Athes

Yo tout le monde, Merci de vos réponse ce la m'a fait une bonne lecture Kramer: mon style de jeux varie bcp en fonction de mon adversaire et de mon plaisir du moment, je peux être très offensif tout comme très défensif. Pour le service, je varie bcp, au moins un service volée tous les deux jeux, et une zone différente à chaque service et même en seconde lorsque c'est nécessaire. Ivanovich: Il est vrai que mon slice mériterait d'être travaillé, j'ai une prise assez ouverte pour le relachement et pour ne pas me blesser. Du coup, mon slice n'est pas assez percutant. Cependant, bcp me parle de variations et d'effets, je veux bien mais je ne cherche pas une alternative à un bon service mais un bon service. J'ai assez joué dans ma vie pour me rendre compte qu'une 1ère à plat est ce qu'il y a de mieux, c'est clair que des variations genre slice exter sont nécessaires mais c'est la première à plat qui fait les points, surtout quand on claque bien et que la balle remonte. Donc c'est vrai que je ne comprends pas certains qu'ils veulent démontrer le contraire alros que c'est plus que flagrant. Et surtout personne ne contredit, à croire que vous servez tous slicé en 1ère et de temps en temps à plat. Je comprends la variation puisque c'est mon point fort, mais à un moment cela ne vaut pas un service à plus de 180 même au centre les gars faut arrêter!!! Sa fait 10ans que je joue les aces et les services gagnants ont les prend essentiellement sur les balles plats et pas sur les 1ères-2e. N'y a-t-il personne pour défendre la cause du service à plat? Loulou: je suis d'accord, jusqu'à 3.6 cela suffit, mais pas à 2.6, pcq 2.6 c'est joué à 1 voire à 0 et la sa sert donc partir avec un handicap sur le service c'est pas top. Je rappelle que mon but n'est pas de neutraliser mais de gagner le point ou me mettre dans des conditions favorables. Pas forcément sur tous les services, mais assez pour pouvoir tenter l'ace plus sereinement. Hier j'ai joué à 2.6, j'ai bien service mes premières sont relativement bien passées mais je n'ai pas mis d'ace et peu de service gagnant. Globalement, je veux que le service soit un point fort, le moyen, un service à plat, le problème le taux de réussite pas assez élevé. Si je reprends l'ensemble de ce qui a été dit et que j'ai pris en compte: _Ne pas sous-estimer la 1ère-2e, je suis d'accord et je vais renforcer mon slice pour cela _Volume de jeu, totalement d'accord, mais bon j'en ai déjà eu plus jeune et cela n'a pas forcément marcher, mon service s'est amélioré mais je ne suis pas devenu un bon serveur pour autant (mais j'étais en auto-didacte) mais c'est indéniablement une solution Alors en plus de vous solliciter, je sollicite mon entourage dont un pote à 0 qui sert grave. Et lui m'a dit une chose pertinente, la concentration, on oublie rapidement que le service, en plus d'être le coup le plus technique, est un coup d'attaque qui demande bcp de concentration. Et il est vrai que lorsque l'on est pas un gros un serveur, on a tendance à le jouer rapidement avec une intention de mise en jeu. J'ai donc intégrer un rituel avant de servir (pas aussi complexe que celui de Rafa) et j'ai expérimenté à 2.6 hier en compet. Résultats: 1er set décevant au service. 4 doubles fautes 2e set, malgré la fatigue qui en général me décoordonne et réduit grandement la qualité de mon service, j'ai mieux servi, à savoir plus de 1ères avec une bonne qualité. 1 double faute et des poijnts importants remportés avec le service mais pas d'ace. Conclusion: dans un premier temps je pense continuer le rituel et je vous le conseille si vous êtes dans la même optique que moi. Si bien sûr vous avez d'autres suggestions je suis preneur... Sportivement, Athes

Yo tout le monde, J'aimerais votre avis sur un sujet... Je suis à 4.6 et j'ai pour projet de monter à 0 voire plus ces prochaines années. Pour cela, il est primordial que j'améliore mon service. Constat: Je fais environ 3 aces par match et environ 5-6 doubles fautes. Je le fais très agressé sur mon service et il est assez gênant pour prendre l'avantage dans le point. Malgré plusieurs séances de services et un travail technique pertinant, le constat reste le même depuis plusieurs années. Mon problème Je pense (c'est mon avis) que le nombre de double faute est élevé car j'ai un mauvais pourcentage de 1ère (environ 50%) -> Cela à tjrs été mon problème et la solution que j'ai mis en place est l'utilisation de 1ère-2e COnséquences (+)Mon pourcentage de 1ère augmente et mon service reste gênant Je fais moins de doubles fautes Je me fais moins agressé sur mes jeux de services ( - de 2e balles) (-)Je ne fais pas d'Ace Je ne gêne pas assez les bons retourneurs La problématique que je vous soumets et sur laquelle je réfléchis Dois-je continuer à user de 1ère-2e lorsque mes 1ères à plat ne passent plus ou insister et continuer à claquer? J'ai tjrs utilisé la première option et je ne progresse pas assez. Je m'adresse surtout aux gros serveurs qui construisent leur jeu sur leur service, que faites-vous dans ma situation? CE QUI A ETE DIT DANS LES POSTS SUIVANTS _La 1ère-2e est une arme suffisante pour gêner et même monter à négat. Pour cela, elle doit être variée avec beaucoup d'effet _La première à plat n'est plus assez efficace à partir de 1.6 (débat) La première à plat est efficace s'il est de bonne qualité (zone puissance régularité) et qu'elle n'est pas systématique (réglage du retourneur) Je reformule m'a demande en fonction de ce qui a été dit Mon but est clairement d'améliorer la qualité ma première balle de service Essentiellement avec un service à plat. (qualité= zone, effet, puissance, régularité)Le moyen utilisé était la première seconde mais j'ai l'impression que cela est en contradiction totale avec l'intention de jeu qui pousse à claquer. Donc j'ai l'impression que cela me limite et m'ancre dans uns style de service qui n'est pas assez offensif. Comme le mec qui veut attaquer fond de court, on peut lui dire de placer dans un premier temps pour les fondamentaux techniques, mais à un moment, on lui dit quand même de faire un point gagnant et pas "juste déborder" ou gêner... Je souhaite des astuces comme le rituel, ou la description de l'état d'esprit qu'il faut avoir, ou un conseil technique pertinent qui fait souvent défaut lorsque l'on a cette intention de jeu. Je connais parfaitement le descriptif technique du service, mais certains sont surement plus pertinent que d'autres. Ma procédure avant de frapper à plat: (non exhaustives, juste l'essentielle) Rituel pour se concentrer Rythme lent pour le relâchement Lancé de balle devant Prise plus ouverte qu'en slice Visé un mètre derrière la ligne de carré de service Frapper haut en poussant avec les jambes (extension) Pronation afin que la balle remonte le plus possible au rebond En gras, ce sont les points qui m'ont vraiment aidé pour le moment de manière significative. Avez-vous d'autres astuces ou éducatifs/correctif? Sportivement, Athes

Denebola>> Je n'avais pas pensé à sa. Mais bon est ce vraiment un inconvénient qui nous empêche d'avoir deux CD?

Denebola>> Je cite mon expérience comme base d'observation et non comme "vérité". Relis mon argumentation, je n'utilise pas mon expérience comme argument mais comme constat, ensuite j'essaie de comprendre en trouvant une logique à travers ce que j'ai appris, entendu et lu. Comme toi. Relis mes posts, tu verras que ce que je dis peut être (ou est) logique, c'est un raisonnement qui s'enchaine. Je n'ai pas dit "j'ai cela, donc c'est cela la vérité" Chaque critique que j'ai pus faire était constructive ou sinon t'as un exemple particulier cites le pcq c'est vrai que je peux m'emporter. Et pareil je ne borne pas, la preuve, je suis revenu sur ce que je disais sur les balles basses, de même sur le placement ou j'ai nuancé. Après il est clair que sur l'appui ouvert, la défense et la pédagogie pour le revers chez les enfants tu ne m'as pas convaincu, donc je ne vais pas te dire oui t'as raison, surtout qu'il n'y a pas de vérité absolue sur ce sujet. Lol je suis en train de me justifier là, mais bon j'ai pas envie d'être pris pour un jeune stapsien qui croit tout savoir, doublé d'un sophiste. Mais tu vois, moi aussi j'ai une remarque à te faire, c'est que tu t'es comporté comme moi, pas d'accord argumentation et tu m'as contre dit, tu as prôné en quelques sortes la vérité, et là j'ai l'impression que ta crédibilité vient surtout du fait que j'"attaque" le revers à une main, donc joueur R1M se sentent aussi attaqués, et du fait que tu as plus d'expérience que moi et un vécu sur ce forum. Mais bon, après je pense quand même que tu en as convaincu par ta logique. La preuve en ai par exemple avec yan qui me dit qu'en passant à 2M il a perdu en défense et qu'il utilise sa comme argument alors que sa tient pas, le revers à deux mains est plus efficace en défense (je ne vais pas développé, je l'ai déjà fait précédemment) Après sur la remise en cause, tu utilises l'enseignement fédéral comme preuve pour me montrer que le but c'est que l'enfant échange rapidement, avant la technique. Je t'ai dit que j'étais d'accord. J'utilise la même tactique argumentative en te parlant des tests de balle pour te montrer que le changement de prise était plus approprié à long terme et tu remets en question la fft. Mais bon tkt je me remets en cause tout le temps et ce que tu me dis résonne, c'est juste que je ne bois pas ta logique tant que j'ai le goût de la mienne dans la bouche. DOnc accepte le fait que l'on soit en désaccord sans me parler de manière d'argumenter. Contre dit moi autant que tu le peux cela me plait bcp plus. Mdr c'est sa pour toi la mentalité staps, nan sa a changé la mentalité c'est glandouille et fête mdr je n'ai jms eu ce genre de débat avec un stapsien lol par contre des fêtes et des conneries sa y va, on est de vrais gamins. Le slice n'est pas une faiblesse, je dis juste comme tout, à l'excès c'est pas bon. D'ailleurs les nanas devraient en faire plus, sa les obligerait à faire plus de déplacement vers l'avant ce qui n'est pas leur fort. Je ne sais pas dans quel état d'esprit tu es dans ce débat, en tout cas je le répète, mon but n'est pas de prôner ma vérité mais de la confronter, ou serait l'intérêt de cela si il n'y a pas de remise en cause (je sais tu ne m'as pas fait de critique la-dessus mais j'ai l'impression que c'était sous-entendu). J'ai bien fait de m'inscrire sur ce forum, je sens que je vais en apprendre. Alarue>> Je confirme mdr des mecs comme moi. Quand je rencontre un slicer (ou samouraï), je me dis que si ma volée rentre jlui mets une taule, sinon c'est la grosse galère. Sur un revers à deux mains sa fait du mal aux jambes.

C'est clair si t'essaies de mettre du rythme trop tôt ton geste va se dégrader.

Yan>> en passant à 2M tu défends moins bien c'est étonnant mais bon. Alarue>> "Sans rentrer ds les avantages et inconvénients des 2 types de revers, y a des spécialistes, je suis d'accord avec Denebola pour dire qu'on n'apprend pas un type de revers en fonction d'un hypothétique résultat ou d'un objectif futur.On regarde l'instant et l'efficacité immédiate et ensuite on s'adapte !" Sa dépend il faut tout de même testé, c'est souvent comme cela que les revers à une main se révèlent. TU slices bcp pourquoi qu'elles sont tes impressions, si cela ne te déranges sa mettra un peu d'air frais dans le débat. Pourquoi tu ne recouvres pas plus souvent ton revers? (pour emmerder les joueur comme moi mdr)

Mentalité STAPS, expliques? Je n'ai jamais remis en cause ta crédibilité au contraire, j'ai dit que je jugeais avant tout sur les posts écrits sur le sujet et non sur le passé. Pour la souplesse en appui ouvert je me suis mal exprimé je ne pensais pas à la souplesse musculaire mais comme langage, en gros en appui ouvert et même de manière générale en revers 2M tu as une plus grande marge d'erreur dans le placement car tu peux compenser, voilà pourquoi je maintiens que c'est plus facile, tu peux mieux yaller en freestyle (R2M moins technique) Pour le pdf, ya pas de débat à avoir on est sur la même longueur d'onde c'est juste que je n'ai pas été précis dans mon premier post. Denebola dit: "- Concernant le dernier paragraphe sur le revers à 1 main, encore une fois tu ne peux par argumenter seulement sur "ta logique" et "ton expérience". Pour le placement, que ce soit à une main ou à deux mains, si tu es mal placé, ton coup sera de toute façon mauvais. Ensuite, que ce soit à une main ou à deux mains, quand on est débordé, le shop peut être une solution pour casser le rythme ou remettre la balle difficile en passant le tamis sous la balle." Quand t'es débordé en revers 2M jsuis dsl mais on peut faire un appui ouvert, par contre en 1M c'est plus délicat faudrais que tu m'expliques comment tu fais sans le chope et le lob (je ne suis aps sarcastique j'attends vraiment une réponse) Denebola dit: "Donc dire que le revers à deux main permet est plus facile à ajuster au niveau du rythme du geste de par la compensation possible de la deuxième main et du fait que l'amplitude du geste est moins grande, pas de soucis, par contre, pas au niveau du placement qui doit être comme tu le dis "plus minutieux et précis"." On est d'accord, j'ai rectifié mon premier post en précisant que pour un bon placement en R2M, il faut être plus minutieux, mais que grâce à une technique moins compliquée et plus adaptable on compense largement l’inconvénient du placement ce qui le rend moins important qu'en revers 1M. Je ne disais pas sa dans mes deux premiers posts c'est vrai, mais sur mes derniers c'est ce que j'essaie de faire comprendre. Pour finir, concernant la péda pour un enfant, honnêtement et humblement je ne vois pas comment tu peux me contre-dire, à moins que tu n'es pas lu toute ma démonstration. Je résume: _D'une part peux tu me contre dire lorsque je te dis qu'avec l'enseignement du revers à un enfant avec une prise coup droit ou du moins ouverte pendant au moins un an, l'enfant ne limite son développement musculaire et son adresse de la main droite pour effectuer un revers à une main? _Peux-tu me contre-dire lorsque je te dis que, psychologiquement, il est plus dur pour un enfant qui a tjr fait ses revers prise ouverte de passer en revers à une main, qu'un enfant ayant tjr fait des revers avec une prise plus ou moins fermée? Ensuite, pour enfant jouant régulièrement au tennis, il assimile rapidement le changement de prise et sa pas besoin d'une décennie d'expérience sur les courts pour le constater, moi-même j'ai fait faire c'est opération sans encombre, c'est même noté dans les test de raquette rouge: la première balle club junior!! Bien sur je parle pas d’extrême, c'est à dire une prise fermée à la Nadal. Sur les principes de la FFT, tu dis vrai, mais bon après ya la compétitivité, quand tu te ramènes à un tournoi lutins (je parle pour les meilleurs éléments des clubs) et que tu vois la moitié des enfants lifter et quelques uns n'envoyer que des sacs tu dis ah ouais quand même ok mon padawon renvoie la balle mais là faut pas attendre pour la qualité sinon c'est au moins 3 matchs perdus sur 5 à chaque rencontre. Et là technique oblige. Je me prononce la-dessus pcq mon club a quelques entrainés de ligue et un bon groupe avenir donc j'ai les sujets d'études sous mes yeux. Que l'on soit clair Denebola (pour éviter toute animosité dans la virulence que peut prendre le débat) je ne cherche pas à te mettre à défaut pour du faire-valoir, je veux juste affiner mes connaissances tennistiques afin de devenir le meilleur entraineur possible (selon mon potentiel), et pour cela je ne vois rien de mieux que le débat Denebola dit: "Tu n'as joué ou vu jouer que des chèvres en revers à une main ? A te lire, on a l'impression que ces joueurs ne peuvent rien faire de leur revers dès que l'on ne joue plus au centre du terrain. On doit pas fréquenter les même tournois ou matchs par équipe " Mdr là-dessus c'est vrai, la saison dernière j'ai fait 70matchs dont la quasi moitié à 2nd série et je rencontrais des revers chippés même à 3.6. Voilà aussi une des raisons pour lesquelles je ne suis pas optimiste sur le revers à une main. Mais bon après je regarde aussi en-dehors de mes matchs et je constate. Et d'après ce constat j'essaie d'en trouver les causes. Mais dis moi Denebola, si tu ne juges pas selon "TON" expérience et "TA" logique, selon quoi tu juges? Après là aussi je tiens à préciser mes propos, je ne dénigre pas le revers à une main, j'explique juste qu'il est moins évident, plus difficile, donc plus fragile et par la suite j'essaie d'en démontrer les causes en comparant avantages et désavantages. Yan>> je ne dis pas une bonne qualité de balle, mais une meilleur qu'en revers à une main car la main gauche permet une meilleure adaptation. Et j'en suis la preuve, ma technique en revers est loin d'être exemplaire et pourtant lors de mes matchs je ne suis aps en difficulté en revers. Après tu me crois ou non mais je ne suis pas du genre à mentir pour me donner raison, je préfère l'argumentation.

Ba en fait, pour le switch main droite main gauche, la difficulté dépend de comment tu fais tes CD. Si tu mets ta main gauche sur le dessus du manche et en CD main gauche, tu tournes la prise et lâches ta main droite, c'est aussi rapide qu'un revers. Par contre, si tu mets à chaque fois ta main en bas du manche là sa doit être délicat. Mais bon moi je pars du principe que petit Romain garde la main gauche sur le dessus du manche.

Le but n'est pas d'être bien placé, ce n'est qu'un moyen, le but est avant tout de renvoyé la balle avec qualité et régularité (pourcentage tennis). Donc oui je concède le fait que dans un certain sens le placement à 2M demande plus d'ajustement mais les erreurs de placement nuisent moins à la qualité de balle et à la régularité qu'en revers à une main. Voilà ma finalité après avoir débattu avec vous. Sur la légitimité de Denebola, c'est bien il a un passé sur le forum, il est constructif, il a l'expérience, tout ce que tu veux. Tu m'aurais présenté un Denebola avec un passif assez négatif cela aurait été la même pour moi. Je prends en compte le discours de n'importe qui à valeur égale peu importe son passé tant qu'il est constructif et pertinant sur le sujet en question. Dsl mais ce n'est pas pcq Denebola a démontré ses qualités que je vais accepter tout ce qu'il dit. Honnêtement, j'essaie d'être le plus objectif et logique possible, ce n'est pas une question de qui a tort ou raison, je me suis inscrits sur le fofo pour de la confrontation et du débat. Je n'acceptes que l'expérience ET la logique. SUr le fait que je sois en STAPS, tkt je n'ai pas dit sa pour gonfler le torse, je répondais juste à la question de Denebola

Ok et pour vous avantages désavantages? Jsuis ultra srx sur le sujet et en fonction des réponses que je vais avoir, je serais susceptible d'abandonner mon revers 2M (même s'il est bon) pour tester et me faire une idée en tant d'entraineur.

Yo tout le monde, Je veux vous faire part d'une reflexion et débattre avec vous, merci de me prendre au sérieux. Déjà avez-vous déjà vu des joueurs (à tous les niveaux) ambidextre: pas au service mais dans le jeu, c'est à dire 2 CD et pas de revers. Moi jms, pourtant l'idée que cela pourrait donner un bon joueur (même pro) n'est pour moi pas impossible est peut être même avant gardiste. Imaginez le lift dans les années 80 avec les prises marteau en CD, cette évolution tennistique serait parue invraisemblable pourtant aujourd'hui c'est la meilleur qualité de balle. Je me dis que c'est peut être pareil pour les ambidextres. Personnellement, je suis en train de tester et de m'entrainer main gauche. A l'heure actuelle je mets 6-2 6-2 à 30 femme. Et je vais essayé de faire des matchs en switchant CD main droite et CD main gauche en haut du manche. Pour l'instant j'ai le temps de changer et les sensations de la main gauche en haut du manche sont plutôt bonne. Donc, j'aimerais faire un peu de fiction avec vous pour prévoir les avantages et désavantages. Prenons un sujet d'étude: Petit Romain a 15ans, fait du tennis depuis ses 6ans et à tjr eu deux CD avec prise droitier. Il a une prise assez fermée (standard) sur ses deux CD. Il est classé 15/1 (juste avant la 2nd série). Concernant son service, il ne sert que de la main droite. But du jeu: A l'aide d'exemples (mettre le sujet en situation, simulation) et de logique argumentés, déterminer les avantages et désavantages d'avoir deux CD sur les plans technique, tactique, physique et mentale.

Yeah je fais STAPS à Créteil je suis en L2 DOnc,Denebola Pour le placement, n'oublie pas l'appui ouvert qui donne une certaine souplesse dans le placement (foi d'un gars qui ramène tout)pour le revers à 2M. Après si la plupart des joueurs trouvent que le placement en R1M est plus simple, je pense que ce j'ai exposé n'est que mon ressenti que j'ai essayé de justifier logiquement. Pour les balles basses je vais tester... SI tu mdis que toi t'as testé et que tu soutiens tjr ce que tu m'as dit je vais en faire de même. Concernant le pdf, il sera tjr plus ou moins avancé et moyennement au niveau de la hance, je prends un cas standart, la plupart des gens auront leur plan de frappe idéal à ce niveau là, n'utilise pas les cas particuliers pour me contre-dire pcq il est clair que tu pourras me contre-dire sur tout pareil pour n'importe qui, y'aura tjr l'exemple qui confirme la règle, faut parler d'une manière générale. Concernant la péda, je ne te parle du club junior en mode loisir, eux c'est clair faut accrocher direct (et encore sur certain je fais le changement de prise). Je te parle des enfants compèt'. Après je n'ai pas dit que son revers sera plus performant avec une prise fermée loin de là, j'ai dit que tourner sa prise tôt lui permetterait plus tard d'avoir une ouverture plus aisée sur le revers à une main. Après si malgré tout il revient sur une main gauche directrice c'est bien pour lui mais au moins il aura eu un choix plus équilibré. Je n'ai jms dit que le meilleur revers 2M était prise fermée j'ai juste que sa bridait un enfant. Après pour l'application de ce que je dis il te suffit d'aller à un tournoi lutin où tu verras que les enfants tournent leur prise. Je tiens quand même à préciser ce que je dis sur le changement de prise car j'ai été pris à l'extrème sans que ce soit mon intention, quand je dis que l'on doit apprendre à un enfant à changer de prise en revers pour avoir une prise revers plus fermée, je ne dis pas qu'elle doit être fermée à la Nadal. Denebola, t'as fait ta présentation quelque part sur le fofo? (Pour éviter que je flood à te poser des questions) Et tkt je ne suis pas de mauvaise foi, je défends ce que je crois logique jusqu'à ce que je n'ai plus d'argument ou que je sois convaincu, tu me mets un doute sur les balles basses je vais testé. Yan>> Je veux bien mais pourquoi et sur quoi? Hell>> Le peu de personne que j'ai vu avec une prise ouverte et un revers à 1M sliçait et ne liftait pas. QUestion de biomécanique, avec une prise ouverte, la supination est bcp moins ample et puissante donc tu recouvres bcp moins la balle, sauf exception ( Denebola), ce n'est pas une bonne prise pour un revers à une main si tu veux lifter Sylv dit: "Pour moi la difficulté du revers à une main c'est plutôt le timing. Le temps de préparation est plus long du fait de l'amplitude du geste (notamment une plus grande rotation des épaules dans la préparation), cela demande une bonne lecture de la trajectoire. Au contraire, je trouve que c'est plus facile de bidouiller en revers à une main et c'est ce qui provoque souvent des gestes parasites. Comme le dit Snype, la deuxième main sert à mieux contrôler le geste (y compris en revers à 1 main dans la boucle). " Pour le timing et la lecture de trajectoire je suis tout à fait d'accord mais j'ai mis cela sur le compte du placement car tu te places en fonction de la lecture de trajectoire et de ton timing. Toi-même tu le dis, timing et lecture de trajectoire difficile pour revers 1M, donc placement difficile. Et après tu te contredits en disant que tu peux bidouiller en Revers 1M. Si tu peux bidouiller, c'est que le placement est plus facile. A moins que t'es voulu parler du revers 2M En débattant avec vous je vais rectifier ce que j'ai dit sur le placement. Revers 2M: je maintiens que le placement est plus facile (sa va en énerver certains mdr), par contre il demande tout de même plus de rigueur avec un meilleur ajustement. Le placement est plus facile car comme je l'ai dit il est plus facile de bidouiller si l'on est mal placé grâce à la 2nd main. Revers 1M: placement plus difficile car, même s'il demande moins de rigueur au niveau de l'ajustement, si tu es mal placé soit tu fais un vieux revers soit tu slices. Et sa je le dis par logique pcq frappé la balle loin de soi à une main ou en retard (plan de frappe pls en arrière) faudra m'expliqué comment vous faites pour rabattre. Je le dis par expérience et c'est ce qui me rend si sûr, dsl les gars mais une montée à la vollée sur un 1M est plus facile que sur un 2M pourquoi pcq un revers à une main débordé renvoie un chip ou un lob et le revers à deux mains peut me placer un appui ouvert suivi d'un passing car la deuxième mains compense le défaut de placement.[/b]

Pour de la régularité tu devrais même frapper la balle en phase descendante pcq si le sommet du rebond est au niveau de l'épaule tu vas être emmerdé

Je parle d'une manière générale, évidemment il y aura toujours des joueurs qui contrediront par leur jeu ce que je viens de dire, je parle par rapport à mon expérience personnelle en essayant les deux revers, et par rapport à ce que j'ai vu lors de mes nombreux matchs et de tous les joueurs que je connais et que j'entraine. Pour le placement je maintiens quelques soit le joueur. Lorsque l'on est mal placé en revers 2M on peut toujours bidouiller pour s'en sortir grâce à la deuxième main. Sur le revers à une main, à moins d'avoir un poignet monstrueux c'est compliqué surtout si le pdf est mauvais. Pour moi cela explique pourquoi peu de revers 1M tiennent en match. Je maintiens aussi pour les balles. Avec le revers à deux mains tu as moins d'amplitude, de ce fait tu dois bien plier les jambes sur les balles basses, alors que l'amplitude du R1M limite la flexion. Essayez chez vous touchez le sol avec les deux mains puis avec une main vous constatez. Ainsi le tami est plus bas avec le revers à une main donc tu peux mieux passer sous la balle et la remonter. Après faut un poignet. Pour le court croisé, je rectifie et t'accorde le point lol je voulais mettre plus de point positif pour le R1M lol et puis j'ai été influencé par mon match de dimanche contre un très bon revers à une main qui m'a dominé dans la diag revers grâce à son court croisé. Pour finir, je maintiens ce que j'ai dis pour la prise. Faites l'exemple, prenez une prise continentale, mettez votre tami à un bon plan de frappe (devant hauteur de hanche) et inclinez votre tami à la verticale. Vous pouvez constater que la flexion du poignet est très importante, prise impossible pour frapper en Revers 1M. Pourquoi impossible? La contrainte physique et la nécessité musculaire pour l'extension et la supination(rotation de l'avant bras vers l'extérieur) est trop importante. DOnc sur un revers à deux mains, la main gauche va être primordiale et indispensable pour compenser la main droite qui n'offre pas la force nécessaire pour relever le tami à la frappe à cause de l'inclinaison du poignet pour orienter le tami. Pour un adulte qui a développé sa musculature et son jeu ce n'est pas gênant (c'est mon cas j'ai une prise ouverte mais c'est un changement récent pour plus de relâchement) Par contre, si on utilise sa avec un enfant pour éviter le changement de prise que se passe t il? Prenons un enfant de 8 ans droitier, pour moi le début de la période qui détermine l'avenir tennistique d'un enfant (sauf exception). On ne lui change pas sa prise les deux première années et à 10 ans on veut lui faire un changement revers à 1M. Psychologiquement, l'enfant aura intégrer un revers avec une prise continentale qui est radicalement différente d'une prise fermée. Physiquement, sa main gauche étant directrice comme nous l'avons vu précédemment, il n'aura évidemment pas développé la musculature de l'avant bras et du poignet permettant l'extension et la supination (rotation de l'avant bras vers l'extérieur). Donc il n'aura pas de force ni d'explosivité dans son avant bras et son poignet pour un Revers à 1M. On l'aura donc déterminé pour le revers à 2M Essayez vous-même contre un mur. Si vous êtes droitier, avec des gestes réduits, raquette en avant du corps, juste avec le poignet, de faire des revers à une main de la main gauche. Au delà de la maladresse, vous sentirez un srx défaut de puissance. La raison sera l'éducation musculaire de votre poignet.

Pour un volleyeur les lob c'est chiant surtout quand l'adv a de la réussite. J'ai déjà fait des matchs où je me suis pris une trentaine de lobs réussis contre 2 ratés et donc smashés. Je monte bcp moins souvent sur un Revers 2M de peur d'un passing éclair sur un blocage.

Le lift c'est l'avenir du tennis j'ai vu des ptits de 6ans lifter donc dire que c'est pas adapté jtrouve pas sa juste. Dans mon club j'ai un ptit de 6ans (va sur ses 7ans) qui joue balle inter grand terrain il lift, il slice (déjà à 5ans) donc 12ans t'envoies du lourd en lift. effectivement sa doit être sûrement un problème d'appui mais j'ai du mal à croire en ton âge. Déjà que tu fasses la démarche de venir sur un forum est étonnant car sa démontre de la remise en cause ce qui est très rare à ton âge (surtout sur la technique), ensuite que tu parles d'appuis est juste et pertinent. Sois tu es très perspicace pour ton âge, soit ton entraineur t'as déjà donné la solution, soit tu mens sur ton âge. Si ce que tu dis est vrai, tu ne devrais pas nous consulter mais plutôt ton entraineur qui ne doit pas être mauvais vu ton âge et ton classement. Ne nous consulte pas et fais confiance à ton entraineur ou change pcq chaque entraineur à sa programmation. A moins que tu sois dans un gros club (et encore), ton entraineur doit bcp s'occuper de toi, donc il doit avoir une progra précis pour toi. Suivre nos conseils et travaillé en parallèle pourrait ralentir ta progression. Normalement on ne devrait te parler que de tactique et mental. Sa c'était la parenthèse. Pour ton problème, à ton âge, la masse musculaire peut faire défaut et le poids dans la balle en est diminué. Pour améliorer le transfert de ton poids et donc le lift (et poids de la balle) utilise les jambes, travail ton explosivité avec des exercices très courts (anaérobie alactique pour les connaisseurs demande à ton entraineur), des accélérations et des extensions (voir de la musculation demande à ton entraineur ou un coach sportif dans une salle de sport). Tout sa te permettra une meilleur extension à la frappe de balle. Extension à la frappe: Prends ton appui ouvert qui favorise le lift, descends bien sur ta jambe droite (si t'es droitier) ainsi tu repartis le poids du corps vers l'avant et après la frappe tu pousses. Ne vous excitez pas lol (j'anticipe) si je dis après la frappe c'est pcq il vaut mieux que l'extension soit tardive que trop tôt. Et si je lui dit de pousser au moment de la frappe il poussera trop tôt et perdra toute l'impulsion. Entraine toi avec de la balle mousse car elle est lente donc tu auras le temps pour ton timing, tu feras moins de faute donc moins de prise de tête et tu pourras gammer tout en jouant, et faut de la vitesse pour la faire avancer. Par contre tu n'auras pas bcp de sensation avec l'extension, donc ne travailles avec la balle mousse que 5min pour le timing, c'est à dire extension après la frappe.

Benoit>> Rythme ton geste, préparation lente vers le plan arrière et accélération du bras après avoir commencé à tourner les épaules. Contrôle aussi tes appuis et ne sous estime pas l'extension à la frappe avec tes jambes car peut-être que tu t'es trop concentré sur le haut du corps et du coup tu as perdu le dynamisme de ton jeu de jambe (cela m'est arrivé). Pour t'entrainer, tu peux jouer avec une balle mousse qui demande une bonne accélération du bras, niveau sensation lors du changement balle mousse balle dur tu va avoir ta sensation de puissance tkt pas lol. Zigu>> Tu écris drôlement bien pour un enfant de 12ans j'ai parcouru bcp de forum et c'est la première fois que je vois ça...

lol normal en revers à 2M on peut faire des passing quand on est débordé grâce à l'appui ouvert alors que en revers en à 1M ya pas de prise de tête c'est le lob et ça dans les trois premières séries donc forcément vous ratez moins et sa fait c****

Pour cette question, je penses qu'il n'est pas bon de prendre les pros comme exemple car ils sont loin de notre réalité sur ce sujet là. Eux ne peuvent pas se permettre d'avoir un revers moyen, tandis qu'à 2nd série, avec un mauvais revers on s'en sort. De ma propre expérience, de 4e à 2nd série, je n'ai vu que très peu de revers à une main qui ont tenu (et n'ont pas fini en slice ou en bache). D'ailleurs quand je vois que mon adversaire avec un revers à une main à l'échauffement sa me fait c*** car ya de grandes chances qu'il finisse en slice. DOnc déjà, juste par rapport à mon expérience ya pas photo pour moi pour la majorité des personnes. Pour les différences, je tiens à préciser que je maîtrise les deux même si mon 2M domine car je me suis cassé le bras gauche, revers 1M oblige pdt 3mois, et après j'ai pas lâché. A mon niveau revers à deux mains, quand je spar avec des 3e série, 1M Sans rentrer dans les détails, les différences fondamentales R2M: Plus facile à apprendre, donne plus de possibilités tactiques: frappe au-dessus de l'épaule, jeu de contre, maîtrise de la frappe à plat et lifté plus facile. Grâce à l'aide de la 2e main le placement demande moins de rigueur. Et pour finir, l'appui ouvert fait bcp de bien en contre avec une grosse puissance et un bonne angle. Rapidité d'improvisation, surtout en retour de service où même s'il l'on n'a pas la bonne prise main droite, juste avec la main gauche on s'en sort. Point négatifs: Relâchement, amplitude, lift (par rapport au revers 1M), balles basses R1M: L'élégance, je dirais que c'est le principal argument, on voit svt un joueur à 2M faire des 1M à pour délirer et rarement l'inverse. Le relachement mais bon je ne vois pas ce que cela apporte de plus que le revers à 2M. Je ne me suis blessé en RM alors que je suis assez boule de nerf et je ne me fatigue pas plus que sur mon coup droit (grâce au coups bloqués qui m'économise). L'angle, avec un bon plan de frappe on fait des dégât dans la diagonale revers et on prend plus facilement l'ascendant contre un R2M. Les balles basses qui sont mieux négociables. Le lift qui est plus performant avec plus d'amplitude (véritable avantage du relachement). Points négatifs: sans parler de chip, la défense. L'appui croisé qui nous met dos au jeu en bout de course. Le blocage qui est moins performant. Renvoyer les balles hautes liftées. PLacement plus rigoureux. Retour de service qui cause bcp de problèmes. Et puis tout simplement la technique global qui demande bcp de rigueur car le geste n'est pas naturel, plus instable (plan de frappe très important), la compensation en cas de mauvais placement ou PDF. Conclusion:[ le revers à une main est l'arme de quelques privilégiés qui ont une morphologie et une motricité adaptée. Il n'est donc pas accessible ce qui fait du revers à 2 mains, selon moi, le revers par défaut. Cependant, lors de l'apprentissage du R2M, orienter le joueur vers une prise plutôt fermée afin d'éduquer le poignée droit (si droitier)et offrir la possiblité de passer en revers à une main plus tard. (si l'on n'éduque pas le poignée grâce à la prise, le R2M repose trop sur le bras et le poignée gauche (si droitier) ce qui condamne le joueur au revers à deux mains. Cela a bcp d'importance chez les enfants, surtout à l'age d'or des bases de la motricité)

Euh moi je frappe la balle au dessus de l'épaule en revers à deux mains mais c'est pas très académique. Par contre, sa dépanne. Concrêtement, préparation haute (mise à niveau), tête de raquette à la verticale et je fais un mouvement de levier entre ma main gauche et ma main droite. Si je veux renvoyer une rondelle je fais un mouvement essui-glace en plus du levier. Si je veux rabattre, je me contente du levier des mains et d'une inclinaison de la colonne vertébrale. Je dois dire que c'est vachement utile en double contre un joueur qui kick bien sur mon revers, je lui remets systématiquement dans les pieds. Le risque au niveau de la faute dans le filet est tout de même élevé.

Reprends les bases! quand t'es perdu dans ta technique tu reprends les bases et tu repenses aux conseils réçus dans ton passé qui t'ont fait un déclic. Déjà prends bien la balle en phase descendante, pose bien tes appuis, en ligne pour commencer. Après anticipe la préparation et tourne les épaules avant la frappe et finis bien audessus de l'épaule. Ne cherches pas à frapper fort. Pour l'instant, tu devrais te placer dans un objectif de régularité donc si tu sais lift. Fais nous aussi une vidéo même avec un portable que l'on voit.

mdr en gros tu as le jeu qui fait c**** bcp de joueurs, même à snd série. Saches déjà qu'avec juste un chope en revers tu peux monter à 2nd série, il te suffit de travailler le retour contre le kick avec une prise de balle tôt qui te permettrait de jouer dans les pieds contre un volleyeur. Après pour ton revers à deux mains, il s'agit pas de faire que de la gamme, tu dois quand même te pencher sur un point technique précis. Il faudrait déjà que tu nous renseignes sur ta prise. Je pense que tu dois être main droite directrice avec une prise plûtot fermée tu confirmes?

Tu as aussi un autre exercice au panier avec un partenaire qui t'envoie les balles à la main. Tu te places derrière la ligne de fond de court, ton partenaire t'envoie les balles devant la ligne de fdc de sorte à ce que la balle soit en phase descendantes lorsqu'elle arrive au niveau de la ligne de fdc. Tes pieds ne doivent pas dépasser la ligne par contre tu dois frapper la balle devant la ligne de fdc. Ainsi t'es obligé de frapper devant toi. Tu mélanges cet exercice à de la diagonale CD en switchant entre les deux et je pense que ton problème sera en cours de résolution. Par contre ce n'est pas très ludique et faut un sparring.