STICKMAGASSI

je n'ai a aucun moment parlé de contact ou de sourire, je parle de gestion financiere essentielement en fait je connais deux types de DE ceux qui font bcp dheures et ne negocient pas, ce qui n'en font quasiment aucune et ne negocient pas non plus^^ apres dans mon club ya 1200adherents donc je peux admettre avoir une vision un peu differentes de celui qui est habitué aux fonctionnement de clubs ou il y a 12 adherents mais ça ne change pas mon pt de vue

ROB34>c'est ce que je me tue a expliquer... NAT>si tu veux j'utilise un terme pejoratif mais je suis pas le seul regarde juste apres... toute façon c'est l'acte en lui meme que je trouves pejoratif lol le seul post un peu interessant est celui de totophe (enfin celui qui vaut vraiment la peine d'avoir une reponse) totophe en qq sorte t'est le mec sympa, c'est sur que tes clients doivent etre content si tu leurs fait des cadeaux et en plus tes cours sont un minimum corrects apres moi je sais pourquoi je ne le ferai pas et c'est assez long a expliquer je m'y aventurerai peut etre si on me pousse dans mes derniers retranchements (lol) solmhyrn> pour moi acheter une voiture qui est exactement pareil dans tout les concessionnaires, ou un meuble identique à un meuble d'un autre magasin ce n'est pas la meme chose que prendre un cours de tennis qui est un peu different chez chaque prof (la maison est un cas particulier) si tu ne connais pas un vendeur et que tu veux avoir le contact le plus sympa possible, ou l'impression qu'on te fais une plus grosse ristourne possible, ou tout simplement le prix le plus bas...tu va aller de magasin en magasin jusqu"à ce que tu trouves ton produit car tu est dans une situation hyperconcurrentielle ou tte façon que tu ailles à un endroit ou a un autre tu aura le meme truc au final maintenant t'as des comparateurs de prix pour tout sur internet et tu t'en sers (et moi aussi je negocie a fond dans ces cas la vous inquietez pas...surtout sur les E.qui garantissent le prix le plus bas la je m'en donne a coeur joie) mais pour moi qui vend et achete de l'art ce n'est pas pareil,(plus une chose est unique, recherchée, plus elle cote et moins on negocie. plus on est en mono ou oligopole plus c'est cher) ou pour un prof de tennis, tape prof de tennis dans ton comparateur voir ce que ça dit lol donc voila, je part du principe que quand on respecte une personne et considere sa prestation comme unique, on la supporte jusqu'au bout et paie le prix QUE LA PERSONNE NOUS DONNE>c'est ce que je fais a mon magasin de tennis, c'est ce que je fais quand je prends des indivs, c'est ce que je ferais quand je donnerais des indivs, et ne fais pas quand j'achete un produit X sur internet par exemple apres voila il y a des milliers dexemples et de nuances ou je dirais "la je ferais ci ou ça" mais pour les exemples donnés je ferai plutot ça^^ >>>>apres totophe fait des prix tant mieux pour lui mais comme tout les commentaires censés dans ce post disent: CEST LE PROF QUI CHOISI DE LE FAIRE OU PAS AU FINAL...<<<<<

je ne vois pas les choses comme ça quand on parle de prix, il y a toujours je penses un "minimum" de reflexion de la part de celui qui le fixe et si son but est d'attirer des groupes, il và de soi qu'il và mettre dans sa grille de tarifs un tarifs de groupe si son but est de vendre en quantité, il mettra du degressif bref, si on veut faire des offres promotionnelles pour booster son chiffre on le fait soit meme mais je ne vois pas en quoi le client interviendrai si le but est de mettre en avant la qualité ou le prestige d'une prestation en general le prix augmente juste pour le justifier c'est comme ça partout je penses que dans la logique si un DE voit que son offre n'est pas adapté au public visé (prix trop cher, necessité de faire des prix degressifs du à une quantité vraiment tres importante de cours ou des bus d'eleves qui viennent prendre des indiv tous en meme temps, ou autre...) il s'adaptera de lui meme... non?

et toi tu penses qu'on peut negocier le prix d'une indiv de tennis? honnetement juste pour savoir je veux bien developper mais pourquoi? je penses que l'avis du "tout le monde" est un avis majoritairement de client, voir pour aller plus loin de personnes qui ne prennent pas d'indiv et ecrivent dans le vent juste histoire d'alimenter une polemique histoire de voir jusqu'ou ça ira,aucun DE ne viendrais s'avancer à dire qu'il veut bien brader ses cours ici présent par charité et je ne penses pas que le fait que j'ailles prendre des cours avec un DE et lui donne ce qu'il me demande sans discussion aucune ai un quelconque rapport avec le fait que je veuilles passer mon DE à moyen terme, c'est juste que je ne suis pas exactement dans les memes dispositions quand je vais prendre un court de tennis particulier que quand je vais acheter un kg de patate au marché en bas de chez moi

tipi>hors sujet questions personnelles en MP, merci ^^

la blague c'est toi,tu te repetes, c'est sur qu'ecrire une petite phrase à la con juste pour contredire ou dénigrer demande moins d'effort que d'expliquer en long en large le pourquoi du comment...mais bon, je m'attendais exactement à ça de ta part tu ne m'as jamais étonné par ta capacité à sortir des remarques un minimum pertinentes ou réalistes, mais t'es pas mal dans ton genre t'inquietes;) j'ai toujours évité de répondre à tes petits pics de m**** mais la je suis en forme j'ai envie de finir avec ce forum sur une performance alors si t'as envie d'épiloguer, de trouver des exemples pertinents dont toi et tes potes avez le secret n'hésites pas je suis en forme la et plus on est de fou plus on rit j'aime ça... au fait l'osthéo ça se passe bien...? par contre essaie d'etre un peu plus créatif, etonnes moi, etonnes nous qu'on s'amuse un peu;)

Dans le fond, oui, ça se demande pas trop de faire une ristourne, c'est sûr. Souvent ça va être le DE qui propose si le client prend des indivs à l'année et qu'il se sent d'humeur joviale . S'il propose pas, tant pis. enfin! merci! par contre je penses l'inverse de toi, un qui n'a pas trop de thune aura envie d'en avoir + donc sera eventuelement pret a "rattraper" les client en travaillant au rabais par contre un DE d'un club ou ya plus de 1000 adherent comme le mien,relativement peté de thune, et pas assez de creneau pour faire des indivs il t'envoie petre sans trop de vergogne;) mais bon, la il y a une forme de relation commerciale assez poussé dans les gros clubs ou on a pas tjs le temps de faire dans le sentimentalisme comme nat ou stuff aiment bien ^^ (je rigoles! )

et puis finalement je vais laisser rouler mes arguments puisque c'est le dernier post "polemique a deux balles" auquel je participerais sur ce forum les dialogues de sourds c'est pas mon truc donc voila la demarche d'un club qui veut avoir un max d'adherent et d'un DE qui ne veut pas forcemment avoir un max d'indiv est differente le tennis est un sport cher voir elitiste (bcp de gens se dirigent vers d'autres sports a la base pour ces raisons) certains clubs font des offres promotionnelles surtout aux moments des inscriptions pour essayer de rameuter du client, mais un DE n'a pas la meme demarche dans la logique il ne cherche pas a faire un max d'indiv, il fait les indivs qu'on lui commande au prix qu'il fixe. pour que vous compreniez bien la logique du stickmagassi si je dois choisir un DE: n°1/10euros:tinquietes on peut sarranger tu peux me payer en ticket resto ou bons de reduc's si t'as pas de sous je te fais credit pour cette fois tkt >qualité du cours deux fois moins bien n°2/100euros:mon prix c'est 100euros en liquide point barre >qualité du cours deux fois mieux je prendrais celui a 100,meme si il est 10 fois plus cher et juste 2 fois mieux>> moins regulierement mais parce que le plus important pour moi (et qui devrait l'etre egalement pour vous) >>>c'est la qualité je ne cherches pas un copain, ou qqcn qui me fait briller ou me raconte ou a qui je raconte ma journée je cherches un professionel, et un professionel, ça se paie la qualité en general ne se brade pas ask mouratoglou et il y a deux choses la gestion sportive/humaine la gestion financiere à mon avis c'est une erreur de vouloir les melanger voir faire des paralelles entre les deux ou entre moi et ces questions d'ethique je suis hors contexte le pb d'helloween et peut etre le votre mais pas le mien et je voulais juste apporter mon pt de vue qui n'est pas le votre à la base, je ne changerais pas d'avis à moins qu'emerge un VRAI commentaire PERTINENT et expliqué autre que "maisquelcon" ou "t'est pas gentil'' et encore c'est loin detre sur

tout ce que vous expliquez sont egalement des raccourcis, dire qu'une personne lambda peut etre un peu friqué peut payer le prix affiché pour une heure de cours particulier sans discuter et qu'une personne comme helloween sous pretexte qu'il ai deux enfants (ou quel que soit la personne avec ses soucis financiers qui lui sont propres) et certainement difficile à assumer financierement soit "obligé" de demander des ristournes et que ça soit normal je ne trouves pas prendre une indiv est un luxe (qu'on est pas obligé de s'offrir) admettons je lance un chiffre en l'air qu'il paie 1000 dindiv sur un an c'est pas parce qu'il aura gratouillé 50 ou 100 que ça va changer sa vie je maintiens>quand on ne peut pas s'offrir des cours particuliers on prend des cours collectifs, (et quand on ne peut pas en prendre en grosse quantité on en prend moins tout simplement! c'est ce que je fais perso...) on cherche des partenaires ou on se créé soit meme des exercices avec un seau de balle ou un mur par exemple c'est le discours de la plupart des DEs que j'ai cotoyé et croisé et c'est le mien n'oubliez pas que louer un mur dans un club huppé peut couter le meme prix voir + qu'un DE dans un club paumé l'apport que le DE quel qu'il soit est censé créér justifie un prix qui ne doit pas etre discuté par le client directement sous peine de s'exposer à une forte probalité de refus ou baisse de qualité directe ou indirecte (et libre a lui daller voir ailleurs surtout dans des villes ou tout les prix sont identiques quel que soit le prof comme la mienne lol^^) vous devriez faire un post "peut on faire crédit auprès d'un DE?" ou ''peut on payer en nature un DE?'' ça aurait sans doute un certains succès auprès de certains doux reveurs ici presents... pour la 15eme fois je vais dire ''sur ce'' a chaque fois que vous me citerez je me devrais de reintervenir mais je risque de me lasser assez vite donc et le fait detre rigide ou fermé sur la question de l'argent ne veut pas dire ne pas savoir adapter un cours en fonction du public visé, ou faire correctement un cours, ou savoir analyser la situation financiere d'une personne, avoir envie de la prendre en consideration ou pas... on ne peut pas prendre toute la peine du monde sur son dos et tout le monde veut manger, sa semble assez logique...pour moi SUR CEgood night

je ne suis pas modo je n'ai juste rien a ajouter je vous laisses debattre entre vous solmhyrn c'est un peu comme ça partout mais si on voit ou le fait de vouloir rogner au maximum partout et essayer de faire des economies mene les gens y'a des questions à se poser mais j'en ai assez dit moi j'ai toujours plus cherché à trouver le DE qui etait le + à meme de m'aider à corriger certains trucs que le DE avec qui il y avait moyen de gratter qq euros et au final je ne regrettes pas, les DEs de mon secteur ne negocient pas de toutes façon, certains ont des tarifs à 30 comme tout les autres et à 28 à partir de 10 mais c'est les clubs qui les fixent et non les joueurs si je vais voir un DE directement ce n'est pas pour remettre en cause le tarif qu'il m'annonce en debut ou en fin d'heures sous pretexte que je vais prendre un certains nb de cours, c'est une question de respect en fait et voila si on est pas satisfait d'un tarif ou d'une qualité de prestation on va voir ailleurs comme tu dis et on essaie pas de modifier les "termes du contrat" surtout dans ce type de relation qui n'ai pas exactement la meme qu'allait acheter une tv dans un supermarché bref sur les 10 lignes ecrites je me repete encore à part sur la notion de respect donc 10 lignes de trop pour ma part comme je l'ai dis au final c'est une question de point de vue et d'education et on ne se fera pas changer d'avis sur ce bonne journée

t'inquietes pas je suis relativement bien formé sur la démarche commerciale et je penses que demander une ristourne à un DE(qui n'a pas lui meme ou via le club fait une grille de tarif degressive) ne se fait pas (question d'education) merci de ne plus m'interpeller j'ai fini avec votre débat qui encore une fois me semble inutile et ne fait rien avancer si la question a été posée c'est que la personne se demandait si c'etait faisable ou pas, tout le monde dis que oui mais ça ne m'empechera pas de dire que non sur ce bonne journée

retour de tests: cobra copoly 1.20 pas mal mais trop eloigné du biphase et des sensations que je recherche (je me vois pas jouer avec ce cordage) origin 1.24 bof polyvalent mais ça n'envoie pas assez de sauce pareil je ne me vois pas jouer avec hdx tour 1.30 pas mal du tout je voulais tester en 1.24 mais pas encore trouvé du coup j'ai tendu à 22 des deux cotés et le peu que j'ai testé pour l'instant me plait (a voir si ça dure + longtps que le xone mais je trouves les sensations assez similaires voir un peu + "competition") du coup il me reste deux solutions finales 1/reprendre un lot de biphase pour la compet+un lot d'un multi discount ++ pour les entrainements 2/prendre un lot de hdx tour si la durée de vie et les sensations sont vraiment superieures au xone comme j'en ai eu l'impression sur un set avec loka et ma fin de match officiel à voir prochainement sachant que je touche les 16garn de xone à 300 et que j'ai AU MOINS possibilité d'avoir les 16garn de hdx à 270 ça peut etre interessant!

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niveau poid ça n'apporte rien, je vais continuer avec mes grips dorigine et le pro team tacky (jai commandé 9 boites) un peu plus tard j'essayerais de passer sur le syntec pro qui apparement est un TOUT PETIT PEU mieux que le synthec feel et juste un vs grip voir si ça passe finalement

et je voulais ajouter un dernier truc avant de partir ^^ c'est que les prix sont fixés sur une base bien sur ils sont toujours negociable mais la il y a deux personnes qui se battent le client qui veut faire des economies le vendeur qui veut faire sa marge apres sa bataille... je suis le premier à le faire dans certaines situations, mais pas pour ça desolé... je comprends que certaines personnes le fasse et ça ne me pose aucun pb puisque chacun fait ce qu'il veut, pour moi demander à un DE de baisser son prix, c'est comme embaucher un prof par exemple de maths particulier pour son gamin et dire la il va preparer son bacs je veux gavé de cours pouvez vous me faire une ristourne? je serais curieux de connaitre la reponse et surtout le resultat , je n'ai jamais vraiment vu ça pour nat ou stuff qui vivent dans des mondes paralelle encore une fois CA NAURA RIEN A VOIR alors que c'est EXACTEMENT PAREIL tout le monde veut manger et les DEs aussi surtout dans les gros clubs allez la jai vraiment fini mon explication ​ bonne soirée a tous

loulou ok sur le prix qui se joue dans la tete du client, on est daccord qu'un cours à 20e peut etre mieux qu'un cours à 200 les profs que je connais ne declarent rien et je penses que pour plus de la moitié c'est pareil... apres voila, le plus simple plutot que de connaitre le raisonnement de chacun sur les moments opportuns pour gratter qq sous à droites a gauche ce serai >de demander à des DEs si ils font des prix sous pretexte d'une quantité de cours >qu'halloween fasse comme vous dites qu'il faut faire>>>demander sa ristourne, et voir sur l'année si elle a eté accepté et ce qu'il y a gagné... à toi halloween sur ce moi aussi je laisses tomber je n'ai pas une vision gentillette du business dsl (lol) et jesperes que tu auras ce que tu voudras bonne soirée a tous < )

on peut negocier les prix mais en general plus une personne est en situation de monopole moins elle bouge son prix, et va tacheter un iphone ou prend un cours au lagardere voir si on te baisse le prix a+

enfin voila a la base je voulais juste repondre a la question de halloween >> peut on demander à payer moins cher un DE oui et non mais il faut faire attention essayez d'aller à paris et de demander à un DE de payer moins de 50e sous pretexte que vous aller prendre 2 indivs/semaines voir ce qu'il dis... ou j'habites les DEs on tous + de 50 clients par ans qui prennent des indivs et le prix c'est 30e pour tout le monde(sauf peut etre des personnes bien specifiques tres potes avec eux ou qui viennent depuis tres longtps mais ça on est pas la pour le voir) et pour TOUT les DES donc je ne vois pas pourquoi l'un dentre eux diminuerai toute façon si un DE se mettait à 10 15 ou 20 les clients se dirait que c'est louche apres je ne connais pas le contexte d'halloween, je vois + comment ça fonctionne dans les "grands clubs"

ça existe partout mais tout le monde ne le pratique pas, plus les prestations sont haut de gammes et moins les prix degressifs sont pratiqués (exemple commercial qui n'a rien a voir> apple) en general quand on a les moyens de se payer des indivs regulier on ne demande pas forcemment de ristourne (quel serait largument? j'ai pas trop de sous? dans ce cas prend juste des cours collectifs ou joue avec des partenaires...) ce serai bien trop long de developper pour vous expliquer qqch dassez simple admettons que je soit DE je veux gagner environ 30e 1/tout les profs demandent 30 donc je me met à 30 2/je cherches des tactiques de prix psychologique pour appater le client et donner l'impression que je fais des ristournes>>> je me met à 29,99e(prix psychologique le client a limpression de ne pas payer 30e et je prepares un stock de pieces d'un centimes) ou alors je me met à 40e et fait des remises exceptionnelles de 25% au final je gagne mes 30e il ne faut pas oublier qu'un DE si il fait une ristourne a qqcn il peut se dire que de bouche à oreille tout le monde risque de lui demander des ristournes et ça en general DE ou nimporte qui, il aime pas trop ... sauf peut etre stuff ou nat qui ne comprenne absolument pas mon raisonnement voila c'est comme les gens qui se ruent sur les soldes, desfois on à l'impression qu'on a eu une ristourne et fait des supers belles affaires, mais desfois il faut voir d'ou part la ristourne (produits abimés, fins de series, prix gonflés a l'insu du client)... lol

ça me parle mais en general les clubs savent tres bien faire leurs grilles de tarif et mettre ce qu'il veulent etre degressif et ce qu'il veulent etre fixe c'est pareil pour les DEs d'ailleurs certains clubs mettent le tarif des indivs sur leurs plaque avec desfois des indivs degressives certes mais c'est pas partout et c'est pas obligatoire, apres le client ça lui plait toujours mais bon... comme vous dites le DE peut accepter de baisser son prix, ou peut refuser, j'en connais bcp + qui refuserai apres je sais pas pour la personne en question peut etre qu'il est dans un petit club et a un tres bon contact avec son DE voir est l'un des seuls à lui demander des indivs la ça peut passer mais essayer d'aller voir un DE à paris qui demande 50e et lui demander de baisser son prix sous pretexte que vous aller prendre 3 indivs semaines sur un an... bref sur ce bonne soirée ^^

la reflexion n'est pas etonnante dans le sens ou quand un prix est fixé le fait de le baisser ou demander à le faire implique une dévalorisation de la prestation dans la tete de la personne lambda il y a une grille de tarif dans certains clubs pour dix seances c'est moins cher ou pour plusieurs eleves en meme tps par exemple et donc les personnes prennent dix seances si il veulent payer moins cher ou viennent à plusieurs pour sensiblement la meme qualité on est daccord mais je penses que si un DE se fixe un prix de 20 30 40 50e de lheure et ne cherche pas a faire une offre de tarif à partir d'un certain nb dheures ou deleves c'est qu'il estime que son tarif est bien par rapport à la concurrence et par rapport au nb dheures qu'il genere en fonction de son tarif (si il voulait faire des prix ou voyait qu'il a un tarif trop elevé il le baisserai de lui meme dans la logique) donc voila, je ne parles pas de moi j'essaie de me mettre a la place des gens >souvent on se dit que la fidelité donne droit a avoir des avantages alors que pas forcemment, desfois j'entends des gens me dire ouais je vais tout les jours a tel commerce une fois il me manquait 50 centimes et il a pas voulu me faire credit alors que je lui donne tout les jours 10E et il ne comprenne pas ce n'est pas exactement la meme chose mais c'est pour faire un parallele, quand on parle d'argent certaines personnes preferes prendre le tarif affiché tout le temps quitte a louper des ventes ou perdre leurs plus fideles clients car ils estiment que si le prix est affiché comme ça c'est bon et c'est pareil pour certains DE la ou jhabites tout les DE sont à 30e, j'ai deja demandé à des DES de me faire 2 3 seances par semaine sur plusieurs mois et je ne vois pas comment j'aurais pu dire "tu vois tu est au meme prix que la concurrence, tes prestations me conviennent mais vu que je suis ton client le plus regulier en ce moment jestimes ou aimerais bien payer moins cher" le risque de vexer le DE ou perdre en qualité est trop grand et voila, je comprends que si le DE demande 30e ou quel que soit son prix, il la murement reflechi et si il voulait faire un prix, il le dirai lui meme ou donnerai une carte de reduction a son client à partir d'un certain nb de seance ou qqch du style donc si son cours me convient je le paie le prix affiché point barre >si vous ne comprenez pas ce que je veux dire, c'est pas grave je ne dis pas qu'on ne peut pas negocier un prix, cela depend des circonstances et du contact avec la personne;) >>pour moi je ne vois pas trop la difference entre demander à un DE de baisser le prix d'une indiv parce qu'on viens souvent, et demander à un club de baisser le prix de la cotisation parce qu'on viens souvent, ou demander à sa boulangere de baisser le prix de son pain parce qu'on vient souvent apres libre a chacun bonne soirée a+

tres delicat de demander ça il vaut mieux payer un DE plein pot qui te fais un court avec tout son serieux car en negociant il va justement se dire que tu le prends pas au serieux ou pour un "marchand de tapis" il peut accepter tout en se disant qu'il va faire le cours un peu moins serieusement (ou que si il a un coup de fil de 10 minutes à passer sur lheure ça passe puisqu'il a fait 10%...)sur la longueur que si tu ne lui demandes pas ce genre de choses en fait à toi de voir donc mais suivant la maniere dont tamenes ça soit il va dire non, et faire le cours au prix normal tout en etant quand meme peut etre vexé et donc moins serieusement, soit il va dire oui et le faire de la meme maniere, soit il va dire oui et le faire aussi serieusement, voir plus(euh non faut pas rever c'est pas le pays de candy non plus lol) et puis si tas un truc a lui reprocher ou qqch que t'aimerais bien qu'il fasse derriere, tu peux mieux parler en disant attendez je vous paie plein pot que si il ta fait ''une ristourne'' enfin c'est une maniere de voir a toi de voir le contact que tu as avec lui a+

oui c'est pas pareil mais ça sert a la meme chose et je preferes les cones justement niveau securité c'est mieux donc je vais mettre ça dans mon panier c'est niquel, il me faut des bandelettes par contre

aaaaaaah ben voila la on peut parler!!! 40 coupelles 14e c'est un euro moins cher que les 6 coupelles decathlon, et à mon avis qualitativement parlant il ne doit pas y avoir une grosse difference donc jachetes! merci par contre les lattes 2,50 la latte pas interessant, je vais essayer d'en chiper ou trouver mieux ^^

moi qd je suis parti à la baule jai logé à st nazaire et ct ni + ni - cher qu'une autre moyenne ville française