smoby34

2 petites question Loulou... A partir du postulat de stress en match, on peut pas partir sur l'idée justement de travailler sur le stress (préparation, conditionnement, respiration, etc...) et pas le schéma ? Et quand tu parles de l'autre manière de procéder, quel est le suivi de l'action que tu menes justement ? (pour le 1er tu parlais d'envoi main, envoi panier, ouverture espace, augmentation contrainte) (désolé pour le hs)

Bon après m'être tapé toutes les pages (oui oui, plus c'est long, plus c'est bon... comment ca c'est tendancieux ? ) la vidéo sur le vocabulaire à avoir est vraiment significatif de pas mal de trucs dit dans ce sujet... Les gens zappent et veulent plus faire d'efforts (oui oui, en général hein, y'a toujours des exceptions...) donc il faut que ca aille vite ! Et en meme temps le tennis en lui même est très exigeant vis a vis de ça... Combien de joueurs j'entend me dire "j'ai mal joué, j'ai pas bougé, j'ai rien senti"... oui oui ok on a tous ces soucis personnels d'automatisation et de mise en route sur le terrain, mais rarement j'entend "il/elle m'a étouffé, il/elle a bien joué, j'étais en retard car il/elle jouait plus vite que moi". Beaucoup de "je" et peu de remise en cause du fait qu'on est 2 sur le terrain... J'ai moi même mis du temps à acquérir cette idée alors qu'effectivement on se corrige beaucoup et on oublie de regarder de l'autre coté du filet... Déja pas mal de tennisman y font pas attention alors les autres... Du coup le gros problème du tennis c'est que si on est pas un minimum bien coordonné ou automatisé faire des matchs ou meme des échanges devient rapidement une souffrance pour certains, trop de choses a penser en meme temps et du coup peu de temps de jeu effectif et plaisir de jouer amoindri... rien qu'apprendre les bases (equilibre, prépa tôt) suffirait a gommer des grosses lacunes et commencer a s'amuser, peut etre que proposer des formats de cours réduits (5 ou 10 séances) adapté à chacun et à moindre cout pourrait peut etre interesser. Je sais que ca existe un peu dans ma ligue (pass tennis je crois) mais j'ai pas l'impression que la communication soit top... et faire faire des matchs pour les jeunes ou adultes systematiquement leur permettrait de dépasser le stress qui est toujours la dès qu'ils attaquent les points... Mais bon c'est pareil, dans tous les clubs il faudrait des bénévoles qui s'en occupe... (et rendre la 3ème mi temps qu'on voit trop rarement dans certains club obligatoire ) edit : Je viens de me rendre compte que j'ai fait hors sujet complet en éludant la question de base désolé Si la modification de classement est accompagné d'autres changements comme un retour de la démo (faut pouvoir montrer quand meme) et une bonne gestion des pédagogie (qualité de balle pour les leçons individuelles) c'est pas si génant que ça pour le travail en lui même. En revanche quand je vois que dans le coin on a trop de BE et pas assez de clubs et d'heures, j'espere que ca ne va pas créer une sur concurrence...

Vouep c'est assez fréquent de remonter 3 ou 4 jeux puis d'en perdre ensuite 2 d'affilé... Sans parler de "rythme" ou de série, le fait de remonter des fois fait qu'on se contente, ou la fatigue et le stress accumulé en remontant t'oblige à avoir un "seuil de décompression" on va dire... C'est assez frustrant surtout quand tu t'es bien bagarré pour revenir... (mais comme c'est inconscient, c'est dur a maitriser) Pour la gestion émotionnelle comme dit Dénébola, le fait de jouer en perf te pousse a être a fond tout le match (physiquement, mentalement) et du coup tu peux perdre ta lucidité en fin de partie avec la fatigue (c'est balot hein, c'est les moments les plus important ^^)... Donc déja il y'a un cap physique a franchir (apparement t'es sur la bonne voie vu que t'as réussi a perfer ^^) pour jouer et ne plus surjouer, et puis arriver a trouver le rythme dont tu parlais : se lacher au 2nd, etc... pendant tout le match. Imposer ton rythme a toi du début a la fin et ne pas subir l'adversaire ou les moments où il te laisse jouer : ca déja tu peux commencer a l'échauffement, en 5/10 minutes, peut être te forcer a plier le plus possible les jambes et faire un max de petit pas pour t'ajuster et te retrouver a attaquer le match en sueur... et te trouver des petites routines de match pour te relacher, souffler, etc... (pour le classement, je sais que plusieurs en parlaient, faut vraiment pas y penser, moi quand j'ai l'adversaire en face je me concentre uniquement sur son jeu et ce qu'il fait, pas a ce qu'il pourrait faire ou ce qu'il représente par rapport à son classement) En tout cas bravo il semblerait que t'en sois a chercher le prochain cap...

Peut être trouver un club pas loin pour faire une entente... ca se fait pas mal dans le sud...

Juste pour revenir sur ces 2 phrases... Faut pas oublier qu'on est des "grosses feignasses" dans l'ame, qui se contentent et qui inconsciemment se relachent... (ben oui, quand on y est arrivé, autant re essayer sans forcer ^^) Grosso modo tu t'es peut être dit que c etait bon, que c'était arrivé, et du coup c'est reparti aussi vite que c'est arrivé pasque c'est pas encore automatisé (la preuve c'est que tu dis que apres avoir vu le film, tu as essayé de corriger les défauts, bras et jambe et ca a marché un petit moment) Si tu as du mal a lancer le bras et trouver le timing il faut que tu essayes de travailler le rythme (bras et jambe) et ton organisation (en attendant la balle, l'allegement, la préparation très tot pour être sur de frapper devant, etc...) + les aides qui ont été dite, le souffle, te détendre... Donc comme l'a dit Denebola, video du mur et sur le terrain, comme l' a dit aussi Loulou très certainement travail de ton jeu de jambe, appuis, transfert : equilibre (et equilibre dynamique) a la frappe, genre eviter le buste qui part dans tous les sens ou un bras/jambe qui t'envoie n'import'où, et en avant guingamp avec les infos ! (toute relation avec ce club breton a cause de cette expression ne serait que fortuite, je suis supporter du mhsc !)

Alors évidemment egucha je suis d'accord qu'il faut un minimum de force pour pouvoir traverser la balle et lui donner de la vitesse... Y'a 2 modèles distincts d'ailleurs que tu as décris, c'est Federer et Nadal. Ce que je cherche en général a expliquer c'est qu'on peut quand même faire avancer la balle sans forcement taper comme une brute (grosso modo, on est pas tous foutu pareil, certains sont plus musclés que d'autre, mais, chose sympa, même un mec fin comme une anguille peut envoyer des souches avec un bon timing et une bonne vitesse de bras) D'où l'idée que jouer "sans effort" au niveau du bras n’empêche pas de faire aller vite la balle de l'autre coté. Avec un bon timing et un bon plan de frappe, juste en relâchant on est capable de donner beaucoup de vitesse a la balle, et c'est ça qui est dur a faire comprendre... Surtout a des enfants ou des adolescents ! Denebola merci pour les 2 exemples c'est ceux que j'essaie de faire pratiquer en général Des fois je pars sur l'idée de pousser fort en 1 fois et une autre de pousser rapidement le plus loin possible (genre musculation je crois on travaille soit la taille du muscle soit sa rapidité ou quelque chose dans le genre, je suis pas très calé sur le sujet...) Ou d'expliquer que la vitesse c'est d'amener la tête de raquette A (fin de préparation) au point B (fin du geste) le plus rapidement possible (ça m'aide bien pour obtenir le sifflement de la raquette). Mais ça reste compliqué...

Salut les classimiens, Petite question à vous tous qui jouez, comment arrivez vous à expliquer (pour ceux qui enseignent par exemple) ou comprendre la différence entre la vitesse et la force. Sur le principe, pour que la balle aille le plus vite possible, on doit avoir un bon relâchement (entraînant souvent un retard de la tête de raquette) et ainsi avoir de la vitesse. Mais on se trompe souvent et on veut frapper "le plus fort" dans la balle, ceci créant contraction, forcage et... ralentissement) J'ai parfois du mal avec certains élèves a leur expliquer la différence entre les 2... Grosso modo je m'appuie sur "la vitesse d’exécution", que la vitesse provient d'une accélération mais certains ont du mal a sentir ceci et s'obstine a contracter et ralentir le geste. Si vous aviez quelques idées je suis preneur, merci

Très intéressant au niveau tactique ! Par contre il y'a un petit point technique a rajouter, c'est qu'on ne frappe pas du tout pareil un coup droit/revers derriere sa ligne de fond de court ou a l'interieur du court. Qui dit prise de balle tôt dit préparation un peu plus compacte en general. Dans la vidéo en anglais on voit vraiment une gestuelle hyper simple et un joueur qui va s'entrainer a prendre tôt doit le prendre en compte...

C'est dur quand meme de jouer au caps en étant a 12 mètres

Le hic c'est que oui, déja il faut une idée de jeu précise (un but, une intention de jeu) mais la si le corps bloquait c'était aussi psychologique et du coup psychomoteur : c'est le cerveau qui paniquait et qui ordonnait au corps de pas bouger, c'est a lui de s'obliger a sautiller, bouger, faire des petits pas pour sortir de cette torpeur et puis si possible utiliser sa main libre (gauche) pour préparer très vite et orienter les épaules de facon a pas être a la bourre Et vouep Loulou suis 15 et j'ai été 4/6 (vu que j'avais pas de bras - pas de bras, pas de chocolat !! - ben fallait être précis pour emmerder l'adversaire ^^)

Bah l'idée de la zone c'est trop vague je trouve... Si tu vise tout le carré par exemple : a partir du moment où tu es précis, tu vas ptetre envoyer la balle out de quelques centimètres du carré... si tu vise un point central ou a 1 mètre de la ligne, ben meme si tu es a quelques cm près, tu restes quand meme largement dans le carré... (je sais pas si c'est très clair ce que je dis....) mais on est toujours plus exigeant et plus engagé quand on a un objectif précis, donc un point précis c'est assez important, et avec de la marge tout autant.... ^^)

Un ptit gamin a l'école de tennis fait du hockey sur glace (faut une bonne gestion de l'équilibre et être coordonné pour patiner et tenir la crosse), en 1 an il bat déja des joueurs qui ne jouent pas mal et qui sont classés car meme avec une technique "juste" il est toujours sur la balle et en équilibre au moment de la frappe... Faudrait faire des tests d'équilibre a tout le monde Et pour la faute du prof, le souci comme a dit Loulou c'est que parfois certains enseignants preferent garder leur méthode (qui peut convenir au plus grand nombre par exemple) et ne s'adaptent pas toujours a ceux à qui il faudrait autre chose... Vu que chacun interprete les consignes de différentes façons, des fois c'est pas évident a gérer...

Non mais l'observation technique du joueur elle peut se faire dès l'échauffement, pas besoin d'attendre de voir les trajectoires des balles : Selon ses préparations, ses appuis ou ses prises, y'a meme pas besoin de le tester, c'est sur et c'est biomécanique (ptetre pas le bon terme...? m'enfin un mec qui prépare par en bas il va pas se régaler sur les balles hautes... ^^) Après, ca s'apprend d'observer en jouant et c'est pas évident. Moi jusqu'a 15/2 je me fichais de savoir comment jouer l'autre, de toute facon j'avais pas de solution de rechange je renvoyais tout sans me poser de question , après quand tu commences a avoir des armes différentes tu essayes de voir les balles qui pourraient géner les adversaires ! Et encore, si tu joues pour ton plaisir perso et que tu veux qu'imposer ton jeu, ben tu regardes meme pas en face des fois... Par contre question a Loulou, comment tu fais pour voir de loin les prises adverses ? ^^ (les réponses "avec l'experience et mon oeil de fennec je vois tout" ne sont pas recevables )

Ah le stress... ca ronge le cerveau, ca paralyse le haut et le bas du corps... dès qu'on veut bien faire c'est l'angoisse totale ^^ Bah si t'as trouvé la solution c'est génial ! Pour en revenir a ce que tu disais "Pendant le match, tout mon corps bloquait littéralement. Aucune des idées émises ici, que j'avais intégrées progressivement à l'entraînement, ne ressortait dans mon jeu. Dans les moments où je les remémorais, notamment en me disant de viser un coin ou de simplement passer la balle au dessus du filet sans forcer, je faisais faute. Quand je décidais de ne plus penser à rien, j'envoyais la balle dans le filet. Je repars donc de zéro... ou presque", normalement, il faut dans ces cas la ne penser qu'au jeu de jambe : si tu bouges le reste suivra, et meme oublier le haut du corps, normalement tu es arrivé a un niveau ou c'est suffisament automatisé pour que tu joues ta balle : il faut piétiner, se forcer a faire des petits pas, s'ajuster, et le reste suivra. Pour le rôle du bras libre, oui normalement tu dois pousser ou tirer la raquette rapidement avec, c'est sur que si tu t'y prenais trop tard, toutes tes frappes devaient être en retard aussi et non controlable... Et evidemment ca sert aussi d'équilibrateur dans le sens ou tu dois verouiller l'épaule pour pas casser la posture... J'espere que tu vas vraiment arriver a le sentir et te focaliser uniquement sur ces 2 points tes prochains matchs ! Bon courage !

Ben déja tu reconnais vraiment tes points faible c'est un très bon début... reste plus qu'a les travailler physique d'abord pour être dans de bonnes conditions physio le relachement etc tu l'auras au fur et a mesure que tu sois dans de bonnes conditions vu que tu pourras mieux frapper la balle... Pour le stress il faut juste te trouver des ptites routines (la peur paralyse le corps donc penser a bouger, sautiller, etc...) La pause sera surement moins longue que prévue

Normal, sur le coup comme tu dis tu as beaucoup bossé... du coup c'est aussi dur dans la tronche de se dire "j'ai beaucoup bossé mais a l'envers, ou a moitié" Si tu aimes vraiment le tennis tu y reviendras après, et la coupure peut justement te permettre de plancher ce que tu devrais travailler maintenant comme l'a dit Loulou (le physique, le placement, bref tout ce qui te permettra de bien utiliser ta technique gestuelle)... (et si ca se trouve, comme l'ont dit pas mal de monde, le fait de courir, faire du trail, te permettra de prendre de l'avance sur ce travail physique !) Bon courage

Oula t'as dit plein de choses intéressantes mais j'ai l'impression que tout est mélangé ^^ T'aimes le jeu en lui meme, taper dans la balle, etc, donc le jeu te plait. Je sais pas comment s'organisait tes cours avec ton prof mais on a toujours tendance a dire que "la technique est au service de la tactique", grosso modo tu apprends un coup et tu essaies de t'en servir au moment opportun. Le premier hic, c'est qu'il faut déja avoir une bonne condition physique et etre en avance (du moins pas en retard) pour jouer ton coup, sinon tu fais pas celui que tu voulais. Le deuxième c'est avoir le coup juste (c'est la limite des cours indiv, tu vas quasi toujours etre dans la réussite et pas confronté a la réalité) et qui est dur a trouver en match avec d'autres amis car on ne se voit pas jouer, et souvent on a l'impression qu'on était bien, sauf qu'on l'est pas (on est en retard, on force...) Le véritable sens c'est de progresser et de développer un panel d'armes pour se sortir de toutes les situations... Ce qui me semble bizzare c'est que si tu aimes le jeu, perdre ne devrait pas être un souci... On s'en fiche de perdre ou de gagner. Progresser par contre ca je peux comprendre, mais est ce que tu as exploré toutes les composantes du tennis ? Il y'a la technique du haut du corps, la technique du bas, la tactique, le mental, le physique... Il y'a toujours des pistes a explorer... (puis peut être que tu as bouffé des heures et des heures mais chacun a son rythme de travail ou sa méthode, si ca se trouve tu as beaucoup travaillé mais mal travaillé... enfin j'en sais rien mais ca peut etre aussi une explication...)

J'ai ptetre zappé quelques trucs mais la question qui me vient a l'esprit c'est ton rapport au tennis, pourquoi tu joues ? Est ce que c'est le jeu que tu aimes ? juste le fait de faire du sport ? de te dépenser ? de gagner ? de progresser ? Quelque part, si on part du principe qu'on accepte la défaite si on joue bien c'est qu'on est vraiment dans le plaisir... Après toute la difficulté est de se faire plaisir avec les moyens du bord (y'a toujours des moments où on contrôle pas tout)... Des fois malheureusement on joue pas comme on voudrait, mais bon y'a toujours moyen de se trouver des motifs de satisfaction (j'ai courru, j'ai transpiré, je me suis appliqué au service ou autre...) Après le souci vient peut être d'une vision faussée du tennis... qui entraine ton dégout puisque tu ne trouves pas de sens dans ce que tu fais... (ca ne remet pas en question ton plaisir pour ce jeu!)

Alors je trouve ce sujet vraiment interessant et je suis surpris qu'il n'y ai pas plus de réponses (vu que je pense qu'ils auraient pas mal de choses a dire...) Déja si on regarde de l'autre coté du filet, c'est qu'on est déja soi meme pas mal automatisé (voui, sinon, si c'est pour faire fautes sur fautes... ) et il "faudrait" (je dis bien faudrait pasque j'essaye mais je le fais mal ) regarder comment joue techniquement l'adversaire : selon les préparations déja on peut voir quelques failles : par exemple un joueur qui a des préparations concaves (par le bas) sera en difficulté sur les balles hautes, selon l'amplitude aussi, si on trouve de la longueur et un peu de vitesse l'adversaire va vite se retrouver en difficulté. Après selon les prises (genre très fermées, gros lifteur ou quasi a plat / prise continentale) y'a des balles plus genantes que d'autre (justement c'est la où ca serait interessant que Loulou ou Denebola explique... suis pas assez calé sur le sujet... et je parle d'eux m'enfin je suis sur que beaucoup d'autres personnes sur le forum peuvent aussi l'expliquer !) Pour le jeu de jambes idem selon les appuis, les rythmes de courses et d'ajustement, il y'a des joueurs qui sont très embêtés dès que tu joues sur eux ou si tu les déplaces latéralement/horizontalement

J'aime beaucoup ta citation

Petite intervention meme si la discussion était le mois dernier (et en esperant que le tournoi en avril se passe bien ^^) Déja j'ai vu que tu ne parlais que de la technique du haut du corps. Rien sur les appuis (ouvert, en ligne, etc...), les courses et les rythmes (sprint, petit pas, ajustements...) et ca me semble bizzare. M'enfin la plupart du temps on ne cherche a corriger que le haut et pas le bas, c'est dommage, le bas est presque plus important je trouve (regardez des gens habitués a courir, ils progressent tres vite puisqu'a partir du moment ou tu n'es pas en retard sur la balle, tu peux la renvoyer...) Après, le fait d'être plus tendu en match c'est sur que si tu ne traverses pas la balle et que tu ne transmet pas d'"énergie" ben la balle part dans tous les sens. (et du coup ca demande un ancrage et un bon jeu de jambe pour frapper la balle devant)... Toutes les fois où tu disais que tu ne sentais rien et que tu forcais vient surement du fait que tu n'as quasiment jamais un bon plan de frappe pasque tu es en retard (théorie hein ! je prétend pas avoir raison mais ca peut être une explication) Enfin ce jeu de jambe oublié, des fois il faut penser a le mettre en route. Des fois, comme on se voit pas jouer, on ne se rend meme pas compte qu'on ne sautille pas entre les frappes, qu'on n'est pas sur les appuis, qu'on court a 2 a l heure pour aller chercher une balle lente (pas se mettre au rythme de la balle...sinon on vient la prendre tard en force au lieu de prendre tôt) et qu'on ne s'ajuste pas... J'ai vu que Loulou en parlait avec de la corde a sauter, c'est toujours effectivement mieux de commencer un match en étant déja en sueur et dans l'action... J'espere que ca aura pu servir un peu bien que j'ai vu il y'a eu plein de choses top dites avant et qui t'ont déja aidé !

Idem, en general c'est 1 ou 2 par ans (mais la il vient d'arriver, d'où le sujet ^^) Et après, ouep les types ont l'air sympa en plus, mais apparement on a des facilités a passer d'une chose a l'autre dans le sport (rugby c'est normal de marcher sur l'autre pour gagner et apres 3eme mi temps). Je remet pas en cause le coté sportif (jouer a fond, etc) mais plus le coté correction sur le court. Après, j'ai tendance aussi a reprendre des amis a moi qui, lorsqu'ils jouent quelqu'un qui fait des cloches, s'énervent et disent que c'est de l'anti-jeu. Je suis pas d'accord pasque si tu fais de la compet, tu fais tout (dans les règles) pour gagner, et vu qu'il faut etre efficace, faire déjouer l'autre est autorisé. Quelqu'un qui ne l'accepte pas ne peut pas faire de compétition et doit rester dans les matchs amicaux. Mais le fait d'être correct sur un court est différent, par contre je retrouve des similitudes dans l'énervement et la frustration qu'engendre un tel match, et j'ai l'impression qu'avec moins de lucidité je ne réagis pas pareil (sorti du court et a froid je me demande toujours pourquoi ca m'a énervé alors que d'habitude je joue détaché et que je m'en fiche de perdre... et ca me coupe les jambes au lieu de les booster...)

Bonjour, Je voudrais avoir des avis sur votre motivation pendant un match et des difficultés qui la font fluctuer Personnellement, je joue toujours mieux contre quelqu'un que je connais ou avec qui tout se passe bien plutôt qu'avec un inconnu. J'ai beaucoup de copains qui me disent le contraire, et que au moins ils connaissent la personne au mieux c'est, et meme au plus elle a une mauvaise attitude (vol de points, réflexions) au plus ca donne envie de se battre. Moi au contraire ca me coupe toute envie de jouer... J'aimerais bien essayer de savoir pourquoi... Je suis plutôt du genre à m'amuser sur un court de tennis (ca m'aide pour le relachement, et puis je prefere faire les choses pour le fun), et savoir à l'avance que je vais jouer quelqu'un qui va gruger des points ou faire des réflexions me gonfle assez. Du coup, même en essayant de faire attention (je ne regarde pas de l'autre coté, je joue "pour moi" sans me préoccuper de l'adversaire), au bout de quelques jeux et quelques balles volées, je ne joues plus et passe mon temps a regarder les lignes au lieu de jouer J'ai beau essayer de prendre sur moi, demander calmement de remettre les balles, etc, je perd mon sang froid et confiance en l'autre, je cherche a jouer 1 mètre dans le terrain, je ne joues plus mon jeu et je m'emmerde sur le court... (J'ai jamais essayé encore de demander un arbitre, je trouve pas cette solution top) Du coup je vous pose les questions suivantes : êtes vous plus a l'aise de jouer un adversaire inconnu ou quelqu'un que vous connaissez et pourquoi ? et comment faire pour être assez lucide et ne pas dégoupiller contre des adversaires qui ne sont pas fair play et qui font preuve de mauvaise foi caractérisée (pourquoi certains sont boostés par cette composante alors qu'elle me coupe les jambes et retourne le cerveau ? ) ?

Petit rajout, selon les creps tu as meme des tests d'entrée où il faut que tu donnes un cour, pour être a l'aise il faut quand meme avoir une certaine experience et une certaine méthodologie... Bon courage en tout cas !

Tout a fait, je fais exactement pareil pour un petit volume horaire dans un petit club Par contre on m'a clairement expliqué que c'était toléré pour très peu d'heures et que pour + ca correspondait a un contrat maquillé...