intensité

[galnedhlim]

On entend souvent parler de cela. L'Intensité!

Ma question pour est donc pou tout les spécialistes, à quoi cela correspond exactement? Vitesse de balle, lourdeur de balle....quelles sont les composantes qui entrent dans cette Intensité? Comment la travailler?

[denebola]

L'intensité c'est plutôt exprimable en pourcentage d'investissement dans la situation. Si je cours 1000m en 5 minutes puis un deuxième en 3 minutes, le second aura nécessite plus d'intensité de ma part.

Au tennis c'est un peu le même genre de chose : l'intensité va être en fonction du pourcentage de ressources utilisée (force, engagement et jeu de jambes), l'idéal étant de pouvoir être à son niveau optimal sur chaque frappe. On peut aussi parler d'intensité énergétique.

Pour travailler l'intensité on peut par exemple jouer à 2/1 : celui qui est tout seul devra développer une intensité de jeu supérieure du fait des deux opposants. Les situations de gammes également avec un joueur fixe dans une partie du terrain et l'autre joueur qui cherche à frapper à 100% sur chaque frappe.

[galnedhlim]

Ok merci. Je demandais cela car il en parle beaucoup avec nadal. Mais pour ceux qui ont vu les deux premiers martc de monfils, les commentateurs parlaient de cela pour lui. Moins d'intensité dans ces frappes lors du deuxième match.

Pourtant de ma télé, les balles étaient longue, il frappait assez fort dedans....mais il ne faisait pas aussi "mal" que dans son premier match.

Bon je sais pas si je suis clair....mais comment faire?????

Je n'ai pas le gabarit de monfils, et mon jeu se base sur la vitesse de balle de l'autre principalement, en laissant passer le bras (gestes assez fluides selon des partenaires, gestes adopter suite à un très gros tennis elbow). Je sais jouer long, court et trouver des zones. Je gratte bien en coup droit. Mais je ne fais pas "mal" à l'adversaire. help!!!

[Invité]

Ce que tu e demande est lié à la préparation physique

Force-endurance

article pas mal http://haze.over-blog.com/article-32303988.html

Pour avoir des entrainements de force endurance efficaces il faut :

• que résistances soient plus importante qu'en compétition

• que cela soit similaire à ce qui se passe en compétition

• que cela soit inscrit dans une planification de l'entrainement

• que le travail proposé soit axe sur les groupes musculaires principaux

En tennis il faut donc une "surcharge" en situation de jeu. Denebola propose 2vs1.

En 1vs1, il faut que l'un des 2 joueur soit "déchargé" pour que l'autre soit en surcharge. J1 est "statique" alors que j2 doit faire des déplacements latéraux en faisant jouer.

J2 joue toutes les balles sur j1 qui déplace J2.

J1 peut être au centre, côté RV ou CD ou à la volée. Le principe reste le même.

A plusieurs jeux avec rotations d'adversaires - "roi du court", "homme de fer" - en augmentant la difficulté pour laisser celui qui est seul plus longtemps.

Avec du matériel, on a l'intermittent orienté, pratique de sport dérivés style foot, etc...

Avec un entraîneur -> paniers à l'espagnole

Je laisse la parole aux licenciés prépa physique

[denebola]

Je gratte bien en coup droit. Mais je ne fais pas "mal" à l'adversaire. help!!!

Pour faire mal à l'adversaire dans le sens que tu sembles indiqué, c'est avant tout être capable de frapper fort en mettant de l'effet sur plusieurs coups d'affilé en mettant de l'effet pour l'obliger à reculer.

Pour le travailler tu peux mettre un partenaire dans une zone et chercher à frapper sans faire de faute en cherchant le meilleur compromis force et prise d'effet. Au départ tu en réussira peut être 2 ou 3, puis en travaillant tu seras capable d'en faire 6 ou 7 d'affilé.

[galnedhlim]

Tu fais ce type d'exo avec le partenaire dans une zone. En gros tu joues tout sur lui? C'est bien ça?

En gros il peut se mettre dans cette zone et te vider un panier aussi. Tu auras à faire toute ces frappes consécutivement. Frapper avec ce compromis fort/effet plus beaucoup de balles peut travailler cette intensité dans le temps aussi

[denebola]

Tu peux le faire aussi au panier, mais pour ton partenaire, ça peut être plus sympa de jouer sous forme d'échange. De plus, avec le panier, tu es forcément dans une situation un peu éloignée du jeu réel avec une qualité de balle que tu n'auras quasiment jamais.

[galnedhlim]

Ok. Donc lui dans une zone que je dois toujours viser. Et lui, il joue aussi tout sur moi, pour faire que du CD ou du RV? Ou alors il joue librement pour tout nous faire frapper des 2 cotés.

Et les zones, on peut diviser le court en 3, à G, au centre, à D. Et comme ça on travail sur ces 3 zones.

[denebola]

Ok. Donc lui dans une zone que je dois toujours viser. Et lui, il joue aussi tout sur moi, pour faire que du CD ou du RV? Ou alors il joue librement pour tout nous faire frapper des 2 cotés.

Et les zones, on peut diviser le court en 3, à G, au centre, à D. Et comme ça on travail sur ces 3 zones.

Les zones en gros tu peux en avoir 3 grandes : long au centre, long coté revers et long coté coup droit en gardant 1m50 de marge par rapport aux lignes

Et pour les coups soit ton partenaire distribue librement ou alors il doit remettre à un endroit précis du terrain. L'important c'est la qualité de frappe.

[Invité]

il joue librement mais côté ouvert (pas de contre-pied)

[galnedhlim]

Je reviens un peu sur le sujet. Est ce que le fait de faire "leennnnnt/vite" à la frappe peu est consideré comme mettre de l'intensité. Tout en frappant sans "forcer" sans se crispper.

Quand j'en ai parlé à mon prof, il a parlé de cela. Que la balle n'irai pas plus vite, mais qu'elle accelererai au rebond, serai plus lourde, ferai reculer l'adversaire. Que l'on pouvait considerer cela comme mettre de l'intensité pour faire mal à l'adversaire.

[Invité]

explosivité plutôt alors?

[loulou]

définition :

c'est un niveau d'activité de puissance.

synonymes : acuité, brillance, force, grandeur, profondeur, ton, vivacité.

Je pense que le problème c'est que l'intensité , tu peux l'appliquer au joueur, au jeu, ou à la balle, il faut donc l'accompagner d'un contexte : une frappe de balle intense, un niveau de jeu intense, une partie intense mentalement, etc...

exemple :

Un joueur peut frapper une balle avec beaucoup d'intensité physique et pourtant, à l'arrivée obtenir une balle peu intense(mauvaise technique).

Si tu appliques l'intensité au joueur, tu vas lui demander de frapper en s'engageant franchement dans la balle , tu vas lui demander de mouiller le t shirt sur chaque frappe, le joueur fournira alors un travail de forte intensité physique.Tu peux là aussi nuancer : je veux un travail de placement 'intense' (beaucoup de petits pas), ou je veux un travail de frappe intense( beaucoup de traversée de balle), etc...

Si tu appliques l'intensité à la balle , tu vas demander au joueur de frapper dans une balle, qui après un seul rebond fait 'boum' dans la bâche.

Si tu appliques l'intensité au jeu , c'est un jeu avec beaucoup d'échanges, de déplacements et des balles lourdes.

La liste est presque infinie.

Pour répondre à ta question lent / rapide n'est pas nécessairement un travail sur la lourdeur de la frappe, c'est un travail sur le relâchement du bras dans la frappe.Si ton prof combine ce travail avec une consigne d'appuis/traversée ou et une consigne d'effet voir de technique de rotation, à ce moment tu pourras jouer sur l'intensité de ta frappe) Cependant le fait de varier les vitesses de frappes amène ton partenaire à mettre en place un jeu de jambe intense. LOL

Voilà à mon avis pourquoi, le terme 'intensité' amène à se poser autant de questions.

l'intensité d'une balle = puissance de la balle, c'est un produit. C'est le produit de la vitesse cinétique de la balle par sa vitesse de rotation. Si tu mets plus de vitesse dans la balle mais moins de rotation tu n'aura pas une balle plus intense.

[galnedhlim]

Ok. Merci pour tes explications.

Donc moi j'aumerai plus d'intensité dans la balle qu'elle soit plus génante pour mon adversaire, plus lourde.

[loulou]

il faut donc travailler effet + vitesse , donc faire de la technique . :-)

[egucha]

l'intensité d'une balle = puissance de la balle, c'est un produit. C'est le produit de la vitesse cinétique de la balle par sa vitesse de rotation.

Non loulou, c'est une somme. Enfin je ne sais pas ce que tu appelles intensité de la balle. Si on parle physique :

on a l'énergie cinétique de la balle, en translation pure : 1/2 m V²

on a l'énergie cinétique de la balle, en rotation pure : 1/2 J w² (si l'axe de rotation est fixe, ce qui vaut pour le tennis)

Ces deux énergies s'ajoutent. On n'a en aucun cas le produit d'une vitesse de translation par une vitesse de rotation.

D'ailleurs, si c'était vrai, les balles strictement à plat auraient une énergie nulle

[loulou]

ok.

J'avoue avoir sauté quelques étapes pour aller à l'essentiel, mais je pense que toi aussi, par extension tu sautes quelques étapes . Une puissance n'est pas une somme d'énergie, enfin c'est ce que je crois, non?

Bref, le message que je souhaitais faire passer, c'est :

Une frite à plat ne pèse pas très lourd dans la raquette, une balle qui tourne fort et qui va vite pèse lourd.

Sans parler de physique pure, je crois que pour tout joueur qui a un certains niveau, la puissance c'est le poids de la balle qu'on reçoit dans la raquette.

Une balle vive frappée à plat avec un joueur haut sur les jambes ne pèse rien (ou pas grand chose),une balle vive qui tourne fort avec en face un joueur très flechis sur ses jambes pèse très lourd dans la raquette.

Si mon idée est passée auprès de mon interlocuteur, même en prenant quelques liberté avec la physique pure, je crois que ça importe peu.

Merci tout de même d'avoir jeté un oeil expert sur mon écrit, car c'est vrai qu'il y a des libertés avec la physique utilisée dans le domaine scientifique.

[denebola]

Je reviens un peu sur le sujet. Est ce que le fait de faire "leennnnnt/vite" à la frappe peu est consideré comme mettre de l'intensité. Tout en frappant sans "forcer" sans se crispper.

Quand j'en ai parlé à mon prof, il a parlé de cela. Que la balle n'irai pas plus vite, mais qu'elle accelererai au rebond, serai plus lourde, ferai reculer l'adversaire. Que l'on pouvait considerer cela comme mettre de l'intensité pour faire mal à l'adversaire.

Ça c'est le relâchement : la capacité à utiliser les muscles nécessaires à la mobilité de la raquette tout en laissant les autres au repos. En réussissant cela tu vas gagner en vitesse de tête de raquette à production musculaire égale.

Maintenant, ce n'est pas forcément ce que l'on va appeler mettre de l'intensité, mais plus la qualité de frappe. A mon sens, lorsque l'on parle d'intensité, on parle d'engagement physique avec l'utilisation de tout le corps et la capacité à enchainer les frappes avec beaucoup de qualité de balle et d'investissement physique.

[galnedhlim]

Ça c'est le relâchement : la capacité à utiliser les muscles nécessaires à la mobilité de la raquette tout en laissant les autres au repos. En réussissant cela tu vas gagner en vitesse de tête de raquette à production musculaire égale.

Maintenant, ce n'est pas forcément ce que l'on va appeler mettre de l'intensité, mais plus la qualité de frappe. A mon sens, lorsque l'on parle d'intensité, on parle d'engagement physique avec l'utilisation de tout le corps et la capacité à enchainer les frappes avec beaucoup de qualité de balle et d'investissement physique.

le travail du physique (et decla physique pour ces messieurs ) resste donc important

[Invité]

t'as quel niveau? Jusqu'à un certain niveau jouer avec intensité ça va se limiter à être en équilibre à chaque frappe et faire passer le bras plus ou moins relâché. Pour ce qui est de mettre des parpaings 5/10 fois de suite à moins d'aller en académie espagnole c'est difficile d’accès pour un joueur amateur.

[Invité]

J'ai un pote 15/2 qui joue parfois au dessus dont le jeu est d'être solide sur le placement; sa balle tourne bien mais il doit casser 1 fois tous les 4/6 mois . On sent que son but est absolument pas de "travailler" la balle ou d'être explosif quand il frappe. Et pourtant il joue en lift et ne lime pas. Bon il aime bien l'aviron

[galnedhlim]

t'as quel niveau? Jusqu'à un certain niveau jouer avec intensité ça va se limiter à être en équilibre à chaque frappe et faire passer le bras plus ou moins relâché. Pour ce qui est de mettre des parpaings 5/10 fois de suite à moins d'aller en académie espagnole c'est difficile d’accès pour un joueur amateur.

je fut 15/4 il y a 2 ans, mais entorse du genou......

j'ai un jeu relâché, pas de geste forcé. je joue surtout sur la vitesse de balle de l'autre. mais du coup je ne suis pas agressif quand il le faudrait. voilà le pourquoi de ma recherche d'être capable d'avoir des plus gênantes pour mes adversaires, sans pour autant perdre la fluidité de mes gestes

[Invité]

ah ok c'est un peu la panique quand ça y a un pusher en face? Un truc qui m'a fait évoluer vers une balle qui avance plus ->préparations plus convexes et plus amples. J'ai d'ailleurs commencé à avoir le défaut d'être trop ample en CD comme me l'avait fait remarqué denebola.

Sur ton dernier post on a encore un élément. Est-ce que ton prof te demanderait pas d'être plus agressif?

[galnedhlim]

ah ok c'est un peu la panique quand ça y a un pusher en face? Un truc qui m'a fait évoluer vers une balle qui avance plus ->préparations plus convexes et plus amples. J'ai d'ailleurs commencé à avoir le défaut d'être trop ample en CD comme me l'avait fait remarqué denebola.

Sur ton dernier post on a encore un élément. Est-ce que ton prof te demanderait pas d'être plus agressif?

oui, les pusher me réussissent pas trop.

non non, c'est moi qui le souhaite. c'est pas une idée de mon prof. l'idée c'est d'enfoncer un peu quand je domine l'échange, et non pas "remettre" uniquement. je sais pas si je suis clair....

[Invité]

t'es pile dans un choix sur le type d'intensité

- remettre avec plus de volume de frappe

- ne pas seulement remettre, déborder et monter

Pourquoi pas les deux? T'as pas un physique de titan non plus je présume?