Helloween Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 non ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ivanovich Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 Le père de Rayane Roumane qui pète un plomb, s'embrouille avec les différentes ligues et la FFT et ne veux plus que son fils joue pour la France (il rate des rendez vous de tournois important en ce moment) et refuse les structures et aides qu'on lui propose. Il a l'air de dire que son fils mérite plus, surtout niveau financement/sponsor toussa. Après on a pas tous les tenants et aboutissants, mais visiblement c'est un sacré client le father. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Helloween Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 oui il parait que c'est un vrai personnage. J'espère juste que pour son fils, il fait les bons choix... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
niko95000 Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 Roumane, un petit as en pleine errance Le grand espoir français Rayane Roumane (13 ans ; 1,90 m ; « champion du monde des moins de quatorze ans ») et son exigeant papa semblent aujourd'hui dans une impasse structurelle. ON PEUT GAGNER les Petits As de Tarbes et disparaître aussitôt des radars. On peut d'un coup prétendre au rang de meilleur espoir du tennis français (qui en manque sacrément) et voir stopper net sa collaboration avec son coach et toute idée de stabilité sur le court terme. On peut, car c'est l'étrange histoire de Rayane Roumane. À treize mois, Rayane tape ses premières *balles, avant d'enchaîner rapidement cent cinquante revers et coups droits par semaine. Puis, il passe dans Toute une histoire de Jean-Luc Delarue pour évoquer son cas d'enfant précoce. Et le voilà se montrant à neuf ans dans une académie en Espagne, chez Francisco Roig (le co-coach de Nadal), qui valide les temps de passage après quelques perfs contre des enfants classés 15/5. Le temps s'accélère : Rayane gravit trois échelons de classement par an, même l'an dernier où il s'arrête plus d'un trimestre à cause de la maladie d'Osgood (1). Classé 2/6, il est à treize ans finaliste du tournoi national cadets de Grenoble réservé aux 15-16 ans, avant de battre sèchement Marc Auradou, un ex – 30, dans un tournoi adulte. Définitivement hors norme avec son 1,90 m et ses pieds taille 48, il sort de l'ombre en février dernier à Tarbes. « En avance sur Gasquet dans une compétition bien plus relevée que ne l'était celle de l'époque où Richard était avec Nadal en finale. Là, c'est plus de la poussette au service ! » Et qui dit ça ? Norsalam, le père sans nuance, évidemment pas neutre, ni dans l'éclosion du phénomène, ni dans l'exacerbation des difficultés qui vont rapidement suivre. DE LIGUE EN LIGUE, DE CLUB EN CLUB Sanguin, susceptible, dur sur le court avec son fils, ultra-attentif à tout signe de manque de respect ? Oui. Mais aussi lucide sur ses propres capacités, et ouvert à certains choix de Rayane. Drôle de personnalité. « Il fallait que mon fils fasse du haut niveau, explique cet animateur socio-culturel qui a des connaissances dans le tennis. Parce que vivre en banlieue n'est pas une fatalité et que le sport est le vecteur essentiel pour s'en sortir. J'ai toujours expliqué à Rayane qu'il avait le choix d'arrêter jusqu'à ses douze ans. Tous les trois mois, je lui posais la question. Vers six, sept ans, je lui ai fait crier en plein milieu du Flunch : “Je suis Rayane et je veux être champion de tennis”, pour qu'il apprenne à supporter le regard des autres. Je lui montrais sur You Tube des entraînements russes pour lui montrer que le chemin allait être dur. Mais quand il a eu douze ans, je lui ai dit : “T'as plus le droit d'arrêter”. » De ligue en ligue autour de Paris, à Saint-Denis, dans le Val-d'Oise ou le Val-de-Marne, le parcours est sinueux, toujours entaché par des problèmes d'adaptation, sûrement trop récurrents pour accuser le système à chaque fois. Et c'est au moment où Rayane trouve dans le privé une esquisse de stabilité durant dix-huit mois au club des Pyramides à Port-Marly (Yvelines), sous l'égide d'Olivier Malaval, que tout finit par imploser malgré le succès aux Petits As, le « Mondial des moins de quatorze ans ». La proposition d'une agence de marketing liée à l'Algérie, estimée à plus de 100 000 euros d'aide en échange d'un changement de nationalité, a-t-elle fait tourner les têtes ? Depuis, Rayane ne s'entraîne plus avec Malaval, refuse de jouer pour l'équipe de France et n'a pas participé au TIM Essonne, un grand rendez-vous chez les jeunes. Invité sur Canal +, il a dû quitter le plateau avant même que l'interview ne commence : Norsalam, qui revendiquait sans l'obtenir sa place dans l'émission, a aussitôt quitté la chaîne avec son fils ! Puis c'est le rendez-vous à Roland-Garros qui capote, devant le DTN Arnaud Di Pasquale et Olivier Soulès, le responsable des moins de 15 ans. Dans le cadre d'un parcours associé, la FFT est prête à aider Rayane (on évoque un montant annuel de 15 000 euros), tout en lui proposant de l'aider dans sa programmation et d'aménager si possible quelques séances à l'INSEP. « Honnêtement, on était contents de la réunion, raconte Soulès. Le lendemain, on apprend que le père, qui n'avait pas dit grand-chose et qui n'avait aucune exigence astronomique, était super énervé et qu'il ne voulait plus que son fils joue pour l'équipe de France… C'est grave ! Pour moi, c'est un truc de fou. » (2) SON PÈRE : « ON VEUT RAYANE AU RABAIS. MAIS ON NE L'AURA PAS » De son côté, Norsalam avait senti ses interlocuteurs trop frileux. Il ne tenait qu'à eux d'intégrer immédiatement Rayane sur la liste des athlètes de haut niveau et d'appeler l'INSEP dans la seconde pour réserver les courts. Et s'ils ne l'avaient pas fait, c'était par manque de respect et de confiance… Était résumée là, brutalement, toute l'ambiguïté d'un homme ne trouvant nulle place à son goût, ni jadis chez Mouratoglou ni dans le nouveau projet à Sarcelles. Trop de ressentiment, trop d'années passées à traquer le respect ou à chercher les sponsors sans pouvoir intégrer le circuit international, faute d'argent. « Évidemment que je sens de la discrimination par rapport à nos origines algériennes, s'emporte-t-il alors même que le milieu craint que son souhait soit de créer une indépendance financière pour être le seul garant du projet. Les marques ont déroulé à Quentin Halys le tapis rouge quand il a gagné les Petits As en 2010. Et pour nous, c'est même pas 4 000 euros… On veut Rayane au rabais. Mais on ne l'aura pas. Moi, dès qu'il y a un problème de confiance, je ne peux plus. Je n'ai qu'un enfant. Je n'ai pas le droit à l'erreur. » Dans l'attente d'un nouveau rendez-vous avec la FFT pour tenter d'apaiser les choses, Rayane s'entraîne aujourd'hui à Montreuil (Seine-Saint-Denis) avec son père. Norsalam troque des séances de kiné contre des cours de tennis donnés à la fille du praticien. Il évoque un départ pour l'Algérie ou vers une académie aux États-Unis, « une touche » avec Teddy Riner pour quelques subsides ou l'aide d'un mécène pour constituer une cellule privée. Un vrai gâchis ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
niko95000 Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 voici l'article juste au dessus. Pour ma part, je trouve l'attitude scandaleuse. Qu'on dise que la fédé n'aide pas, ou est incompétente, chacun son avis. Mais les propos comme "Évidemment que je sens de la discrimination par rapport à nos origines algériennes" je les trouve complètement dingue. Franchement, pauvre garçon, qui n'a pas l'air méchant pour l'avoir joué en match par équipe l'an dernier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 ET comme d'hab, ce sont les parents des jeunes talentueux qui sont torturé du neurone... Franchement, Olivier Malaval doit être vert... le gamin gagne les petits as et se barre comme un malpropre après... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
niko95000 Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 ET comme d'hab, ce sont les parents des jeunes talentueux qui sont torturé du neurone... Ouais... est ce que le gamin est talenteux ou en avance sur le développement ou fort à cet age car il a été poussé par un père excessif? on ne saura que dans quelques années... mais ce que je veux dire, c'est que je ne suis pas certain que le gamin soit talenteux ou juste poussé très tot dans le très haut niveau à coup de baton. La phrase choc pour moi est le "a 12 ans, tu ne peux plus arreter". c'est dingue... Pour olivier, complètement d'accord, c'est scandaleux, surtout que le mec (olivier) est top Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jey Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 ça pique quand même ... ET comme d'hab, ce sont les parents des jeunes talentueux qui sont torturé du neurone... Franchement, Olivier Malaval doit être vert... le gamin gagne les petits as et se barre comme un malpropre après... Je tente d'ouvrir le débat mais vraiment ça me taraude comme père d'abord, comme accompagnateur de rencontres sportives ensuite (une 20 aine par an) et come être humain pensant en dernier : Mes fils 2005 et 2008 (il s'agit là de Millésimes et pas de n° de série) pratiquent beaucoup (2 ou 3 sports) mais sont encore (de mon point de vue) tout pitit-pitit ... et dès que l'on atteint un petit niveau (départemental ou régional) je constate très vite qu'il n'y a plus que 2 types de gamins, ceux qui viennent pour le plaisir, ils peuvent être doués ou non, appliqués ou non mais il ssont heureux et puis il y a ceux qui viennent pour la compet', pour être le meilleur, et eux aussi sont doués ou non, appliqués en apparence touours (limite pro) mais ils sont (presque) tous malheureux et au lieu des rires, des jeux et de la camaraderie, on regarde des speech, des pleurs et (souvent) des engueulades ! c'est ce que je nomme le syndrome du "singe savant" et je suis sur que tu prends n'importe quel gamin, si tu le formates (à la Williams ou Agassi) jusqu'à 14/15 ans, tu le tires dans les meilleurs de sa catégorie, que ce soit aux echecs, au tennis, au foot, au volley ... même combat ! Après, on s'etonne de voir que depuis 2004 et Gaël Monfils, plus aucun champion junior n'a réussi à faire partie du top ............. 30 (et la moitié n'ont même pas atteint le top 100) Alors ok, champion junior ne veut pas dire champion senior, mais de là à connaître une telle disette .... Je pense que le gamin entre parfaitement dans mes critères malgrè de très bonnes dispositions physiques Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 ça pique quand même ... Oui mis en même temps, c'est presque devenu une généralité. En même temps, il ne faut pas leurrer : accéder au haut niveau chez les jeunes demande un gros sacrifice pour les parents et seuls les plus "mordus" vont faire l'effort. Après, il y a souvent ceux qui se réalisent à travers leurs gamins, l'histoire du tennis (entre autre en est plein) : Agassi, Wiliams, Rezaï, Graf, Tomic, etc... Après, il y a aussi des parents super sympa, qui vont avoir un gros recul sur ce que font leurs enfants, et heureusement d'ailleurs. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jey Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 Oui mis en même temps, c'est presque devenu une généralité. En même temps, il ne faut pas leurrer : accéder au haut niveau chez les jeunes demande un gros sacrifice pour les parents et seuls les plus "mordus" vont faire l'effort. Après, il y a souvent ceux qui se réalisent à travers leurs gamins, l'histoire du tennis (entre autre en est plein) : Agassi, Wiliams, Rezaï, Graf, Tomic, etc... Après, il y a aussi des parents super sympa, qui vont avoir un gros recul sur ce que font leurs enfants, et heureusement d'ailleurs. Bien sur qu'il y a des parents sympas, mais je dénonce la majorité de ceux qui poussent au cul du gamin (je ne sais même pas si on peut y arriver sans, et si on ne peut plus au tennis c'est bien dommage) quitte à le rendre malheureux ou à le méler à des affaires (changer de nationalité en l'ocurence ce n'est pas rien) qui ne sont pas de leurs ages .... Si le gamin est doué, il va éclore même tardivement (vision du tennis des années 90's ex Grosjean qui a eu une carrière plus qu'honorable) Ce que je déplore c'est que là où avant, les meilleurs jeunes étaient les meilleurs, ceux avec des prédispositions (techniques ou physiques) maintenant les meilleurs ne sont plus les meilleurs mais ceux qui bouffent le plus d'heures dans la semaine !!! ça marche jusqu'en junior (cf mes stats) mais ça ne fait pas des champions !!! Je ne jette pas la pierre aux enfants, mais beaucoup aux parents et un peu à la Fédé et aux entraineurs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jey Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 Jey, je suis même pas étonné que tes gamins soient des losers !!! Je retire... je suis 100% d'accord avec toi, puisses tu convertir un max de parents de singes savants à la pratique plaisir du sport... Soit mais des losers heureux et ça n'a pas ed prix, pour tout le reste il y a Europ**** - Master **** Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Iceolo Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 En même temps comment veux tu éclore sur le tard en tennis à part si t'as beaucoup d'argent à claquer? Et c'est le cas de peu de personne je pense. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deejay Signaler ce message Posté(e) March 21, 2014 Le problème est cette course ridicule à la précocité ! Il faut arrêter ça ! Depuis D.Young en 2003 on n'a vu aucun vainqueur des Petits As confirmer, et par confirmer j'entends top 100, je parle même pas de top 20 ou top 10. Il faut arrêter de s'exciter sur des petits jeunes de 13 ans qui gagnent tout, car justement si ils sont trop précoces, les statistiques depuis 2003 montrent qu'ils ont toutes les chances de ne jamais atteindre le top 100 ! Même des top juniors n'arrivent pas toujours à confirmer ! C'est entre 20 ans et 35 ans qu'ils faut être le plus fort, c'est pas à 13 ans ! Le pauvre Rayane risque d'être, indirectement, victime de tout le buzz autour de lui ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Helloween Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 c'est quoi pour toi les "meilleurs" ? tous nos français actuels étaient parmi les meilleurs de leur catégorie (hormis peut être Simon), alors ceux qui s'en sortent en adultes ne sont peut être pas n°1 à 13 ans, mais ils sont n°2 ou n°3 non ? parce que si t'es moyen à 13 ans, je ne vois pas comment tu peux être pro à 20 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pistol_Pete Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 Il existe des joueurs pas spécialement très forts ou bien classés étant jeunes qui se révèlent sur le tard. Par exemple, D. Guez, certes pas top 100 mais qui fait une bonne carrière. Au contraire, des joueurs très forts jeunes (par ex J. Maigret) n'ont jamais percé. Ce qui est essentiel c'est d'arriver à jauger le potentiel de progression d'un jeune plutôt que son niveau du moment. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
neya Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 Il gagne aussi grâce a son physique hors norme dans sa catégorie d'âge, il va surclasser ses adversaires encore 2 ou 3 ans mais après ? Son père veut récupérer un max d'argent de suite car au fond de lui il sait qu'il doit monnayer son gamin de suite avant qu'il rentre dans les rangs , qu'il aille se perdre en Algérie pour quelques $$$$ mais franchement on a la chance d'avoir d'excellents structures d'entrainements et de très bons coach ici en France , son père cherche juste à rembourser ses crédits au plus vite et claquer la bise au banquier, vision à court terme probablement dicté par difficultés financière ou par une vanité hors norme ... aller hop au suivant ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deejay Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 c'est quoi pour toi les "meilleurs" ? tous nos français actuels étaient parmi les meilleurs de leur catégorie (hormis peut être Simon), alors ceux qui s'en sortent en adultes ne sont peut être pas n°1 à 13 ans, mais ils sont n°2 ou n°3 non ? parce que si t'es moyen à 13 ans, je ne vois pas comment tu peux être pro à 20 Nos meilleurs français actuels ont 28-29 ans à l'époque la précocité était encore un gage de réussite, plus maintenant. Il existe des joueurs pas spécialement très forts ou bien classés étant jeunes qui se révèlent sur le tard. Par exemple, D. Guez, certes pas top 100 mais qui fait une bonne carrière. Au contraire, des joueurs très forts jeunes (par ex J. Maigret) n'ont jamais percé. Ce qui est essentiel c'est d'arriver à jauger le potentiel de progression d'un jeune plutôt que son niveau du moment. +1 D'ailleurs y'en a plein d'autres qui n'ont pas percé. Qques vainqueurs des petits AS 1997 Julien Maigret 1998 Matthew Smith 2001 Alexandre Krasnoroutski (27 ans, 560è) 2002 Dylan Arnould (25 ans, déclaré comme "inactive" sur le site de l'ATP 2004 Andrew Thomas (meilleur classement 785è) 2005 Chase Buchanan (mc 271è) 2006 et 2007 Carlos Boluda (21 ans, 631è) Après je veux bien comprendre que la fédé ne peut pas laisser sur le carreau un champion du monde de 13 ans. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 Le soucis c'est qu'il y a un coté boule de cristal dans la progression d'un jeune ce qui rend complètement impossible toute prédiction ne serait-ce comme l'on dit neya et stufff de part leur développement physiologique. Ensuite, il est aussi beaucoup question de la capacité de travail du jeune et surtout de sa capacité à voyager pour aller marquer des points... Et puis en France, il y a toujours le spectre de la blessure... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deejay Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 C'est vrai que c'est pas simple et il ne s'agit pas de jeter la pierre à la fédé qui ne peut de toutes façons pas ignorer un jeune de 13 ans qui gagne tout, et sera de toutes façons obligée de se baser sur les résultats, sinon ça sert à rien que le petit se défonce à être le meilleur. En revanche, je ne sais pas si ça se fait déjà, mais par exemple un jeune de 18 ans qui arrive disons à -15 -30 par "ses propres moyens" et est motivé, mérite à mon avis aussi d'être suivi. Déjà rien que le fait qu'il soit arrivé là seul est un indicateur plus fiable de son mental, sa psychologie, sa capacité de travail et de progression, que pour un jeune de 13 ans. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
crollois Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 Je suis un peu d'accord sur tout, mais ton 4 de 2000 qui va prendre 3 classements, je rêve de le jouer tout de suite. Dans 3 mois, il sera trop tard il a gagné les petits as cette année il me semble Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ivanovich Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 il a gagné les petits as cette année il me semble oui et perfé à -2 et -4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
K-mille Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 oui et perfé à -2 et -4adultes qui plus est, non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 Pourquoi en France particulièrement? Parce qu'on est quand même des spécialistes des jeunes de 16 à 20 ans qui se retrouvent avec des pathologies lourdes et doivent être opérés. Après il y en a sûrement ailleurs aussi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loulou Signaler ce message Posté(e) March 27, 2014 Sport sans conscience n'est que ruine de l'âme... ok je sors Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Helloween Signaler ce message Posté(e) March 28, 2014 C'est vrai que c'est pas simple et il ne s'agit pas de jeter la pierre à la fédé qui ne peut de toutes façons pas ignorer un jeune de 13 ans qui gagne tout, et sera de toutes façons obligée de se baser sur les résultats, sinon ça sert à rien que le petit se défonce à être le meilleur. En revanche, je ne sais pas si ça se fait déjà, mais par exemple un jeune de 18 ans qui arrive disons à -15 -30 par "ses propres moyens" et est motivé, mérite à mon avis aussi d'être suivi. Déjà rien que le fait qu'il soit arrivé là seul est un indicateur plus fiable de son mental, sa psychologie, sa capacité de travail et de progression, que pour un jeune de 13 ans. +1 je me souviens que Tatlot avait fait 15 > -15 en 3 ans, à 15 il était loin des meilleurs, mais à -15, il est devenu le n°1 dans sa catégorie. Difficile de savoir à quel age un joueur va exploser. Mais devenir négatif par ses propres moyens, je te l'accorde, c'est un élément qu'il ne faut pas négliger. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites