jace112 Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 (modifié) Voilà j'avais promis d'écrire quelques lignes sur ce que j'avais compris sur le SW. Voici un lien : Fichier MàJ, version 1.4 Introduction au SW [zip] Je modifierai en fonction des remarques le document, @+ jace Suite aux pertinentes remarques de Grandcase, JayCee, Rico et d'autres... une mise en garde s'impose : le but de ce sujet est d'expliquer (ou au moins d'essayer) ce qui se cache derrière le swingweight. Ne vous improvisez pas apprenti-sorciers pour autant. Si vous vous lancez dans une telle aventure, allez y mollo. Et comprenez ce que vous faites (belle lapalissade !). Commencez avec des modifs douces : par coup de 2 ou 3 g suffiront largement Une petite introduction au Swingweight et autres exotismes du tennis 1 Rappel 2 Définition : 2.1 Scientifique : 2.2 Tennistique : 3 Influence du SW : 4 Personnalisation d'une raquette : 4.1 Pas de régime pour les raquettes ! 4.2 Influence du positionnement des masses ad-hoc : 5 Un exemple concret : 6 Questions / Réponses : 7 Références : Modifié January 7, 1970 par jace112 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph71 Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 merci jace , on en parle de plus en plus et il etait effectivement bon d'aborder ce point qui merite bien son topic Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rico Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Super ! beau boulot 1ère question : quelles est l'impact au niveau du sw entre une raquette dite polarisée - c'est à dire que les poids se trouvent principalement aux extrémités - et une raquettes dépolarisée Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jey Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Merci et beau boulot, même si tu le considères : "à 2 balles", c'est grace à l'exemple que j'ai compris ton explication. Ne change rien au style, c'est très pédagogique. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Merci ! Si 2 raquettes ont un SW et un équilibre dentiques, la plus polarisée sera la plus légère. Elle sera également moins puissante (hitting wieght plus faible). Plus appropriée pour les coups liftés et un peu moins bonne en précision. -> Edberg, Sampras etc jouaient avec des raquettes dépolarisées. (cf la PS de Sampras de 385 g avec un SW de seulement 365 kg.cm² ) Désolé Rico, j'ai mal lu ta question je recommence à l'envers : si tes raquettes ont la même masse et à peu près le même équilibre, la plus polarisée aura le SW le plus élevé ex : nBlade : Strung Weight: 11.1oz / 315g Balance: 2pts Head Light Swingweight: 340 Radical : Strung Weight: 11.1oz / 315g Balance: 2pts Head Light Swingweight: 330 la Wilson est plus polarisée que la Head (comme en plus elle est légère et souple, ça doit être sympa à tester !) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rico Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 seulement 365 kg /cm² ça laisse réveur compte tenu des valeurs des raquettes en magasin entre 308 et 340 pour les raquettes de compétitions habituelles : (voici les valeurs pour vous faire une idée) Model Swingweight tfight320 308 mfil2002006 309 dnx9 314 m speed pro one light 315 mfil 300 317 ps 6,0 95 317 dnx 10 320 prestige fxp mp 322 m speed pro one 323 pc 600 323 aéropro drive 324 pure drive 325 pure storm 326 ps 6,1 tour fed 326 maxply 327 pure control 327 tfeel 305 329 ps 6,0 85 329 radical fxp mp 330 pure drive roddick 330 n 6,1 95 330 nblade 340 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Oui mais imagine une raquette de 385 g polarisée !!! Nadal avec sa raquette qui pèse 340 g joue à peu près avec le m^m SW et comme tu le précises on parle de pro, dans une moindre mesure tu peux revoir l'ex nBlade / Rad NB: je parlais de Sampras, le gars qui devait avoir les balles les plus lourdes qui soient Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rico Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 (modifié) Oui mais imagine une raquette de 385 g polarisée !!! Nadal avec sa raquette qui pèse 340 g joue à peu près avec le m^m SW et comme tu le précises on parle de pro, dans une moindre mesure tu peux revoir l'ex nBlade / Rad NB: je parlais de Sampras, le gars qui devait avoir les balles les plus lourdes qui soient 385 g polarisée, j'aurais l'impression de tenir une bâte de base ball (tiens, un bon exemple de poids en tête ça ) Le swingweight est une donnée que l'on découvre sur les raquettes, mais qui est particulièrement importante sur les club de golf me semble t-il... Modifié January 7, 1970 par Rico Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rodo Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Imaginons le cas d'un joueur de Pure Drive qui a envie de mettre un peu plus de poids dans sa balle et qui ne craint pas une légère augmentation de masse de sa raquette. Masse cordée = 315 g Equilibre cordée = 33.5 cm SW = 315 kg.cm² en rajoutant 10 g de plomb en tête de raquette, on passe à un SW ≈ 350 kg.cm², mais l'équilibre est peut-être un peu trop un tête, donc on rajoute 5 g dans l'extrémité du manche. Masse cordée = 330 g Equilibre cordée ≈ 34 cm SW ≈ 350 kg.cm² On a ici clairement optimisé le SW avec un minimum de masse masse, sans pour autant déséquilibrer la raquette. On a rajouté des masses aux extrémités, ce qui rend la distribution massique "polarisée". Federer et Nadal sont 2 exemples de ce type de paramètres (+15 g en tête et 5 g en manche pour Rafa sur APD) qui optimisent la génération d'effet et les trajectoires croisées… Attention, la transformation est assez radicale (même sur une Babolat !), ce n'est plus du tout la même raquette. Il faudra certainement ajuster les tensions par la suite, car la PD risque d'être vraiment trop puissante. Question idiote : si on augmente le SW de sa raquette ss en modifier l'équilibre en ajoutant du poid comme dans l'exemple ci dessus, on gagne en puissance, ok. Est ce que l'on perd en controle de balle ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Tout dépend si on oppose puissance et contrôle (long débat). Si tu augmentes ton SW, donc ta puissance, tu peux tendre plus et donc améliorer ton contrôle Le but est quand même de rendre les balles plus lourdes sans trop perdre en contrôle. Maximise le SW, augmente la tension, et tout ça dans une raquette souple et avec ça bonjour les cacaouètes liftées Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ballburner Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Bonsoir! Très interressant merci! Pénurie de plomb en magasin à prévoir! Faites vos réserves....... Je me souviens avoir très bien joué l' an passé en posant 2 morceaux d' environ 5 cm sur ma lm prestige 630 à 10h10, sur un tournois. Mais j' ai eu mal au bras match après match.... A étudier et utiliser finement effectivement. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camenzin Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Si j'avais su que le tennis c'était aussi compliqué au niveau matériel ... lol que diriez vous en voyant ma slazenger complètement pourrie lol, que je joue avec une antiquité !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Edouard Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Tout dépend si on oppose puissance et contrôle (long débat). Si tu augmentes ton SW, donc ta puissance, tu peux tendre plus et donc améliorer ton contrôle Le but est quand même de rendre les balles plus lourdes sans trop perdre en contrôle. Maximise le SW, augmente la tension, et tout ça dans une raquette souple et avec ça bonjour les cacaouètes liftées Beau boulot jace ! Je t'ai un peu lu entre les lignes, mais une remarque cependant : Je trouve un peu excessif de dire qu'un gros SW apporte plus de stabilité. Une raquette avec un gros SW et petit poids aura au contraire tendance à vibrer bcp plus qu'une raquette un peu plus lourde ayant un SW plus bas (compare une dnx 9 avec une hammer 6 tu verras !). Pour la stabilité, je crois que racquetresearch donne un indice de qualité de fabrication de la raquette qui est il me semble une sorte de rapport entre le poids de la raquette et son SW. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 29, 2006 Beau boulot jace ! Je t'ai un peu lu entre les lignes, mais une remarque cependant : Je trouve un peu excessif de dire qu'un gros SW apporte plus de stabilité. Une raquette avec un gros SW et petit poids aura au contraire tendance à vibrer bcp plus qu'une raquette un peu plus lourde ayant un SW plus bas (compare une dnx 9 avec une hammer 6 tu verras !). Pour la stabilité, je crois que racquetresearch donne un indice de qualité de fabrication de la raquette qui est il me semble une sorte de rapport entre le poids de la raquette et son SW. Tu as raison. Je voulais dire que dans une gamme de masse et de SW donnés, plus le SW était élevé plus la raquette étaot stable. Je modifierai avec ta remarque ! Si j'avais su que le tennis c'était aussi compliqué au niveau matériel ... lol que diriez vous en voyant ma slazenger complètement pourrie lol, que je joue avec une antiquité !!! ça s'appelle ni plus ni moins de la masturbation intellectuelle je ferais mieux d'aller taper la balle (mais comme il pleut, je n'ai pas pu y aller !) CQFD Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JayCee Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 Voilà j'avais promis d'écrire quelques lignes sur ce que j'avais compris sur le SW. Je modifierai en fonction des remarques le document, @+ jace Jace, Intéressant, très bien fait, facile à suivre et bien expliqué. Excéllent travail. Sur l'exemple des brosses 2.2 PS "sans modifier le SW" tu peux ajouter "mais en modifiant le CdeG radicalement" (si j'ai bien compris ton exemple tu vas te trouver avec une brosse à chaque extrèmité de manche au lieu de 2 brosses sur la même côté . . .) JC Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jey Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 Jusque là, je ne m'étais jamais intéréssé à cela ... mais maintenant, je m'interroge : Je joue depuis quelques temps avec une Pure drive team, mais depuis toujours, j'ajoute au grip d'origine un vrai cuir à la place du surgrip (autrement plus lourd). D'où mon intérrogation : ai-je modifié les caractéristiques de ma raquette ? Aurais-je intérêt à mettre un peu de poids en tête ? PS : ma tension 27/28. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 Jace, Intéressant, très bien fait, facile à suivre et bien expliqué. Excéllent travail. Sur l'exemple des brosses 2.2 PS "sans modifier le SW" tu peux ajouter "mais en modifiant le CdeG radicalement" (si j'ai bien compris ton exemple tu vas te trouver avec une brosse à chaque extrèmité de manche au lieu de 2 brosses sur la même côté . . .) JC Merci, oui, le CdG est maintenant au milieu du manche, je n'avais pas précisé Je corrige. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rico Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 au fait jace, as tu customisé ta dnx 10 ? (ce sont les bases idéales comme tu as dis : légère et souple) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 (modifié) D'où mon intérrogation : ai-je modifié les caractéristiques de ma raquette ? Aurais-je intérêt à mettre un peu de poids en tête ? PS : ma tension 27/28. J'ai envie de te répondre OUI et NON : Oui, car le grip cuir est plus lourd Non, car si tu demandes, c'est que tu n'as pas senti la différence. Il ne faut pas prendre ces indications pour le saint graal de la raquette. C'est juste un peu de théorie à la sauce tennis pour les nuls Le but est bien d'améliorer ses performances, et son plaisir, pas d'aligner des équations (sauf pour les matheux invétérés, dont je ne fais plus partie) :judge: Donc pour conclure, si tu préfères ta Pure Drive un peu plus équilibrée en manche, garde là. Si par contre tu cherches autre chose, tu peux essayer quelques variantes... au fait jace, as tu customisé ta dnx 10 ? (ce sont les bases idéales comme tu as dis : légère et souple) Pas encore, j'attends qu'Opium m'envoie des bandes de plomb et surtout j'attends de connaître le SW de la DNX10 light (introuvable) pour m'amuser Modifié January 7, 1970 par jace112 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jey Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 (modifié) J'ai envie de te répondre OUI et NON : Oui, car le grip cuir est plus lourd Non, car si tu demandes, c'est que tu n'as pas senti la différence. Il ne faut pas prendre ces indications pour le saint graal de la raquette. C'est juste un peu de théorie à la sauce tennis pour les nuls Le but est bien d'améliorer ses performances, et son plaisir, pas d'aligner des équations (sauf pour les matheux invétérés, dont je ne fais plus partie) Donc pour conclure, si tu préfères ta Pure Drive un peu plus équilibrée en manche, garde là. Si par contre tu cherches autre chose, tu peux essayer quelques variantes... Moi aussi oui et non J'ai changé de marque de raquette car mes vieilles Wilson me faisaient mal au bras, j'adore le contrôle de ma Pure Drive Team mais je l'ai toujours trouvé moins "Punchy" ... Encore 2 questions : - Où peut on se procurer des feuilles de plomb ? - Comment les place t on et sont elles amovibles ? Merci Encore une : Comment connaitre les Sw de mes anciennes raquettes ? histoire d'avoir des points de comparaisons niveau sensations ? Encore merci Modifié January 7, 1970 par Jey Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 Moi aussi oui et non J'ai changé de marque de raquette car mes vieilles Wilson me faisaient mal au bras, j'adore le contrôle de ma Pure Drive Team mais je l'ai toujours trouvé moins "Punchy" ... Encore 2 questions : - Où peut on se procurer des feuilles de plomb ? - Comment les place t on et sont elles amovibles ? Merci Encore une : Comment connaitre les Sw de mes anciennes raquettes ? histoire d'avoir des points de comparaisons niveau sensations ? Encore merci Babolat m'a posé les mêmes questions. On en trouve à Décat, Go Sport ou dans les magasins spécialisés (et je sens que Steph71 et Opium94 sont en train de faire le plein ) Sinon pour le SW regarde sur le site de Wilson ou sur tennis-warehouse Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rico Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 Encore 2 questions : - Où peut on se procurer des feuilles de plomb ? - Comment les place t on et sont elles amovibles ? Merci Encore une : Comment connaitre les Sw de mes anciennes raquettes ? histoire d'avoir des points de comparaisons niveau sensations ? Encore merci 1) n'importe quel magasin de sport (chez moi j'en trouve chez decath et sport2000 sous la marque babolat) 2) ce sont des lamelles autocollantes, très faciles à placer et également à enlever 3) si tu as de la chance de trouver ton modèle, va sur tennis-warehouse.com Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rodo Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 (modifié) Vous lire me donne envie de rajouter un peu de poid dans ma raquette... mais ce n'est pas vraiment de la "puissance" que je recherche, mais plutot de la stabilité en retour et à la volée. Si je gagne un peu de vitesse au service, ca me va aussi ! Sur une Instinct, ca vous parait cohérent de rajouter une 15aine de gramme (10g en manche et 5g en tête ?) D'une manière générale, j'aime bc cette raquette car elle est tolérante, par contre, sur les coups droits d'attaque, j'ai vraiment l'impression d'avoir très peu de controle... est ce que déplacer l'équilibre de la raquette ou lui ajouter du poid changerait qqchose ? Modifié January 7, 1970 par Rodo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jace112 Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 (modifié) Vous lire me donne envie de rajouter un peu de poid dans ma raquette... mais ce n'est pas vraiment de la "puissance" que je recherche, mais plutot de la stabilité en retour et à la volée. Si je gagne un peu de vitesse au service, ca me va aussi ! Sur une Instinct, ca vous parait cohérent de rajouter une 15aine de gramme (10g en manche et 5g en tête ?) D'une manière générale, j'aime bc cette raquette car elle est tolérante, par contre, sur les coups droits d'attaque, j'ai vraiment l'impression d'avoir très peu de controle... est ce que déplacé l'équilibre de la raquette ou lui ajouter du poid changerait qqchose ? --- Modifié January 7, 1970 par jace112 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rodo Signaler ce message Posté(e) August 30, 2006 --- j'aime la concision de ta réponse, jace !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites