Différence entre CQP AMT et initiateur fédéral

[Martouffe]

la fouine>moi aussi j'en ai passé des diplomes, j'ai une licence d'anglais que je n'utilises pas, un bac es que je n'utilises pas, jai aussi fait les formations d'initiateurs amt ect j'ai aussi les 500h meme plus après je me contente (jessaie) de faire ce que je veux faire et qu'il est possible de faire en rapport avec les diplomes que j'ai

donc pour moi aucun rapport

à mon avis dans l'esprit de la fédé c'est comme si un medecin generaliste dit "vasy j'ai fait 8ans detudes j'ai quand meme le droit qu'on m'offre un diplome de specialiste allez laaa faites moi une equivalence j'ai pas envie de remplir le dossier" ben non, chaque chose demande une demarche et si on peut rien faire de plus, et bien on ne fait rien de plus .

Un médecin généraliste est un spécialiste.

Bien essayé.

De plus, c'est 9 ans d'études, de plus, c'est sur concours, il me semble pas qu'on file des équivalents concours vs diplômes.

Désolé du HS m'enfin empiler autant d'imprécisions ...

[la_fouine]

Ouais bah pour le moment je vais contacter aucune ligue vu que je sais pas ou je vais habiter à la rentrée donc ça dépend dans quelle région je vais atterrir. J'peux juste envoyer un mail a mon CTR actuel pour voir ce qui est possible de faire.

[loulou]

@ stick

Désolé je l avais pris pour moi

la réponse sera positive, meme si je dois presenter plusieurs fois le dossier. Je ne me fais pas trop de souci sur le sujet. Le dossier je le ferai moi même en me faisant épauler par quelques amis bien placés histoire d'être conforme aux attentes.

Je pointais juste du doigt une ineptie, le diplôme le plus puissant dans le sport, celui qui ouvre le plus de porte c'est prof d'EPS, c'est le seul qui te donne le droit d'enseigner toutes les APS. Donc j'ai toujours un peu de mal quand ce n'est pas reconnu.Tu peux demander à denebola puisqu'il est issu de la même filière que moi, entre une license EM avant LMD et un BE il n'y a pas photo en terme de travail demandé à l'étudiant. Attention toutefois, bien sur il y aura dans le DE des contenus plus spécifique et d'autres éléments, je ne cherche pas a critiquer cette formation.

Théoriquement la License d’éducation motrice te prépare à enseigner n importe quel sport, ce qui veut dire qu'elle te prépare à observer, à te renouveler, à te documenter. Quand je vais sur le terrain et que je vois des profs D'EPS sérieux qui se spécialisent en club, ils ont toujours la réussite avec eux.

[denebola]

@lafouine : c'est une volonté des organismes de formation de supprimer les équivalences Staps/De. On a même maintenant un truc ahurissant c'est que les personnes possédant le tronc commun du Be ou du Be2 peuvent bénéficier de dispenses d'unité de formation, les personnes issues de Staps qui avaient ces équivalences n'ont rien... Il y a une commission qui doit statuer depuis 3 ou 4 ans sur les passerelles mais qui ne donne pas signe de vie.

Après tu as raison sur le manque d'information des clubs, mais il y a un travail de la FFT pour former les dirigeants et il y a eu un article très complet en octobre ou novembre avec tous les diplômes professionnels permettant d'encadrer. Perso j'ai un pote qui bosse et vit très bien avec le Beesapt dans les clubs de tennis.

[la_fouine]

@lafouine : c'est une volonté des organismes de formation de supprimer les équivalences Staps/De. On a même maintenant un truc ahurissant c'est que les personnes possédant le tronc commun du Be ou du Be2 peuvent bénéficier de dispenses d'unité de formation, les personnes issues de Staps qui avaient ces équivalences n'ont rien... Il y a une commission qui doit statuer depuis 3 ou 4 ans sur les passerelles mais qui ne donne pas signe de vie.

Après tu as raison sur le manque d'information des clubs, mais il y a un travail de la FFT pour former les dirigeants et il y a eu un article très complet en octobre ou novembre avec tous les diplômes professionnels permettant d'encadrer. Perso j'ai un pote qui bosse et vit très bien avec le Beesapt dans les clubs de tennis.

Ouais je sais bien, et c'est malheureux. A la base moi je suis rentrée en STAPS pour avoir mon tronc commun BE, et y'a deux ans ils ont créé un nouveau truc qui s'appelle supplément au diplome (pour remplacer la partie spé d'un BE). Car ils disaient qu'on était pas assez spécifique en STAPS. Donc je fais ça, bam je l'ai, et ils disent au final que ça sert plus à rien en fait. Donc des fois ils nous font un peu tourner en bourrique. Normalement j'ai le droit d'enseigner contre rémunération le tennis.. sauf que comme y'a pas marqué BE sur ma carte pro, ça compte pas

Les clubs ils regardent que ça. Ils connaissent pas nos formations à nous.

@deneb: ouais après je connais pas tous les diplômes, mais le truc c'est que moi je peux pas passer de diplomes qui sont payant car j'ai pas assez d'argent

[denebola]

Non mais le Beesapt tu en a encore l'équivalence (c'est maintenant le Bpjeps apt). Tu as les mêmes prérogatives sur ta carte pro. A toi de le vendre désormais auprès des clubs.

[STICKMAGASSI]

martouffe, je veux dire specialiste dans le sens pas generaliste justement (par exemple un generaliste qui veut devenir kiné, dentiste ou autre bref je penses que tu m'a compris)

>>>pouvoir faire un travail qui n'est pas directement en rapport avec le diplome sur lequel on s'est engagé meme si on estimes que le diplome qu'on à a la base est supérieur à l'autre diplome similaire qu'on a pas passé

desfois c'est compliqué meme si ça parait etre une ineptie pour certains il n'y a pas tjs le choix... apres oui tu peux attendre les bras croisés de voir si les reglements changent ou alors faire ce qui est demandé à l'instant T pour valider ce qui doit l'etre

[la_fouine]

Ouais je connais pas bien ça. Je sais que je peux enseigner j'ai eu une proposition d'un club l'an dernier mais comme je connaissais pas mon emploi du temps de la fac j'ai du refuser...

Sauf que ils me paient 10e net de l'heure quoi. Je peux pas vivre en enseignant 10h dans la semaine avec un salaire de misère.

C'est juste ça le probleme. Moi c'est pas comme si je faisais une fac de psycho et que je voulais entrainer à côté. Le sport c'est ma vie, c'est toutes mes études, donc j'ai rien d'autre à côté pour gagner de l'argent (à part des mini boulots qui payent rien, mais je peux pas cumuler 10 jobs à la fois)

[Martouffe]

martouffe, je veux dire specialiste dans le sens pas generaliste justement (par exemple un generaliste qui veut devenir kiné, dentiste ou autre bref je penses que tu m'a compris)

>>>pouvoir faire un travail qui n'est pas directement en rapport avec le diplome sur lequel on s'est engagé meme si on estimes que le diplome qu'on à a la base est supérieur à l'autre diplome similaire qu'on a pas passé

desfois c'est compliqué meme si ça parait etre une ineptie pour certains il n'y a pas tjs le choix... apres oui tu peux attendre les bras croisés de voir si les reglements changent ou alors faire ce qui est demandé à l'instant T pour valider ce qui doit l'etre

Oui c'est bien ce que je dis c'est plein d'imprécisions toutes les professions que tu cites ici découlent d'un concours, et vous parlez là de diplomes ><

[rob34]

Le problème c'est que les clubs veulent pas de gens comme moi qui sortent de staps, ils veulent des DE

Sans vouloir en remettre une couche, mais: si je suis un président de club, je ne t'engage pas pour plusieurs raisons :

- Même si tu as des équivalences, des diplômes ect... Tu n'a pas le DE, tu n'es donc pas crédible comme prof.

- Tu as 21 ans, tu as, d'après ce que tu dis, de l'expérience, ton âge fait que tu n'es toujours pas crédible pour la clientèle de mon club.

- Tu es blessé donc tu ne peux pas jouer en équipe.

- Tu as étais 15/2 maximum, et même si tu as été bloqué dans ta progression par une blessure, le classement qui apparaît sur ta licence est 15/2, donc ce n'est pas assez, d'autant plus, et on arrive au dernier point que tu es une femme.

- Dernier point, qui est donc le fait que tu es une femme. Au risque de paraître misogyne, je vais dire que dans le métier de professeurs de tennis, c'est un gros handicap. En effet, le niveau à classement égal va être plus faible, une femme va en général être moins charismatique qu'un homme, je suis d'accord qu'il y a beaucoup d'exception. Mais un homme à classement égal à une femme saura plus facilement se faire écouter / respecter.

Je pense donc qu'il est difficile que tu trouves un emploi à l'heure actuelle comme prof de tennis dans un club.

Je serai toi, je m'orienterai vers un emploi à la ligue si c'est possible, où là tes compétences seraient jugées à leur juste valeur. Ou alors de te spécialiser dans la préparation physique et/ou mental car dans ces domaines, je pense que les gens ne tiendront pas compte de ton niveau personnel de pratique.

En tout cas, bon courage et arrête de vouloir sauter d'une falaise.

Une question qui n'a rien à voir avec ce post, mais il y a toujours il une partie tactique lors de la formation au DE ? Car, lorsque je discute avec des prof qui n'ont pas été très bien classé, je me rend compte que leur enseignement est totalement absent de tactique. Alors que lorsque je parle avec des profs mieux classé, ceux là sont capables de donner des détails tactiques en très grand nombre. Je me demande donc si c'est parce.qu'il ont mieux travailler leur formation ou bien si c'est parce que ils tirent leur conseil de leur propre expérience.

[denebola]

C'est ce que reproche un peu aux staps : ne pos suffisament informer les étudiants sur ce que peut leur donner leur diplôme. J'ai même vu passer un mec en Vae Amt alors qu'il était prof d'eps et pouvait largement encadrer du tennis et à des tarifs plus sympa.

Dans ton cas il faut voir la demande : combien sont payés les De dans le coin. Perso j'ai bossé chez D4 durant une partie de mes études et c'était le smic... (Et appris plus tard qu'avec le Deug j'aurai pu postuler dans n'importe quel club). Tu as aussi les mairie que tu peux aller voir pour devenir éducateur et ce sera généralement payé 16 euros nets de l'heure avec la licence.

[la_fouine]

Sans vouloir en remettre une couche, mais: si je suis un président de club, je ne t'engage pas pour plusieurs raisons :

- Même si tu as des équivalences, des diplômes ect... Tu n'a pas le DE, tu n'es donc pas crédible comme prof.

- Tu as 21 ans, tu as, d'après ce que tu dis, de l'expérience, ton âge fait que tu n'es toujours pas crédible pour la clientèle de mon club.

- Tu es blessé donc tu ne peux pas jouer en équipe.

- Tu as étais 15/2 maximum, et même si tu as été bloqué dans ta progression par une blessure, le classement qui apparaît sur ta licence est 15/2, donc ce n'est pas assez, d'autant plus, et on arrive au dernier point que tu es une femme.

- Dernier point, qui est donc le fait que tu es une femme. Au risque de paraître misogyne, je vais dire que dans le métier de professeurs de tennis, c'est un gros handicap. En effet, le niveau à classement égal va être plus faible, une femme va en général être moins charismatique qu'un homme, je suis d'accord qu'il y a beaucoup d'exception. Mais un homme à classement égal à une femme saura plus facilement se faire écouter / respecter.

Je pense donc qu'il est difficile que tu trouves un emploi à l'heure actuelle comme prof de tennis dans un club.

Je serai toi, je m'orienterai vers un emploi à la ligue si c'est possible, où là tes compétences seraient jugées à leur juste valeur. Ou alors de te spécialiser dans la préparation physique et/ou mental car dans ces domaines, je pense que les gens ne tiendront pas compte de ton niveau personnel de pratique.

En tout cas, bon courage et arrête de vouloir sauter d'une falaise.

MDR, c'est bien ce que je dis

Si tout le monde a la même mentalité que toi, forcément je risque pas de trouver un boulot

J'ai 22 ans, et ma soeur jumelle est au CREPS, elle est DE stagiaire, ça fait 2 ans qu'elle est payée 1100e net pour donner 20h de cours dans la semaine. Ses stages sont plein a craquer. Elle s'en sort très bien et tout le monde la respecte. Mec ou fille, c'est pas ça qui pose probleme. J'ai aucun probleme a me faire respecter en tant que fille.

Pour la blessure, c'est sur que c'est pas le top mais je peux jouer quand meme. j'aurais juste mal. J'ai l'habitude.

Mais pour le point du charisme, je suis vraiment pas du tout d'accord.

Et oui, j'essaye de trouver des trucs dans la préparation physique (cet été je fais la prépa physique de joueurs jusqu'à 2/6), donc c'est un bon début. Mais c'est pas facile de trouver quelque chose dans le sport, malgré tous les efforts qu'on fait. Tu prouves un peu ce que je dis : la mentalité fait que c'est difficile

[Invité]

@stickmagassi et rob34 pour votre futur métier il y a un truc qui s'appelle la psychologie. On engueule pas quelqu'un qui est perdu dans les démarche et/où ce qu'il/elle va faire dans son proche avenir pour rebondir.

Je connais un DE par VAE qui a justifié d'une incapacité à monter plus haut que 15/2 (fracture du poignet) et c'est passé.

La_fouine ce qui me gêne moi, t'espérais quand même pas à 21 ans trouver un CDI à 3000€ direct à la sortie? A 21 ans on gagne 10€/h et avec du travail on évolue. A la rentrée si t'étais prise de toutes façon tu aurais pas été dans cette obligation d'argent non?

Tu peux bosser bp pendant 2/3 ans , te faire connaître dans ta ligue se qui favorisera ta VAE.

[la_fouine]

@stickmagassi et rob34 pour votre futur métier il y a un truc qui s'appelle la psychologie. On engueule pas quelqu'un qui est perdu dans les démarche et/où ce qu'il/elle va faire dans son proche avenir pour rebondir.

Je connais un DE par VAE qui a justifié d'une incapacité à monter plus haut que 15/2 (fracture du poignet) et c'est passé.

La_fouine ce qui me gêne moi, t'espérais quand même pas à 21 ans trouver un CDI à 3000€ direct à la sortie? A 21 ans on gagne 10€/h et avec du travail on évolue. A la rentrée si t'étais prise de toutes façon tu aurais pas été dans cette obligation d'argent non?

Tu peux bosser bp pendant 2/3 ans , te faire connaître dans ta ligue se qui favorisera ta VAE.

Non non j'espérais pas trouver un truc cher payé (d'ailleurs cet été je taff limite bénévolement, ça me dérange pas, je mets mon égo de côté, parce que c'est une bonne opportunité de travailler avec les espoirs du département et de la région donc je le fais)

Moi ça me dérange pas d'etre dans plusieurs clubs, de gagner 10e de l'heure ça me suffit. Mais si j'ai de l'argent à côté (ce que j'ai actuellement, j'ai des bourses). Mais la si j'arrête la fac, j'ai plus de bourses, donc juste des petits boulots comme ça, ça me suffit pas. (mes parents sont assez pauvres, donc j'oserais pas leur demander de l'argent)

[STICKMAGASSI]

bon post de rob

et martouffe faut il vraiment que te trouve un autre exemple??

allez pour le fun

admettons que tu as un diplome de management des unités commerciales

tu te dis bon j'ai de lexperience, j'ai un diplomes j'ai les competences requise à etre au hasard sous directeur d'une unité commerciale...

tu postules, on te dis que tu n'a pas le bon diplome, ou alors qu'il te manque qqch pour pretendre

...

qu'est ce que tu fais?

tu dis oui mais moi jestimes que... au final ça ne change rien au pb, soit tu acceptes de te former comme il faut ou de faire la demarche pour avoir "l'appelation qu'il faut" pour faire ce que tu veux, soit on prend qqcn d'autres a la place

voila, desole de ne pas etre precis mais je penses (jesperes, quon s'est compris) ^^

[STICKMAGASSI]

marian> je l'engueule pas j'essaie de lui faire prendre conscience de la realité du terrain, du marché de l'emploi en france

tu peux avoir confiance en toi et te sentir capable de soulever des montagnes et faire tel ou tel boulot

quand tu te retrouves en face d'un employeur, tu te retrouves face à un mur qui te dis>montre moi tel papier qui stipules tel diplome que je recherches, fouilles dans ton experience un max voir si c'est valable voir appelles les anciens employeurs pour se faire une idée>>>de + dur de se faire une place sans pistons ici après voila, les clubs c'est comme des entreprises, nbx sont ceux qui ont des 100aines de demandes d'embauche et meme si on te fait un beau sourire, qu'on te demande si tu est prete a travaillé lundi et que tu rentres chez toi en te disans c'est bon j'ai tout bien fait ect... la concurrence est tel qu'on est jamais sur de rien tant qu'on a pas le contrat ECRIT en mains...

donc voila, je n'ai absolument pas dis a la fouine qu'elle ne peut pas enseigner pour tel ou tel raison (classement du à sa blessure ou je ne sais quoi) autre que son manque de demarches pour avoir les prérequis et requis le + vite possible si c'est apparement urgent pour elle voila...

le but etait + de la booster que de la demonter

et je suis d'accord avec rob, le sexe, l'age ect c'est qqch qui créé pleins d'appriori forcemment au niveau de la clientele c'est pour cela que tu te dois d'avoir les diplomes nickel

[Invité]

comme l'a dit denebola il faut que tu rentres d'une manière ou d'une autre dans le circuit fédéral quitte à n'être que amt pour le moment

[Martouffe]

bon post de rob

et martouffe faut il vraiment que te trouve un autre exemple??

allez pour le fun

admettons que tu as un diplome de management des unités commerciales

tu te dis bon j'ai de lexperience, j'ai un diplomes j'ai les competences requise à etre au hasard sous directeur d'une unité commerciale...

tu postules, on te dis que tu n'a pas le bon diplome, ou alors qu'il te manque qqch pour pretendre

...

qu'est ce que tu fais?

tu dis oui mais moi jestimes que... au final ça ne change rien au pb, soit tu acceptes de te former comme il faut ou de faire la demarche pour avoir "l'appelation qu'il faut" pour faire ce que tu veux, soit on prend qqcn d'autres a la place

voila, desole de ne pas etre precis mais je penses (jesperes, quon s'est compris) ^^

Je sais pas, j'y connais rien moi au commercial

(mais oui je pense que ca marche mieux)

[la_fouine]

Euh je viens à peine d'apprendre que je suis refusée en M2, j'ai pas fait les démarches avant, je comptais continuer la fac à la base

Mais j'ai déjà entrainé dans plusieurs clubs, je sais que je peux être embauchée. Juste que à la base j'entrainais avec mes bourses à côté. Sans mes bourses, c'est compliqué.

[Invité]

Sans mes bourses, c'est compliqué.

pareil

[Invité]

sinon si tu sors de la fac contacte vite des clubs pour la rentrée

[totophe]

pareil

moi aussi

[STICKMAGASSI]

voila marian on est daccord il faut rentrer d'une maniere ou d'une autre ds le circuit federal que ça plaise ou non

[la_fouine]

pareil

sinon si tu sors de la fac contacte vite des clubs pour la rentrée

Mais je compte pas sortir de la fac en plus putaaaaiiin j'ai pas le droit de m'arrêter en cours de route.

voila marian on est daccord il faut rentrer d'une maniere ou d'une autre ds le circuit federal que ça plaise ou non

Mais j'te dis que j'ai deja entrainé dans plusieurs clubs. Dans mon ancienne région, je connais tout le monde, des CSD, CTR, DE, président de la ligue, jury au DE, c'est pas pour autant que je vais trouver du boulot.. enfin surtout que j'habite plus la bas donc

Pour le moment je sais pas ou je vais habiter à la rentrée, ce que je vais faire donc je peux pas prendre d'initiatives

[Invité]

laisse lui le temps d'encaisser quand même.

Etre une femme a aussi un avantage, il y a un préjugé positif concernant le baby/mini tennis. Tu peux blinder d'heures de mini, je sais qu'à paris certains clubs recherche ça parce que c'est un peu méprisé par les DE et c'est parfois aussi bien payé que si t'étais DE. Par contre c'est le casque en fin de journée.