seb31

Je me penche aussi sur le cas de cette raquette. Je cherche un cade entre 615 et 630. Sur le papier et d'après les commentaires elle est top. Aujourd'hui je cherche plus de précision (je viens d'un Wilson K pro open), donc un tamis 630 cm ca devrais m'aller. Qu'elle différence entre l'aerogel 4D 300 tour, la T fight 295 Vo2 max et la pure storm GT? J'ai un peu peur du poids, sachant que je viens d'un 300 gr, est ce que je sentirais les 20 gr? (surtout au niveau maniabilité).. Merci de vos avis..

Pas forcément. En match officiel, je me laisse moins aller à mes frustrations et à mes deconcentrations car je suis motivé. J'ai l'esprit combatif qui généralement (pas à chaque fois) me permet de raccrocher le match à un moment donné (la plupart du temps en fin du 2e set). Généralement en match officiel, je joue mon meilleur tennis quand au bout 1 set et demi. Il y a de la pression oui, mais bizarrement j'ai tendance à mieux la gérer. En match amical, j'essaye de travailler l'aspect concentration. Peu importe si je gagne ou perde (quoique mon orgueil prend le dessus la plupart du temps). Et quand je m'entraine sur cet aspet et que je cogite encore plus que d'habitude (respire bien, regarde la balle, avance dans la balle, pas de faute etc...) à un tel point qu'il n'y a que peu d'échange...Ca me frustre énormément.. Finalement, je crois que je me mets plus de pression en match amical, car je mise une obligation de résultat = Jouer concentrer, et quand j'y arrives pas, je rentre une spirale négative..

J'ai fait quelque essais sur mon dernier match amical et ce ne fut pas très concluant. Je ne cherche pas la "zone" mais plus de rigueur dans la concentration et finalement plus j'essayais d'être concentrer moins j'y suis arrivé. Enfin je veux dire par la que j'étais concentré sur la balle, ou mon rythme, ou ma respiration mais jamais le tout en même temps (surtout l'investimment physique, à trop se concentrer sur le mental on oublie qu'il faut courir). Je crois que j'essaie trop de chose en même temps, je devrais peut être me concentrer essentiellement sur une partie de mon jeu et surtout en même temps..

Avec du recul, j'ai compris que soit on travaille la technique (assimilation des bases), soit le mental et les performances de ses coups (se concentrer sur la cible). Dans le 1er les conseils technique sont primordials, dans le 2nd ca bloque la progression.. Après pour chaque joueur, son coup droit, revers ou service aura des petites touches personnelles dans l'excution car c'est comme ca que le joueur se sent à l'aise. Essayer de modifier son ressentit pour être académique risque de bloquer la progression du joueur. Par contre une basse technique est obligatoirement nécessaire, après seulement on se concentre sur le projectile et on modifie la technique par rapport à son ressentit. Comme ex, on peut citer Roddick, on peut pas dire que son service soit très académique et à mon avis quelques entraineurs ont dut lui suggérer de modifier certains points (quand il était très jeunes evidemment). Et pourtant il est d'une efficacité redoutable.. Enfin c'est ce que j'ai compris....

Ok j'essayerais d'appliquer le total relachement et la concentration lors de mes prochains match amicaux. Même si pour moi relachement signifie manque de dynamisme physique, j'essayerais d'allié les 2.

Ok ca me va comme explication. Tu ne cogites pas mais tu es toujours conscient. Finalement tu fais marcher tes automatismes ...

Etre lucide, un état Surconscient. Ca je suis d'accord.. Prendre les décisions au bon moment et être synchroniser avec son corps.. c'est pas gagné pour moi mais OK. Par contre, ca contre dit ca que disaient certains "je ne me souviens plus du match", "je ne regardais pas le score" etc... COmment on peut être surconscient et ne pas se souvenir de ce que l'on a fait? D'ailleurs je me suis posé la question de comment ils suivaient leur match, si ils ne regardent pas le score (surtout que pas mal d'adversaire de demande de crier le score avant de servir). Concernant ta remarque sur orienter l'entrainement, c'est la même chose. Il faut donner le meilleur de soi même (la zone) pour arriver à voir nos défauts, mais si on s'en souvient plus, je ne vois toujours pas comment faire.. Ton explication me va mais ca contredit juste certains témoignages où alors j'ai mal interprété.. Alors "surconscient" ou "inconscient"..?

Ou des maniaques du control...

Peut être parce que tu fais des coups que tu sais faire, que tu as répété plusieurs à l'entrainement et que ton corps connait. Mais même étant dans la zone je doute que tu fasse un super passing long ligne en revers alors que tu ne l'a jamais réussit avant et que tu sais pas faire. Comparé le tennis au "nirvana"? à l'état de communion avec Dieu ou la nature? La "zone" permet le surpassement mais tout le monde est d'accord pour dire qu'être dans la "zone" ne te permettra pas de battre Federer. Donc finalement est ce qu'il ne faut pas mieux jouer son jeu "bien". Essayer de trouver un état mental ou on peut appliquer ce que l'on sait faire et donner le meilleur de soi-même sans regret au lieu de chercher un état ou finalement on surjoue (Supassement = surjoue non?). Est ce qu'il ne faut pas mieux faire 10 match "bien" que 1 "super" et 9 pourris car trop de fautes (on a pas atteint la "zone"). On peut perdre car l'adversaire et meilleur, et à ce moment il faudra travailler la technique et la tactique. Tout focaliser sur la "Zone" ne risque t il pas de ralentir certaines remises en cause technique nécessaire? Personnellement, je cherche une état mental où je serais serein, concentré et dynamique et ou je pourrais donner le meilleur de moi-même sans me surpasser mais en ayant conscience de mon état. Et puis finalement, d'après ce que vous dites plus on pense à la "zone", moins on a de chance d'y arriver. En conclusion, il faut mieux essayer d'être bien mentalement et physiquement sans plus; au lieu de chercher le surpassement.

J'ai une petite question. J'ai bien compris que pour accèder à la zone il faut un lacher prise total du conscient vers l'insconcient. Par contre, est ce que cela ne va pas entrainer une jeu "DraindDead" (robot)? Je veux dire par la que j'ai déja joué quelqu'un d'assez bon en fond de court, enfin meilleur que moi dans la technique et la régularité, et ben il avait du mal car son jeu était trop facile à deviner. Quand on arrive à deviner ou va la balle avant que l'adversaire frappe on a quand même un gros avantage. Quiand il fait l'essui glace, vosu comprenez bien que je suis déja partit de l'autre coté alors qu'il n'a toujours pas frappé la balle. C'est bien beau d'être relacher mais il faut savoir joué "juste". Et sans reflexion je ne vois pas trop comment on peut s'adapter à l'adversaire. Quand on connait l'adversaire je le concois (on travaille avant le match), mais dans la plupart des cas on ne le connait pas. Donc à part travailler à l'entrainement des séquences de jeux particulières pour l'incorporer dans la mémoire inconsciente et pouvoir les débloquer en fonction de l'adversaire (pendant les temps morts ou entre les points), je ne vois pas comment on peut jouer au tennis sans prendre un minimum de recul sur le jeu présent..

A essayer effectivement, je me disais aussi qu'il fallait que travaille le rythme dans l'échange en plus de la concentration sur la balle... C'est un bon début à travailler..

Est ce que tu as des exemples d'exercise à mette en application pour la concentration et pour être à la fois dynamique et relaché? Ca m'intérrèsse. Pour l'instant, j'essaye de me concentrer sur la balle. La prochaine fois que je joue je me focaliserais plus sur mon ressentit. Et je ferais bien ce qui marche le mieux..

Quand tu parles de "J'entendais par là être centré sur les sensations du gestes", c'est à dire bien sentir la balle dans la raquette? c'est ca? Ce qui marche bien avec moi, c'est me dire "avance" lors de la frappe en me forcant à avancer d'un pas. Par contre, je pense aussi que c'est encore trop réfléchit..

Je suis d'accord sur regarder la balle jusqu'au bout. C'est exactement ce que j'essaye de faire en ce moment (avec + ou - de succes) pour la concentration. Ce je voulais dire c'est se focaliser mentalement (visualiser si tu préfères) ou tu vas mettre la balle (tout en la regardant) et non se focaliser sur son geste (trop compliqué à visualiser). Mais après ca dépend peut être des gens, sensitif ou visuel...

Ah bon j'aurais dit le contraire, se focaliser sur l'endroit ou l'on veut mettre la balle et laisser les automatismes faire le geste. Comme en voiture, on apprend à regarder l'endroit ou on veut aller plutot que le volant. Pour l'instant, je ne vise pas la zone. Juste une concentration régulière afin de stabiliser mon jeu, et non pas de commencer à se concentrer à 4/0 quand on est mené ou de déconcentrer à 5/1 quand on mène. Après je viserais la zone ..

Après un début de saison pas très glorieux avec 3 matchs balancés. J'ai commencé à me rendre qu'il serait primordial d'améliorer mon mental et ma concentration afin de progresser. Au lieu de changer ma technique tout les matins, j'essaye de solifier mon jeu existant en travaillant le mental. Cela doit faire un petit mois que je regarde ce point. Ce que j'en retire: - Ne pas travailler la technique, soit c'est le mental soit la technique mais pas les 2 en même temps. - Si tu lis des bouquins tu feras qu'ils parlent de la "zone", un état où ton potentiel est vraiment exploités. Ce que j'en ai retenu c'est qu'il faut être concentré sans réfléchir, dynamique mais relaché, centré sur soi-même tout en ayant conscient du milieu qui nous entoure (terrain, adversaire), motivé sans se mettre de pression. Je pense que l'application d'1 paramètre est assez facile, par contre les paires sont plus difficiles à acquérir (exemple, être concentrer pas de pb mais sans y réfléchir c'est plus compliqué car automatiquement si tu essayes d'être concentrer tu réfléchis. Il faut réussir finalement sans y penser.. pas évident. C'est la même chose pour relaché/ dynamique, j'ai aucun pb pour faire l'un ou l'autre mais les 2 en même temps c'est plus compliqué, si je suis relaché j'ai tendance à être mou etc..). - Après je pense que le mental englobe pas mal de choses et il est important de déterminer la lacune la + grande (concentration, pression, motivation, confiance en soi, combattivité etc..). Et de commencer à travailler uniquement ce point la. Pour moi c'est la concentration, je mise donc tout la dessus pour l'instant. Trop de choses à assimiler nous embrouille (enfin pour moi). - Etre en forme physiquement pour faire un travail optimal. Si tu essayes de travailler le mental alors que tu es fatigué mentalement et/ou physiquement je pense que ca sera d'autant plus dur. Enfin pour moi, le mental va avec la condition physique du jour. Voila, ce n'est que mon avis et j'en suis qu'au début. Toutefois, je remarque des améliorations dans certaines partie de mon jeu et je reprend confiance petit à petit dans ma technique.

En Anglais c'est "Inner game" le titre je crois. En francais c'est "Tennis et psychisme". Après je ne sais pas ou le trouver. Par contre 180 euros un bouquin ??? Il est peut être en Or..?

En fait il s'agit de trouver son "rythme" dans la gestion des temps morts et pendant les points afin d'être optimun. Après je pense que ce rythme est propre à chacun, certains iront vite d'autre plus lentement, mais il ne faut surtout pas se laisser imposer le rythme de l'adversaire. La dernière fois en match, le mec s'enervait car je prenais du temps au service.. Ca m'a cassé mon rythme dans le 1er set avant de réagir et de reprendre mon rythme. A la 2nd remarque, je lui ai fait remarqué que chacun avait son rythme et tant que l'on respecte les règles on a rien à dire (je ne fais pas de commentaires sur ces services trop rapide).. Je pense que ce rythme favorise la concentration et rassure dans les moments de pression. Il va juste falloir que je le trouve..

"Peut-être que tu n'as pas encore assez d'expérience pour trouver un plan de jeu pour l'instant" Je pense que je sais trouver un plan de jeu (perso c'est généralement cadence en fond de court et montée au filet sur le point faible adverse). Par contre l'application c'est pas ca, car justement je cogites trop. Je pense prendre pour l'instant point par point en fonction de la balle qui arrive. Une fois ca assimilé (ou retrouvé), c'est à dire que je n'aurais plus besoin de me dire "balle" ou "Avance" à chaque balle, je pourrais élaborer des plans de jeu. Pour l'instant j'essaye de mettre la balle la ou l'adversaire n'est pas, et c'est deja pas mal;-) Sinon pourquoi pas y penser avant le point, car pendant (même si c'est pour se concentrer dessus et non pas y réfléchir) je pense retomber dans mes travers. Tiens la je vais croisés pour m'ouvrir le coté revers, ah merde la balle reviens deja, je suis a la bourre... mal placé la balle s'envole. Me vider la tête me parait pas mal pour l'instant. Et essayez de ca deviennent automatique ou plus rapide que maintenant car sinon plus personne va vouloir jouer avec moi si je mets 5 mn à chaque service.

J'essaye ca parce que c'est plus naturel pour moi. Quand je veux jouer neutre, j'ai tendance pas à jouer la balle à fond psychologiquement parlant. Je veux dire, que quand la balle arrive dans un rayon de 50 cm de la raquette je ne la regarde plus du coup c'est plus approximatif. Physiquement parlant, je ne pense pas que l'on voit beaucoup de différence, si ce n'est une frappe plutot à l'arrière. Quand je veux attaquer je me dis 2 fois avance (ou alors bouge et avance), une fois que j'ai identifié la balle et au moment de l'impact. La 1er c'est pour bouger et ne pas attendre la balle (je suis un peu fainéant) et au moment de l'impact pour la prendre plutot.. Biensur je pense que naturellement je dois faire ca sans me dire tout ca, mais ca m'évite de cogiter au cours d'a coté, de la bière d'après match, du film de ce soir ou plus généralement "être ou ne pas être". Je philosophe beaucoup sur le cours ;-) Même avec ca il m'arrive d'attaquer des balles que je ne devrais pas attaquer.. Mais ca je pense que c'est un problème d'appréciation de la difficulté de la balle, généralement c'est pas parce qu'une balle est molle qu'elle est attaquable (quand elle longue ou les amorties). Je pense que ca viendra avec le temps et la concentration.. IL faut aussi apprendre à ce connaitre.

Bon après quelque jours de repos au chaud afin d'être bien physiquement j'ai fait un petit match amical.. Objectif 1er, la concentration. Je ne me focalise pas du tout sur la technique, mais sur des idées simples. Quand je sers je regarde la balle et au moment de l'impact je me dis "Avance". Dans l'échange je me dis "balle" pour les coup neutres et "avance" pour les coups accélérés. En retour, je me dis "balle" quand l'adversaire tape la balle. En gros coup neutre "Balle", et attaque "Avance", le but est double: - noyer le conscient avec ces mots (pour qu'il n'aille pas ailleurs) et regarder la balle jusqu'au bout. - Changer le mouvement du corps à l'impact afin de gagner en précision lors des accélération On va dire que ma concentration est rester + constante que d'habitude (même si il n'y pas eut beaucoup d'échange).. Disons 1 ou 2 points s'échappent mais après je me ressaissie.. Encore beaucoup de déchet en retour de service car je n'impose pas le rythme, et la plupart du temps il me faut du temps pour retomber en concentration. "Se concentrer sur la balle ok mais il faut pas laisser aller ses pensées pendant les temps mort" Tout à fait d'accord, je m'en suis rendu compte. Il faut du temps pour être concentrer, on a pas le temps si ,à chaque points, on sort mentalement. Surtout en retour quand on impose pas le rythme. Il va falloir que je bosse ca aussi.. peut être penser à sa tactique, mais j'ai peur de m'embrouiller pour l'instant.. "Quand je parle de plan de jeu c'est pas je sers extérieur ensuite il me retourne sur mon revers je croise court je monte au filet il mets la balle côté coup droit je croise à nouveau il me remet un lob et je smashe en sautant comme Sampras" Je me reconnais tout à fait ;-) surtout si on prends les differentes options. Je sers, il me retourne coup droit (option 1) il me retourne revers (option 2) etc... Vive la prise de tête.. Pour l'instant, je vais vraiment me focaliser sur la concentration au présent. Je sers, je me concentre sur mon service. Je retourne je me concentre sur le retour. Même si pour un temps je ne fais pas les bons choix tactiques, au moins je n'offrirai plus des paquets de points. Et puis ca a un peu enervé mon adversaire que je prenne autant de temps au service (ou c'est parce qu'il n'a pas reussit à le retourner)...;-) En dehors de la concentration le gros points fort de ce match fut mon service, je dirais 80% de 1er balle et un 20aine d'aces donc quelqu'unes en 2nd balles. Il faut dire que mes 2nd balles ressemblaint + à des 1er. Mais j'ai vraiment pris mon temps pour être concentré et apparrement ca paie, reste à se concentrer sur le 2 coup de raquette (qui n'est pas encore top concentré ou peut être trop de risque pris).

Ca m'arrive souvent quand je suis mene.. exemple sur ce match au 3e sets 4/1, je remonte à 5/4.. Quand j'ai la motivation est le challenge je me surpasse. Le problème est de maintenir cet état tout un match.. Peut être que ces moments m'amène à penser que mon jeu est meilleur que ce qu'il ne l'ai en réalité (d'où des prises de risques inconsidérés par la suite). J'aurais dit le contraire. Généralement j'ai tellement confiance en ce coup, que je le fait sans ambition. Par exemple, un match ou j'ai marqué quasiment tout les points en revers.. le match d'après tout sortait car j'étais mal placé. Par contre le coup droit défaillant précédemment était du tonnerre. Je pense réellement que ces défaillances sont dut à la déconcentration. Après il est sur que je vais des fautes car ma technique n'est pas assez au point. C'est la le travail, déterminer ce que l'on sait faire de ce que l'on ne sait pas faire (même si ca passe une fois ou 2) et se concentrer la dessus. Tout à fait d'accord, mais pour ca il faut connaitre ces points forts et surtout solide du moment.. A chaque fois que je sers j'ai un schéma en tête (ext, puis attaque revers ou coup droit) mais reste à l'appliquer sans faire de faute.

C'est vrai que j'ai tout juste pris conscience de ce manque. Avant je savais que j'avais des pbs de concentration mais ca ne me déranger pas pour gagner. Maintenant que le niveau des adversaires est meilleur, je ne plus me permettre de laisser passer 3, 4 jeux voir des matchs entier. Dans mon dernier match, j'ai fais quelques progrès. J'ai plus controlé mes sentiments et j'ai plus positivé. Par contre la concentration était à 0. Sans doute à cause d'une dur journée de travaux avant. Ca n'a pas amélioré mon jeu mais ca m'a permis de retrouver du plaisir à jouer. Et ca c'est pas rien. Toutefois, le point positif fut un moment où mon but était devenu de regarder la balle jusqu'au moment de la frappe. Résultat 4 jeux blancs pour moi et aucune faute. Mieux mon pourcentage de service est passé à 70% contre un 10% pendant toute la durée du match. Dès que je me suis rendu compte de mon jeu, je me suis extasié sur mes coups et me suis déconcentré totalement. Par ex un énorme coup droit, "Moi j'ai fait ca?" le mec arrive à la remettre dans le terrain tant bien que mal, je suis toujours dans ma reflexion "top ton coup", je suis donc en retard et je fais une grosse faute dans le filet. Et la frustration.... Le but sera évidemment de garder cette concentration tout le long du match. En conclusion, je pense que les différents points que je vais travailler sont: 1- Positiver: Le but n'étant pas d'améliorer mon jeu mais d'éviter les frustrations qui amène à la reflexion "Je continue le tennis?" et de toujours prendre du plaisir même si le jeu est pas beau. 2- Travailler le regarder sur la balle, beaucoup trop de décentrage à cause d'une perte de vision de la balle et en plus ca évite de cogiter. 3- Améliorer la régularité au service. Car le service est mon point fort, si je retrouve un bon pourcentage cela lachera la pression sur pas mal point clé du match. 4- Trouver mes points forts. Il y a des jours ou c'est le coup droit, d'autre c'est le revers et d'autre encore la volée. Mais rarement les 3 en même temps. Du coup, je ne sais jamais sur quel coup m'appuyer... Finalement ca se résume à: - Concentration - confiance en soi et en ses capacités Après et après seulement je m'attaquerais au volet tactique.

"C'est à dire penser le moins possible pendant 2 voire 3h " Tout à fait d'accord mais plus facile à dire qu'à faire. J'essaye mais finalement plus j'esssaye, plus je pense ;-) SI déja je pouvais rester concentrer un point entier ca serait deja pas mal. En fait l'idéal serait de se vider la tête avant de jouer les points. Par exemple, mon dernier match il y avait un mec qui faisait les 100 pas en trainant les pieds.. Un bruit que je n'aurais même pas entendu en temps normal mais la je ne sais pas pourquoi pendant les points j'étais focalisé sur ce bruit. Alors que si j'avais reussit à me débarrasser de ca avant de jouer ces points je n'aurais sans doute pas laisser filer les 2 jeux. Mais bon je ne peux pas faire poirauter l'adversaire pendant 107 ans aussi. Le but est de cogiter au dehors du cours ou pendant les temps morts et de lacher prise pendant les points. En fait c'est exactement quand tu essayes de dormir et qui il y a un petit bruit (ex le radiateur), plus d'essaye de faire abstraction plus t'y pense, l'astuce est de se laisser aller (mais perso j'y arrives pas). J'avoue que je n'ai toujours pas trouver la voie pour décrocher le cerveau tout en restant lucide. Max08: J'ai lu avec attention ton sujet "Palier de progression", et je me retrouve totalement. Je suis 30/1, et j'ai besoin d'avoir une écart de 2 à 3 niveaux technique avec l'adversaire pour gagner (mes 2 derniers adversaires contre qui j'ai joué m'ont dit que j'avais une technique enorme). Je suis persuadé que si je stabilisé mon mental, je confirmerais largement mon classement voir même passer le palier.

Voila, ayant depuis quelque temps des problèmes de mental, j'y travaille. Je potasse, j'expérimente et essaie de solidifier mon mental.. J'ai lu plusieurs conseils qui disaient, "Il faut avoir un but mais attention la victoire n'est pas un but en soi". Puis ils expliquent que si on est trop focalisé sur la victoire, on se met la pression et on a tendance à se projeter dans le futur (déconcentration) etc.. En clair penser victoire = pas BON Soit je nie pas l'exactitude de cette logique, j'ai d'ailleurs essayer. Mais personnellement ca ne marche pas trop. Si je me dit soit régulier = il n'y a aucun engagement donc que des balles au milieu du terrain (et encore si ca passe la filet). Si je me dit fais toi plaisir = Je prends beaucoup trop de risques et donc beaucoup de fautes.. SI je me dit, pense au présent, point par point = Je ne me mets aucune pression (et donc pas de concentration) avant de me rendre compte du score et de commencer à me bouger.. Donc je m'interroge sur un but à accomplir sans trop penser au score afin de rester concentrer. C'est quoi pour vous?