Mon cas personnel

[Doudou01]

Bonjour à tous,

Je viens à vous parce que j'ai une incertitude, et j'aimerais l'éclaircissement de spécialistes.

Je suis classé 30/4. En avril dernier, j'ai battu un 30/3, mais celui-ci risque de descendre à la vue de ses perfs. Dans le cas où il descend 30/4, les points de ma victoire sur lui seront-ils comptés à 30/3 ou à 30/4 ?

Etant donné que ma montée ou non-montée va se jouer à quelques points seulement, j'ai besoin de cette info.

Merci d'avance.

[solmhyrn]

Bonjour à tous,

Je viens à vous parce que j'ai une incertitude, et j'aimerais l'éclaircissement de spécialistes.

Je suis classé 30/4. En avril dernier, j'ai battu un 30/3, mais celui-ci risque de descendre à la vue de ses perfs. Dans le cas où il descend 30/4, les points de ma victoire sur lui seront-ils comptés à 30/3 ou à 30/4 ?

Etant donné que ma montée ou non-montée va se jouer à quelques points seulement, j'ai besoin de cette info.

Merci d'avance.

Les points qui te seront comptés sont ceux de son futur classement.

Donc s'il descend de 30/3 à 30/4, tu n'auras que les points du 30/4.

[marie]

Le classement se fait en plusieurs étapes, au 1er roulement ton adversaire va être compté à 30/3, au 2e 30/x (selon ses victoires et défaites), etc ...

Pour comprendre le système de calcul, je t'invite à lire la FAQ (lien posté par Nat juste avant)

[Doudou01]

Les points qui te seront comptés sont ceux de son futur classement.

Donc s'il descend de 30/3 à 30/4, tu n'auras que les points du 30/4.

C'est tout de même très pervers comme système. Parce que moi on va me compter ma victoire sur lui à 30/4. Mais lui quand on va lui comptabiliser ses points, on va lui compter sa défaite contre moi à 30/4 ou à 30/3. En gros, on commence par compter les points de quel joueur ? Je sais pas si je me fais comprendre.

[marie]

Nat, va vraiment falloir qu'on prévoit un article dans la FAQ pour expliquer le calcul du classement

[marie]

Oui, tu peux donner les règles générales puis montrer par un exemple (regarde dans les précédents topics pour les exemples, il y en a plein où on a du calculer)

[Doudou01]

tu es classé combien ?

c'est un calcul fait par ordinateur qui fait x passages informatiques...

J'ai expliqué mon cas sur le 1er post.

Marie j'ai bien compris, ma victoire sera comptée à 30/4. Mais lui on lui calcule son classement également en fonction de sa défaite contre moi. Ce que je veux dire, c'est quand on va lui compter sa défaite contre moi, ce sera avant ou après qu"on a calculé mon classement fait en fonction de ma victoire contre lui.

C'est compliqué mais cohérent ce que je dis.

N'y-a-t-il pas là un cercle vicieux ?

[marie]

Le calcul du classement se fait en plusieurs passages informatiques (regarde ici)

"A chaque étape de calcul, dite "passage", l'ordinateur évalue la situation provisoire de chaque compétiteur, calculant sont bilan en fonction des règles indiquées ci-après et des classements de tous ses adversaires.

Tous ces classements évoluent à chaque passage dans l'ordinateur, tout changement d'échelon d'un joueur entraînant une modification des bilans de tous ses adversaires, donc de nouveaux changements d'échelons et ainsi de suite...

C'est donc à la suite d'une succession de propositions de montée et de descente, et de leur confirmation passage après passage dans l'ordinateur que se stabilise le classement calculé de chaque compétiteur"

[Doudou01]

Le calcul du classement se fait en plusieurs passages informatiques (regarde ici)

"A chaque étape de calcul, dite "passage", l'ordinateur évalue la situation provisoire de chaque compétiteur, calculant sont bilan en fonction des règles indiquées ci-après et des classements de tous ses adversaires.

Tous ces classements évoluent à chaque passage dans l'ordinateur, tout changement d'échelon d'un joueur entraînant une modification des bilans de tous ses adversaires, donc de nouveaux changements d'échelons et ainsi de suite...

C'est donc à la suite d'une succession de propositions de montée et de descente, et de leur confirmation passage après passage dans l'ordinateur que se stabilise le classement calculé de chaque compétiteur"

Oui j'ai déjà lu tout celà, mais ça ne répond pas à mon interrogation. Je crains que tu ne m'as pas compris, et vais donc essayer de te présenter un cas concret.

Je suis 30/4, je gagne un 30/3. Mais le gars descend 30/4. On me calcule ma victoire sur lui à 30/4 vu qu'il est descendu.

Mais lui, quand on lui calcule son classement au gars. Sa défaite contre moi, on lui compte à 30/3 ? Parce que je suis monté 30/3. Mais pour arriver à mon classement 30/3, il a d'abord fallu compter le mien. Et pour compter mon classement, il a fallu d'abord compter le sien. Mais on commence par lequel.

Ne vois-tu pas là incohérence et cercle vicieux ?

Mon raissonnement n'est pas facile à comprendre je l'admets, mais il est cohérent.

[marie]

J'ai bien compris et ce que je t'ai répondu est correct

- au 1er passage : tu es 30/4 et tu bas un 30/3, pour lui défaite à 30/4, pour toi victoire à 30/3

- au 2e passage : tu es 30/3 (car tu avais les points pour monter, on va regarder si tu te maintiens maintenant) et tu bas un 30/4 (pas assez de points à 30/3 pr se maintenir) pour lui défaite à 30/3, pour toi victoire à 30/4

et ainsi de suite !

C'est peut etre moi qui explique mal

[Doudou01]

Je comprends sa question

c'est un peu le chien qui se mord la queue

Oui voilà c'est ce que je voulais souligné.

Sinon Marie merci pour ta réponse et surtout ta patience

Je vais voir de ce pas ton exemple Nat54.

[Doudou01]

Une autre question :

J'ai rencontré un faux classement : un 40, qui était en fait un ancien 30. Vu ses perfs, ils va sans doute monter 30/2 voire 30/1. Ma défaite contre lui ne me sera donc pas considérée comme défaite à échelon inférieure, malgré qu'il était 40 au moment où je l'ai joué ?

[Doudou01]

idem, ca comptera une défaite au futur classement adverse

Ok merci. C'est plutôt une bonne nouvelle ça alors

[Doudou01]

Cette saison j'ai 6 victoires :

- Une victoire à 30/3

- 3 victoires à 30/5

- 2 victoires à non classé

7 défaites :

- 1 défaite à 30/1

- 1 défaite à 30/2

- 4 défaites à 30/3

- 1 défaite à 40 (futur 30/2)

Mais 2 de mes victoires ne seront que coeff 0.6 pfff (quelle connerie ces formules courtes !)

Selon que mes adversaires vont monter ou descendre, j'ai une fourchette entre 190 et 215 pts pour le moment. Il me reste un tournoi, donc 1 ou 2 victoires pour pouvoir monter. Ca risque d'être chaud !

[Jeje58]

mais bon en même temps les contres n'ont une incidence que sur le calcul du V-E-2I

ça retire pas aussi des points à force ? Car je vais passé 30/2 et arrivé à là j'aurais eu beaucoup de contres et j'ai simulé en les enlevant et j'ai plus de points.

[gaby38]

ça retire pas aussi des points à force ? Car je vais passé 30/2 et arrivé à là j'aurais eu beaucoup de contres et j'ai simulé en les enlevant et j'ai plus de points.

Disons plutôt que ça empeche d'avoir plus de points "bonus".

[marie]

Ton nombre de victoires prises en compte diminue déjà donc ca "enlève" des points

[Jeje58]

Ton nombre de victoires prises en compte diminue déjà donc ca "enlève" des points

Ah d'accord je savais que ça en rajoutait mais pas que ça en enlevait. Sh*t

[marie]

Non je n'ai pas dit ca un nombre minimum de victoires est fixé à chaque niveau, si tu fais bcp de perfs ca t'en rajoute, mais quand tu montes, les contres commencent à compter et tu peux du coup te retrouver au minimum, sans victoire supplémentaire

[Jeje58]

Ah oui j'avais pas compris comme ça. Dans ce cas ouais c'est normal ^^

Mais enfin il y a toujours un truc que je comprend pas, pourquoi quand j'ai simulé sans les contres j'avais plus de points alors que les contres n'enlèvent pas le nombre de victoires prises en compte ?

[marie]

A 30/3, sans les contres, tu devais avoir par ex 10 victoires prises en compte (je dis au pif), avec les contres tu n'en as plus que 7, il te manque 3 victoires et donc les points associées

[Jeje58]

Hum...oui je pense que j'ai compris là

EDIT : ah oui en effet je viens de voir sur Classim que j'avais 6 victoires prises en compte en tant que 30/2 contre 7 en tant que 30/3.

[Will92]

En fait, dans le classement, il y a des passages et des sous-passages. Les sous-passages utilisent le classement des adversaires du passage précédent (pour le premier tour, le classement d'origine) pour 'stabiliser' le joueur (donc tous les joueurs en même temps avec leur classement du passage précédent). Par exemple, si un joueur à les points pour monter de 5 échelons, il fait 5 ou 7 sous-passages (4 ou 5 parcequ'il a les points de propositions de montée et 1 s'il n'a pas les points de maintien à l'échelon superieur).

Si son classement a bougé, alors il destabilise ses adversaires et repartira en calcul (et ses adversaires aussi) le passage suivant.

Et tout le monde se stabilise petit à petit.