Invité Sp@RtiS Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 J'ai cordé plus de 400 cadres avec une machine manuelle Sportec, durant 20 ans. 1] Je n'ai jamais cassé un cadre, ni même déformé un cadre. 2] J'ai toujours cordé avec les pinces volantes d'origines en Delrin. 3] je n'ai jamais "massacré" de corde avec le système de tension rotatif.As-tu pris des mesures du cadres en largeur et en hauteur, avant pendant et après cordage ? N'as-tu jamais ressenti une différence en temre de résistance au moment de desserrer les vis du système de serrage pour libérer la raquette en comparaison de la manière dont tu les avais serrées à la pose du cadre avant cordage ? (Si c'est le cas c'est que la pose du cordage a déformé ton cadre) Que les Stringway soient les meilleures machines, soit, c'est possible, je n'en sais rien. Mais dire à tue-tête et à tout bout de champ que point de travail soigné hors Stringway, faut arrêter.Je n'ai pas dit cela, et je te rappelle que nous parlons ici de machines manuelles premier prix, voila en quoi je me permets de parler de qualité à ce niveau Si le gars doit corder une fois par mois, et qui plus est pour son usage personnelle, y a pas de raison qu'il mette 469 Euros là ou il peut en mettre 250 de moins.Oui, en effet, sauf que dans quelques années (au mieux) il changera de machine car il cordera plus, sans compter le fait qu'il achetera une paire de pinces Stringway à 100€ entre temps quand il verra la piètre qualité des pinces volantes fournies avec les machines premier prix. Pour le reste, à moins de 250€, il n'y a pas grand chose quand même sur le marché... Et je maintiens qu'une fois qu'il aura trouvé SA façon de corder (celle qui lui va bien), le travail rendu lui ira très bien... Ce n'est pas parce le travail rendu m'allait à l'époque ou je cordais sur ma manuelle à 329€ que c'était bien. Tu peux très bien monter à 170km/h sur des routes de campagne avec une Peugeot 107 et te prendre le virage serré en forêt à 130km/h, cependant tu finiras dans un arbre après avoir bousillé le moteur. A l'inverse, rien ne dit que tu conduiras parfaitement si tu as une RS4 entre les mains, et que tu ne te mettras pas en 3ème à 90km/h mais après... On confond toujours tout, arrêtez de croire qu'on démonte le reste, je fais des constats. Je parle de mon expérience, de mon ressenti. Je respecte la parole de chacun, et je ne me permets ni de contredire ni de critiquer la façon de penser de qui que ce soit quand on est sur des sujets que je ne connais pas assez bien (Cadres, cordages...). A ce sujet on se croise assez souvent avec tambouil pour qu'il admette que je remets assez facilement mes propos en question lorsque je ne suis pas sûr des choses. Ici, je me permet d'émettre des avis contradictoires avec ce que postent certains car j'ai beaucoup réfléchi au sujet, j'ai fait des tests etc. Je m'explique. Moi aussi à l'époque j'ai fait l'erreur de partir sur un premier prix (qui était plus cher que le prix bas aujourd'hui d'ailleurs) et pendant quelques temps cela m'allait. Jusqu'au jour où j'ai eu la maturité pour me poser des questions sur ma fréquence de casse, sur les tensions (savoir si elles étaient appliquées correctement avec une machine manuelle basique et égales à ce qu'ont pouvait faire avec un autre type de machine), sur les marques laissées par les mords du tensionneur, sur le recul des pinces plastiques, sur la résistance appliquée par un berceau à 6 points de contact... J'ai ensuite fais des tests, lu beaucoup, écouter les arguments des uns et des autres... Bref, je ne dis pas avoir la science infuse ou tout mieux connaitre que quiconque, je me permets d'apporter mon humble avis sur les sujets proposés par les uns et par les autres et sur ces même sujets que j'ai remis en question auparavant et auxquels j'ai obtenu des réponses par un certain acharnement parfois. A l'inverse de ce que certains peuvent penser, je ne suis ni en idolâtrie totale devant la marque Stringway, pour laquelle j'ai opté, ni devant JayCee avec qui je suis en contact de temps en temps car je trouve que c'est un homme censé, mais surtout passionné, qui a testé les choses et monté une argumentation sur les résultats d'expériences passées, de réussites mais aussi d'erreurs ou de fausses routes empruntées et surtout, de constatations. Cependant quand il y a quelque chose qu'il dit avec laquelle je ne suis pas d'accord, je lui fais savoir ou pose des questions pour écouter son argumentation et exploiter la faille qui pourrait exister de manière à optimiser les techniques de pose ou matériel. (Je n'y suis pas encore arrivé, il a trop d'arguments infaillibles) Je comprends aussi pourquoi il n'intervient plus beaucoup ici, à savoir que dès qu'on essaye d'expliquer les choses (le on est général au classimien, je ne personnifie en aucun cas la chose) et que l'on s'évertue à présenter la réalité appuyée par des arguments complets et poussés, on se retrouve tout de même à se faire critiquer et traités de gens qui ne font que défendre leur came et trouver des défauts au reste du monde etc... Alors oui, certainement, certaines choses ne sont pas fausses, je défends la marque Stringway car pour les raisons sus-citées, je pense avoir la légitimité pour en dire ce que j'en pense, mais je ne fais que montrer les carences du reste que je connais, je ne me permettrai pas de parler de la grosse Technifibre, cependant Steph le fait et dit qu'il préfère corder en Stringway parce qu'il a les 2 à dispositions. Cependant, pourquoi attaque-t-on les pro-Stringway sur le fait qu'ils défendent la marque qu'ils utilisent, attaquons nous plutôt aux défaut de la marque (ou plutôt à l'absence de défauts) versus son rapport qualité/prix. Je ne connais personne si ce n'est Jeje, dont l'argumentation est encore perfectible d'ailleurs, qui ne soit pas content de sa Stringway ou qui ait à redire de la qualité et qui donc ai eu un problème avec. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 J'ai cordé plus de 400 cadres avec une machine manuelle Sportec, durant 20 ans. 1] Je n'ai jamais cassé un cadre, ni même déformé un cadre. 2] J'ai toujours cordé avec les pinces volantes d'origines en Delrin. 3] je n'ai jamais "massacré" de corde avec le système de tension rotatif. Je pense qu'il faut arrêter de dire n'importe quoi, et je suis d'accord avec Tambouil, pour une utilisation "occasionnelle", presque n'importe quelle machine manuelle fait l'affaire. Moi, je viens juste de changer pour une TX-500N, et j'en suis ravi. Que les Stringway soient les meilleures machines, soit, c'est possible, je n'en sais rien. Mais dire à tue-tête et à tout bout de champ que point de travail soigné hors Stringway, faut arrêter. Si le gars doit corder une fois par mois, et qui plus est pour son usage personnelle, y a pas de raison qu'il mette 469 Euros là ou il peut en mettre 250 de moins. Et je maintiens qu'une fois qu'il aura trouvé SA façon de corder (celle qui lui va bien), le travail rendu lui ira très bien... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Sp@RtiS Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Qui a dit qu'on faisait le même boulot avec une pro's pro qu'avec une Stringway ? certes pas moi ! Ce que je dis, c'est que pour faire Paris/Marseille une fois par an, il n'y a pas besoins d'une A4, qu'une Fiat Panda t'y emmènera tout aussi bien, de Paris à Marseille. Évidemment, ce sera plus confortable en A4. Mais acheter une A4 pour aller chercher le pain et faire une fois par an Paris/Marseille, soit faut être con, soit faut avoir les moyens... Oui, mais si pour à peine 500€de plus tu peux avoir une A4, tu te l'achètera et donc même si c'est juste pour aller chercher ton pain, tu préfèreras y aller en A4 qu'en panda Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph71 Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Ce que je dis, c'est que pour faire Paris/Marseille une fois par an, il n'y a pas besoins d'une A4, qu'une Fiat Panda t'y emmènera tout aussi bien, de Paris à Marseille. Évidemment, ce sera plus confortable en A4. on est bien d'accord là dessus mais sur le fond, rien n'empeche d'acheter une A4 pour aller chercher le pain, surtout si tu en as les moyens. outre la question de moyens, plutot que de passer d'une panda à une clio à une mégane à une A4, si tu en as les moyens, vaut mieux acheter directement une A4. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Solmhyrn, je trouve ta réponse posée et objective vu le reste des réponses apportées au sujet... Ta façon de penser correspond assez à la mienne. En ne lisant que les autres réponses, on a l'impression effectivement qu'à part avec stringway, tout le reste est médiocre et que les tensions de raquette perdent beaucoup de kilos en moins de 3 heures. C'est peut-être bête ce que je vais dire, mais est-ce que des joueurs classés 4ème série (je ne dis pas là que des 3è série sont des pros à côté, loin de là !...) peuvent ressentir des différences de pose entre une stringway et une autre marque ?? je doute. Avant la TX500N, quelle machine avais-tu ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
egucha Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 C'est peut-être bête ce que je vais dire, mais est-ce que des joueurs classés 4ème série (je ne dis pas là que des 3è série sont des pros à côté, loin de là !...) peuvent ressentir des différences de pose entre une stringway et une autre marque ?? je doute. Ce n'est pas seulement bête, c'est carrément stupide ce que tu viens d'écrire là ! Désolé, ça devait être dit. Tu n'as pas bien réfléchi à ce que tu as écris, ce sont des choses qui arrivent. Il y a des joueurs qui ne savent même pas ce que c'est que la pronation et qui tapent négatifs. Des 4ème séries qui savent ce que c'est il y en a... tout comme des joueurs qui ne font pas la différence entre un mono et un multi et qui sont 3ème série... j'en connais... Bref tu as dit n'importe quoi mais ce n'est pas grave ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph71 Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 @ laffillé : - Solmhyrn est censé dans ses propos, tout ce qui est écrit tient la route, aucun soucis. Si tu vas dans son sens, rassures toi, vous faites partie des 99.9 % de cordeurs qui verront plus le coté utilitaire de la chose et qui ne verront pas l'interet d'acheter plus cher pour faire pareil. et le raisonnement se tient. dans ce cas, ne te poses pas trop de question, avec une pro's pro (n'importe laquelle) tu en auras pour ton argent. - pour les 0.1 % qui restent (dont Jaycee, Sp@rtis et moi faisons partie), nous avons un autre point de vue qui se défend aussi. une chose est sure : chacun campera sur ses positions, donc inutile de refaire le monde. juste pour info : rien que sur le forum je dénombre de tète pas moins d'une bonne vingtaine d'utilisateurs de Stringway. Je te laisse le soin de chercher le moindre topic avec les mots "probleme avec ma stringway". Ensuite tu peux faire la meme recherche en remplaçant stringway par pro's pro. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 @ laffillé : - Solmhyrn est censé dans ses propos, tout ce qui est écrit tient la route, aucun soucis. Si tu vas dans son sens, rassures toi, vous faites partie des 99.9 % de cordeurs qui verront plus le coté utilitaire de la chose et qui ne verront pas l'interet d'acheter plus cher pour faire pareil. et le raisonnement se tient. dans ce cas, ne te poses pas trop de question, avec une pro's pro (n'importe laquelle) tu en auras pour ton argent. - pour les 0.1 % qui restent (dont Jaycee, Sp@rtis et moi faisons partie), nous avons un autre point de vue qui se défend aussi. une chose est sure : chacun campera sur ses positions, donc inutile de refaire le monde. juste pour info : rien que sur le forum je dénombre de tète pas moins d'une bonne vingtaine d'utilisateurs de Stringway. Je te laisse le soin de chercher le moindre topic avec les mots "probleme avec ma stringway". Ensuite tu peux faire la meme recherche en remplaçant stringway par pro's pro. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 steph71 Ok pour ta réponse. Tout le monde parait cohérent (stringway et autres finalement...) sauf que lorsque j'ai lu toutes vos réponses succesives, cela ressemble quand même à un petit combat entre défenseurs de sa marque, voilà tout ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Ce n'est pas seulement bête, c'est carrément stupide ce que tu viens d'écrire là ! Désolé, ça devait être dit. Tu n'as pas bien réfléchi à ce que tu as écris, ce sont des choses qui arrivent. Il y a des joueurs qui ne savent même pas ce que c'est que la pronation et qui tapent négatifs. Des 4ème séries qui savent ce que c'est il y en a... tout comme des joueurs qui ne font pas la différence entre un mono et un multi et qui sont 3ème série... j'en connais... Bref tu as dit n'importe quoi mais ce n'est pas grave ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 egucha Moi, je ne me permet pas de juger tes propos. Mais enfin, si cela te fais du bien, lâche-toi, moi j'ai passé l'âge ! Dans ce forum, j'essayais juste de trouver des avis objectifs et au final, cela termine en combat de petits coqs. Navrant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Le seul point commun a tous ces sujets qui débattent de pro's pro VS stringway, c'est que la décision finale appartient à chacun et qu'une fois les principaux arguments énumérés (comme c'est le cas ici), les échanges deviennent sérieusement stériles. Au point de dire qu'une 107 ne tient pas la route. C'est une Peugeot, certes avec des yeux bridés ! PS : la Vmax de la 107 est de 160 grand max à mon avis Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph71 Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Ok pour ta réponse. Tout le monde parait cohérent (stringway et autres finalement...) sauf que lorsque j'ai lu toutes vos réponses succesives, cela ressemble quand même à un petit combat entre défenseurs de sa marque, voilà tout ! c'est le cas pour tout ce que chacun achète (plasma, voiture, tronçonneuse, couteau à huitre, machine à corder --> mème combat ! ). chacun est persuadé que son achat a été le meilleur en fonction de ses propres critères. et là en l'occurrence, tous se défendent. Pro's pro cible large avec une politique de bas prix, Stringway cible plus technique avec une clientèle qui aspire à autre chose. Cela a l'avantage de couvrir tous les besoins du marché. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Harrygold Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Et sinon est ce que ca vaut le coup d'aller chercher son pain avec une Audi TT si le boulanger est à 10 km?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
egucha Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 oui et alors ? Et alors rien, justement... c'est ce que je dis. Il n'y a pas de corrélation entre le classement et quoique ce soit d'autre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
egucha Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Dans ce forum, j'essayais juste de trouver des avis objectifs et au final, cela termine en combat de petits coqs. Navrant. Je pense que tu as eu des avis objectifs... de passionnés. Tu viens sur un forum spécialisé de tennis, tu poses des questions sur des machines à corder, ce qui doit concerner peut-être 5% des compétiteurs (admettons ce pourcentage), tu as des réponses à tes questions. Ces réponses sont forcément celles de passionnés qui sont intéressés par le sujet, qui prennent la peine de te répondre. Tout ce que tu trouves à dire c'est que en dessous de 3ème série leur avis n'est sans doute pas pertinent... excuse moi mais franchement ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Je pense que tu as eu des avis objectifs... de passionnés. Tu viens sur un forum spécialisé de tennis, tu poses des questions sur des machines à corder, ce qui doit concerner peut-être 5% des compétiteurs (admettons ce pourcentage), tu as des réponses à tes questions. Ces réponses sont forcément celles de passionnés qui sont intéressés par le sujet, qui prennent la peine de te répondre. Tout ce que tu trouves à dire c'est que en dessous de 3ème série leur avis n'est sans doute pas pertinent... excuse moi mais franchement ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laffillé Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 egucha, reste tranquille et ne fais pas de complexe sur les classements ! De toutes les réponses que j'ai eues, ce sont bien les tiennes les moins objectives... En me répondant de la sorte, tu t'enfonces, alors stp, laisse tomber l'affaire et si tu relies mes premières réponses, je remercie tout le monde, donc côté reconnaissance, je ne peux pas faire plus. Allez, affaire classée, on est maintenant loin du sujet de base. Il existe d'autres sites et forums où tu pourras te divertir davantage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
egucha Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Non mais il se croit où celui-là ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
+tambouil Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Non mais il se croit où celui-là ? faut lui reconnaiter que tu n'y vas pas avec le dos de la cuillere... du egucha quoi ! ton tournoi de jonage, ça a fini comment? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
egucha Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 faut lui reconnaiter que tu n'y vas pas avec le dos de la cuillere... du egucha quoi ! Oui mais la perche m'avait été tendue et je ne supporte pas les racourcis faits sur la base du classement. Ca dénote la plupart du temps un manque de jugement ou de recul sur les choses. Bref. J'aurais le même avis quand j'atteindrai le classement notoirement ridicule de 15/1. ton tournoi de jonage, ça a fini comment? Sorti au premier tour par un gaucher. Impossible de mettre en place mon coup droit, visibilité à contre-jour, vent... bref. Il a pas trop mal joué et moi mal... no comment ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Sorti au premier tour par un gaucher. Impossible de mettre en place mon coup droit, visibilité à contre-jour, vent... bref. Il a pas trop mal joué et moi mal... no comment ! pUt@!n de fausse patte... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
David-21- Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 ton tournoi de jonage, ça a fini comment? Il y a du lyonnais par ici Concernant les machines à corder, je trouve utile les avis donnés par tous les utilisateurs. Après il faut évidemment peser le pour et le contre et c'est vrai que dès que la machine plait il y a un partie pris. Après j'aime bien la comparaison avec les voitures c'est marrant. Je reviendrai seulement sur le fait qu'il y a un paramètre important : le plaisir. Perso je n'ai jamais cordé encore, ce sera (du moins au début) pour peu de raquette mais j'ai choisi de me prendre une Stringway tout simplement après un comparatif des pour et contre, des retours, de la solidité apparente de la bête. J'ai envie de me faire plaisir avec une machine comme celle-ci et c'est vrai qu'une machine moitié moins cher pourrait tout autant me convenir. Comme il est dit plus haut tout les choix se justifient... indépendamment du classement bien sûr Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
egucha Signaler ce message Posté(e) January 11, 2010 Je ne connais pas les Stringway qui sont certainement de bonne facture, et qui ont bonne réputation. Ma v888 Pros' Pro n'est pas dans la catégorie des machines dont on parle ici puisqu'il s'agit d'une électronique de disons moyenne gamme. Je n'ai rien a redire à cette machine qui me satisfait pleinement. En revanche elle est équipée des pinces que l'on retrouve semble-t-il sur toutes les séries des machines Pro's Pro, et sur ces pinces, il y a à redire ! C'est dommage car c'est un équipement crucial de la machine qui avec un peu de travail pourrait être considérablement amélioré, et peut-être pour pas grand chose. Chez Stringway on a des pinces doubles volantes en alu aux alentours de 50 euros je crois; les pinces fixes de Pro's Pro sont à 20 euros mais elles sont nulles. Il suffirait de mettre 10 ou 15 euros de plus dedans... et on aurait sans doute de quoi faire du boulot proprement avec ce matériel. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Linisalo Signaler ce message Posté(e) January 12, 2010 Je ne connais pas les Stringway qui sont certainement de bonne facture, et qui ont bonne réputation. Ma v888 Pros' Pro n'est pas dans la catégorie des machines dont on parle ici puisqu'il s'agit d'une électronique de disons moyenne gamme. Je n'ai rien a redire à cette machine qui me satisfait pleinement. En revanche elle est équipée des pinces que l'on retrouve semble-t-il sur toutes les séries des machines Pro's Pro, et sur ces pinces, il y a à redire ! C'est dommage car c'est un équipement crucial de la machine qui avec un peu de travail pourrait être considérablement amélioré, et peut-être pour pas grand chose. Chez Stringway on a des pinces doubles volantes en alu aux alentours de 50 euros je crois; les pinces fixes de Pro's Pro sont à 20 euros mais elles sont nulles. Il suffirait de mettre 10 ou 15 euros de plus dedans... et on aurait sans doute de quoi faire du boulot proprement avec ce matériel. Par curiosité: en quoi les pinces Pro' pro sont-elles nulles ? En ce qui me concerne, je n'ai jamais eu aucun problème avec : la corde est bien calée et pas trop marquée par les pinces. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites