunesse avec l'importance du classement et quand ils arrivent à l'âge où ils commencent à jouer en adultes avec un classement plus que correct, ils se font taper à 4 ou 5 classement en dessous et ils ne comprennent plus rien.

Je ne suis pas un spécialiste, mais les jeunes de 14/15 ans que je rencontre en tournoi jouent grosso modo leur classement. Ils ne contrent pas tant que cela. Et parfois, même si je les ai trouvés un peu plus faibles par rapport à leur classement, je vois souvent de belles perfs (et pas forcément contre d'autres enfants du même âge) mais aussi, ils sont à ce classement là car ils jouent beaucoup et le système les favorise donc.

Enfin, philosophiquement, je suis contre les limitations artificielles car ce type de pratiques génère toujours plus d'inconvénients que d'avantages. Il vaut toujours mieux toucher le coeur du système.

[icocolele]

Bonsoir ,

Chez nous (ligue de Guyenne),il y a deja eu qqs changements depuis la rentrée 2012 (septembre) pour les enfants nés en 2004 donc en categorie 9ans

Mon fils etant concerné on a suivi ca de pres!Donc des la rentrée on nous a dit qu'il ni avait plus de tournois pour la categorie 9ans (jusque la il y avait dans les tournois la categorie 9/10ans)car ils ne voulaient plus que les 9ans jouent avec les 10ans (trop de difference).Ils ont donc demandé à qqs clubs de faire, pour leur tournoi, une categorie "8ans age reel".Le hic c'est que l'année avancant il y a de plus en plus de 2004 qui ne peuvent plus jouer en categorie "8ans age reel" et ces enfants la n'ont plus que les plateaux (tournois sur journée ou demi journée pour les 2003/2004 en balles souples et 18m donc plutot pour des enfants debutants ou d'un niveau moindre)..

On a eu une reunion à la ligue et certains parents ont parlés de ce probleme et ils ont dit qu'on pouvait demander une derogation pour que l'enfant joue en categorie 10ans (donc pas vraiment logique )mais qu'ils en donneraient peu.Apparemment ils en donnent qu'aux enfants qui ont feté leur 9ans et qui sont d'un bon niveau

A reunion ils nous ont egalement parlé de suppresion des classements jusqu'à11ans mais on ne sait pas du tout si se sera appliqué pour les 2004 ou 2005 ou autre

[TMFamily]

Bonjour,

ça fait plaisir de voir qu'à 5 mois de la nouvelle saison la réforme est aussi bien pensé que dans l'éducation nationale! A chaque tournoi, on discute avec les entraineurs. Ils vont tous aux réunion de leur ligue et chacun comprend ce qu'il veut ou peut. Les textes officiels ne sortiraient pas avant l'été, quand tout le monde sera en vacances. ça va être sympa la rentrée!

[rob34]

Je pense que l'institution de cette nouvelle règle est une bonne chose, mais elle ne règle pas tous les problèmes. Actuellement, je pense que le plus gros problème est la transition pour les jeunes vers les adultes. Les classements sont beaucoup trop facile à avoir. Je parlais avec un mec de mon club hier, il me disait qe pour monter de 30/3 à 30/1, il ne lui manquait que 1 30/1 aolrs qu'il avait en gros 3/30/2 et 1 30/1. Depuis quand ça suffit pour monter ?

En seconde série, les classement sont beaucoup plus dur ( l'an dernier j'avais 12 3/6 et 3 2/6 en fin de saison, je ne suis pas monté, un pote à moi, 8 2/6, il est monté que 3/6) et comme par hasard, il y a moins de perf.

[TMFamily]

Oui oui je suis d'accord. Je trouve juste que pour l'instant c'est très opaque. Cette année déjà la règle du no ad pour les 11 ans n'est pas respectée partout. Chaque club fait comme il veut ce n'est pas normal.

[Federesque]

Les classements sont beaucoup trop facile à avoir. Je parlais avec un mec de mon club hier, il me disait qe pour monter de 30/3 à 30/1, il ne lui manquait que 1 30/1 aolrs qu'il avait en gros 3/30/2 et 1 30/1. Depuis quand ça suffit pour monter ?

En seconde série, les classement sont beaucoup plus dur ( l'an dernier j'avais 12 3/6 et 3 2/6 en fin de saison, je ne suis pas monté, un pote à moi, 8 2/6, il est monté que 3/6) et comme par hasard, il y a moins de perf.

Jusqu'à 30/1, il te faut 3 perf je crois.. (vu que c'est le bas des classements, il faut environ 1/10ème de tes points à 3/6 )

[val38]

J etais monté de 30/1 à 15/4 avec pas mal de victoire mais sans jamais avoir joué de 15/4 ! Comme quoi...

[Federesque]

Ah bon ?

[val38]

J avais 3 15/5 et 7 30. Et au classement final, ca m a fait 4 15/4 et 4 15/5 de pris en compte

[Federesque]

Ah voilà ! les mecs sont montés...

[kiff14]

Je pense que l'institution de cette nouvelle règle est une bonne chose, mais elle ne règle pas tous les problèmes. Actuellement, je pense que le plus gros problème est la transition pour les jeunes vers les adultes. Les classements sont beaucoup trop facile à avoir. Je parlais avec un mec de mon club hier, il me disait qe pour monter de 30/3 à 30/1, il ne lui manquait que 1 30/1 aolrs qu'il avait en gros 3/30/2 et 1 30/1. Depuis quand ça suffit pour monter ?

En seconde série, les classement sont beaucoup plus dur ( l'an dernier j'avais 12 3/6 et 3 2/6 en fin de saison, je ne suis pas monté, un pote à moi, 8 2/6, il est monté que 3/6) et comme par hasard, il y a moins de perf.

Tu peux pas comparer les classements de 4è série et ceux de 2è série....

C'est normal que ça soit bcp + facile de monter 30/1 que 3/6, faut être logique...

[kramer]

rob, aquagreen, vous vous êtes déjà retrouvés en étant surclassés par rapport aux adultes? Si oui quand? A voir vos posts, je n'ai pas l'impression que vous ayez été perturbés par l'évolution de vos classements!

[ribs]

Je crois que le décalage de classement se fait plus ressentir en 3ème série sur des jeunes de 11-12 ans, la technique est la mais le déficit puissance est trop grand (un ami 15/4 avait collé 2 bulles a un jeune 15/2 qui est monté 15/1, il arrivait pas a déborder mon pote malgré sa bonne technique). Après la puberté, les bons jeunes 2nde série gagnent pas mal en puissance et les classements correspondent mieux a ceux des adultes.

[kramer]

Mais à 11/12 ans, on ne joue pas en adulte normalement? On commence plutôt en minimes de mémoire.

Après les très jeunes, c'est assez déroutant, car ils peuvent perdre contre des gens bien moins forts sur le papier et en battre d'excellents à cause de la concordance des jeux.

[Loka]

En général, c'est la première année de 13-14 qui est difficile en adulte puis après la deuxième année pour les plus précoces ça passe sans soucis, sinon en 15/16 généralement ils sont à l'aise.

Enfin c'est ce que je peux voir autour de moi.