CHALLENGER-SPORT

[pierrotdu77]

Au contraire. Discussion intéressante. Il serait intéressant d’avoir le fin mot de l’histoire rien que pour les raisons évoquées par Trollix. Certes les échanges sont passablement houleux mais pour le moment largement respectueux. Bon il y a toujours dans ce type d’échanges des intervenants s’y connaissant encore moins qui viennent glisser une peau de banane futile mais ça fait partie du folklore d’internet ça 

Bref, discussion intéressante dont la conclusion peut intéresser si on s’interesse au matos et précisément au cordage. 

Edit: vous avez vu ? J’ai écrit moult désinences « d’intéresser » au cas où je n’aurai pas été assez clair 

[makouille]

il y a 48 minutes, pierrotdu77 a dit :

Au contraire. Discussion intéressante. Il serait intéressant d’avoir le fin mot de l’histoire rien que pour les raisons évoquées par Trollix. Certes les échanges sont passablement houleux mais pour le moment largement respectueux. Bon il y a toujours dans ce type d’échanges des intervenants s’y connaissant encore moins qui viennent glisser une peau de banane futile mais ça fait partie du folklore d’internet ça 

Le nœud du problème n’est pas en soi que les cordes soient fabriquées en France ou en Allemagne, personnellement je m’en bats l’œil. C’est surtout d’affirmer qu’elles sont fabriquées au même endroit, et de fait que ce sont les mêmes hormis le nombre de faces (le black code et Pentaflex en ont 5 chacun, ce sont les mêmes cordes ?)... il faut ne jamais avoir testé les 3 cordes (RPM, Pentaflex et Black code) pour affirmer une chose pareille. Pourquoi ne pas dire clairement que les cordages CS sont les mêmes, avec les mêmes qualités que les grandes marques au lieu de l’insinuer tous les 10 posts ?

Pour compléter, un de mes clients est passé du Pentaflex au Black code parce qu’il cassait bien plus vite avec le premier. Mais encore une fois, je délire probablement, et lui aussi. Tous ceux que j’ai pu corder et qui utilisent les cordages CS en conviennent, mais le coût leur suffit à l'accepter, et tant mieux d’ailleurs.

Je ne vais même pas évoquer mon expérience en temps que joueur, ce serait facile de venir me dire que je ne suis pas objectif...

[pierrotdu77]

Personnellement je ne m’en bats point  l’œil d’abord parce que cela doit être horriblement douloureux et aussi parce que j’aime autant que faire ce peut savoir d’où Viennent mes folies consommatrices. 

Pour le reste je plussoie de toute ma raison avec ce que tu dis concernant les différences entre les cordages. Maintenant entre dire qu’ils sont identiques ou similaires il y a une nuance pas seulement semantique sur laquelle il me semble que certains fabricants annexes de cordage jouent avec malice

[Luigi]

Pour en revenir aux tests.. je joue demain diablo 7s, je vous dirai ce que je ressens par rapport aux penta/rpm/alu power.

Pour la solidité, il est vrai que j'ai cassé rapidement le pentaflex par rapport à d'habitude (1h30 au lieu de 5/6h avec des cordages de "marques"). À voir pour les autres.

Je pense que le mieux c'est de tester et de se faire son propre avis c'est tellement subjectif. Comme dit précédemment en fonction des niveaux de jeu, des cordes peuvent convenir.. ou pas 😎

[makouille]

Je viens ici présenter mes excuses plates et internationales à Mr steph71

La fabrication du Black code en Allemagne est une réalité... mais qui date déjà de quelques années, va falloir mettre à jour tes infos
Désormais, tout est fabriqué en France, y compris les monos.

[steph71]

Il y a 23 heures, nat54 a dit :

On s’en fout d’où viennent les cordages ... chacun y trouve son compte. Je suis ravie de mon set-up à prix hyper correct.

Et d’ailleurs Steph : la DE, de mon stage y a dix jours, t’a fait une pub d’enfer. Que j’ai renchérie.

merci Nat et ta DE pour le coup de pouce, ça fait toujours plaisir.

Il y a 20 heures, makouille a dit :

Le nœud du problème n’est pas en soi que les cordes soient fabriquées en France ou en Allemagne, personnellement je m’en bats l’œil. C’est surtout d’affirmer qu’elles sont fabriquées au même endroit, et de fait que ce sont les mêmes hormis le nombre de faces (le black code et Pentaflex en ont 5 chacun, ce sont les mêmes cordes ?)... il faut ne jamais avoir testé les 3 cordes (RPM, Pentaflex et Black code) pour affirmer une chose pareille. Pourquoi ne pas dire clairement que les cordages CS sont les mêmes, avec les mêmes qualités que les grandes marques au lieu de l’insinuer tous les 10 posts ?

Pour compléter, un de mes clients est passé du Pentaflex au Black code parce qu’il cassait bien plus vite avec le premier. Mais encore une fois, je délire probablement, et lui aussi. Tous ceux que j’ai pu corder et qui utilisent les cordages CS en conviennent, mais le coût leur suffit à l'accepter, et tant mieux d’ailleurs.

Je ne vais même pas évoquer mon expérience en temps que joueur, ce serait facile de venir me dire que je ne suis pas objectif...

t'es lourd à toujours relancer le truc...

- je n'ai jamais dit que les cordes Challenger, Babolat etc etaient les memes, mais qu'elles étaient fabriquées au meme endroit. Ne déforme pas s'il te plait, parce qu'entre ça et le "ben finalement en fait elles ont été fabriquées en allemagne mais plus maintenant"..ah tiens donc, on va bientot finir par connaitre la vérité. Quoi que je m'en balance un peu en fait.
Et quand ils faisaient fabriquer leurs cordages en Allemagne, ils mettaient Made in Germany sur leurs bobines ?
Je crois pas hein...alors pourquoi pas maintenant ?!
c'est très courant dans l'alimentaire par exemple, tu as des usines qui fabriquent des pizzas pour Findus, Intermarché et d'autres, et bien entendu ce ne sont pas les mêmes produits, mais un même process de fabrication.

- libre à toi de preferer une marque X de cordage aux cordages Challenger, je te rassure tu n'es pas le seul. Et ça marche aussi dans l'autre sens, j'ai des clients qui outre le prix preferent un Pentaflex à un RPM, et ils sont nombreux. L'offre est suffisament complète sur le marché pour que chaque joueur trouve son compte. L'important ce n'est pas de trouver la bonne marque mais le bon modèle.
Moi même, je prefere le papier toilette Lotus par exemple au papier Super U moins cher, c'est plus doux et j'aime le concept du rouleau soluble. 

Il y a 16 heures, Luigi a dit :

Pour en revenir aux tests.. je joue demain diablo 7s, je vous dirai ce que je ressens par rapport aux penta/rpm/alu power.

Pour la solidité, il est vrai que j'ai cassé rapidement le pentaflex par rapport à d'habitude (1h30 au lieu de 5/6h avec des cordages de "marques"). À voir pour les autres.

Je pense que le mieux c'est de tester et de se faire son propre avis c'est tellement subjectif. Comme dit précédemment en fonction des niveaux de jeu, des cordes peuvent convenir.. ou pas 😎

Bon test Luigi, tu vas voir le Diablo 7S ça gratte sec 

[makouille]

il y a une heure, steph71 a dit :

t'es lourd à toujours relancer le truc...

Je suis lourd ?

Le 12/08/2018 à 10:17, steph71 a dit :

ok, ben écoute j'aurais attendu 12 ans pour qu'un forumeur qui ne connait même pas l'existence des usines allemandes qui abreuvent 90% du marché des monos m'apprenne mon métier 
mais c'est bien, on apprend à tout age.  
allez c'est pas grave, c'est pas vraiment le sujet du topic, de toute façon je n'arriverais pas à te convaincre, on va tout droit vers un dialogue de sourd.
les monos français sont faits en France et ce que j'ai vu chez MT c'était de la fabrication de contrefaçon  

Donc, je te laisse me faire passer pour un imbécile, je m'excuse platement (et internationalement) et tu n'es même pas capable d'admettre que tes infos datent assez nettement ? Je serais taquin, j'aurais envie de dire que c'est du même niveau de qualité que ce que tu vends

Il y a 1 heure, steph71 a dit :

Et quand ils faisaient fabriquer leurs cordages en Allemagne, ils mettaient Made in Germany sur leurs bobines ?

Vu qu'apparemment il faut tout t'expliquer : ça serait ballot et pas très rentable d'investir dans des machines fort coûteuses et de continuer à produire en Allemagne
Je te laisse le soin de me prouver que ce que je raconte est faux... bon courage

Dernière chose :

il y a une heure, steph71 a dit :

- je n'ai jamais dit que les cordes Challenger, Babolat etc etaient les memes, mais qu'elles étaient fabriquées au meme endroit.

 

Le 11/08/2018 à 10:02, steph71 a dit :

RPM / Pentaflex / Black Code...c'est quasi bonnet blanc / blanc bonnet, ça vient tout de la même usine.

En effet, tu ne dis pas que c'est la même chose

 

il y a une heure, steph71 a dit :

Moi même, je prefere le papier toilette Lotus par exemple au papier Super U moins cher, c'est plus doux et j'aime le concept du rouleau soluble. 

Pas la peine que je te précise mon choix en la matière...
 

Maintenant, je suis peut-être un peu lourd, mais quand je raconte des conneries, je le dis. Bonne fin de journée

[beben22]

Il y a 3 heures, steph71 a dit :

Moi même, je prefere le papier toilette Lotus par exemple au papier Super U moins cher, c'est plus doux et j'aime le concept du rouleau soluble. 

Pas bien

https://www.ecoco2.com/blog/rouleaux-de-papier-toilette-jetables-un-non-sens-ecologique/

[steph71]

Il y a 23 heures, makouille a dit :

 

Je ne vais même pas évoquer mon expérience en temps que joueur, ce serait facile de venir me dire que je ne suis pas objectif...

 

Il y a 1 heure, makouille a dit :

Je suis lourd ?

Donc, je te laisse me faire passer pour un imbécile, je m'excuse platement (et internationalement) et tu n'es même pas capable d'admettre que tes infos datent assez nettement ? Je serais taquin, j'aurais envie de dire que c'est du même niveau de qualité que ce que tu vends
 

Maintenant, je suis peut-être un peu lourd, mais quand je raconte des conneries, je le dis. Bonne fin de journée

oui tu es lourd.
Lourd et dénigrant sur le travail des autres,
Est ce que je te dis que tu devrais apprendre à corder avant d'avoir un sens critique pertinent sur un cordage ?
non, alors respecte un peu le travail des autres.
Je conçois et vend ma marque de cordages depuis plus de 12 ans. Si c'était ce que tu en penses la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps.
Je propose une alternative de qualité aux grandes marques connues et plus abordable.
Restons en là, je vais continuer à faire ce que je sais faire dans mon domaine, concevoir, tester en France, faire fabriquer en Allemagne, et toi contente toi de corder des raquettes avec le cordage qu'on te demande 

il y a 4 minutes, beben22 a dit :

Pas bien

https://www.ecoco2.com/blog/rouleaux-de-papier-toilette-jetables-un-non-sens-ecologique/

Ah merdum 

Bon, je vais potasser le sujet...

[makouille]

il y a 1 minute, steph71 a dit :

 

oui tu es lourd.
Lourd et dénigrant sur le travail des autres,
Est ce que je te dis que tu devrais apprendre à corder avant d'avoir un sens critique pertinent sur un cordage ?
non, alors respecte un peu le travail des autres.
Je conçois et vend ma marque de cordages depuis plus de 12 ans. Si c'était ce que tu en penses la supercherie n'aurait pas duré aussi longtemps.
Je propose une alternative de qualité aux grandes marques connues et plus abordable.
Restons en là, je vais continuer à faire ce que je sais faire dans mon domaine, concevoir, tester en France, faire fabriquer en Allemagne, et toi contente toi de corder des raquettes avec le cordage qu'on te demande 

Ça t’ennuie à ce point d’admettre quand tu as tort ? Je suis parfaitement conscient que le rapport Q/P de tes produits est intéressant mais je ne peux pas te laisser dire certaines choses. Je serais également moins dans la provoc si tu étais de ton côté moins enclin à jouer sur les mots...

Quant à parler de supercherie, c’est toi qui le fait, pas moi.

[steph71]

il y a 4 minutes, makouille a dit :

Ça t’ennuie à ce point d’admettre quand tu as tort ? Je suis parfaitement conscient que le rapport Q/P de tes produits est intéressant mais je ne peux pas te laisser dire certaines choses. Je serais également moins dans la provoc si tu étais de ton côté moins enclin à jouer sur les mots...

Quant à parler de supercherie, c’est toi qui le fait, pas moi.

comment ça j'ai tort ?!

j'ai tort parce qu'un de tes soit disant potes a dit que les cordages étaient faits en France, pas avant hein parce qu'avant c'était fait en Allemagne avec l'étiquette Made in France, mais plus maintenant hein, promis... 

bref, je sais que j'ai raison et tu sais que tu as raison, restons en la épicétou, ça me gave ce genre de discussions et je dois pas être le seul. Demain il fera encore jour et la terre continuera de tourner. Si tu veux que je te dise que tu as raison alors : tu as raison. En retour merci de clore le sujet.

[makouille]

il y a 1 minute, steph71 a dit :

comment ça j'ai tort ?!

j'ai tort parce qu'un de tes soit disant potes a dit que les cordages étaient faits en France, pas avant hein parce qu'avant c'était fait en Allemagne avec l'étiquette Made in France, mais plus maintenant hein, promis... 

bref, je sais que j'ai raison et tu sais que tu as raison, restons en la épicétou, ça me gave ce genre de discussions et je dois pas être le seul. Demain il fera encore jour et la terre continuera de tourner. Si tu veux que je te dise que tu as raison alors : tu as raison. En retour merci de clore le sujet.

C’est le directeur commercial France qui m’a donné le détail de ce que je savais déjà, tu veux son numéro ?

Tu peux essayer de t’enfoncer encore mais sur le sujet de la production des monos TF, tu deviens légèrement pathétique.

[Luigi]

J'ai pu tester le diablo 7s.. et bien vraiment pas mal!

Par rapport au Pentaflex : plus d'effet, plus de contrôle !

Par rapport à l'Alu Power : plus d'effet, moins de puissance, contrôle semblable, moins de confort

Par rapport au RPM Blast : corde assez similaire au final, peut-être léger avantage au rpm pour le contrôle/confort et très lèger avantage diablo 7s pour le spin/puissance.

Une bonne surprise ce cordage, qui mériterait d'être plus mis en valeur que le pentaflex je trouve.

Après 1h il n'est pas trop cranté ni détendu. Vraiment mieux que le pentaflex pour moi. Je vais rejouer à 15 bientôt pour voir ce que ça donne avec plus de vitesse.

[brio33]

Le 8/13/2018 à 12:36, steph71 a dit :

merci Nat et ta DE pour le coup de pouce, ça fait toujours plaisir.

t'es lourd à toujours relancer le truc...

- je n'ai jamais dit que les cordes Challenger, Babolat etc etaient les memes, mais qu'elles étaient fabriquées au meme endroit. Ne déforme pas s'il te plait, parce qu'entre ça et le "ben finalement en fait elles ont été fabriquées en allemagne mais plus maintenant"..ah tiens donc, on va bientot finir par connaitre la vérité. Quoi que je m'en balance un peu en fait.
Et quand ils faisaient fabriquer leurs cordages en Allemagne, ils mettaient Made in Germany sur leurs bobines ?
Je crois pas hein...alors pourquoi pas maintenant ?!
c'est très courant dans l'alimentaire par exemple, tu as des usines qui fabriquent des pizzas pour Findus, Intermarché et d'autres, et bien entendu ce ne sont pas les mêmes produits, mais un même process de fabrication.

- libre à toi de preferer une marque X de cordage aux cordages Challenger, je te rassure tu n'es pas le seul. Et ça marche aussi dans l'autre sens, j'ai des clients qui outre le prix preferent un Pentaflex à un RPM, et ils sont nombreux. L'offre est suffisament complète sur le marché pour que chaque joueur trouve son compte. L'important ce n'est pas de trouver la bonne marque mais le bon modèle.
Moi même, je prefere le papier toilette Lotus par exemple au papier Super U moins cher, c'est plus doux et j'aime le concept du rouleau soluble. 

Bon test Luigi, tu vas voir le Diablo 7S ça gratte sec 

Bonjour,

J'envisage de tester les cordages challenges sports. Je recherche le mono le plus confortable possible. Est ce le Gel touch? Le Revo Pro? 

Le cyber blue poly star energy poly pro tour sont déjà trop raide pour mon bras. Le seul qui passe c'est l'isospeed cream dont je suis satisfait. C'est tester par curiosité.

 

[steph71]

Le 15/08/2018 à 15:49, Luigi a dit :

J'ai pu tester le diablo 7s.. et bien vraiment pas mal!

Par rapport au Pentaflex : plus d'effet, plus de contrôle !

Par rapport à l'Alu Power : plus d'effet, moins de puissance, contrôle semblable, moins de confort

Par rapport au RPM Blast : corde assez similaire au final, peut-être léger avantage au rpm pour le contrôle/confort et très lèger avantage diablo 7s pour le spin/puissance.

Une bonne surprise ce cordage, qui mériterait d'être plus mis en valeur que le pentaflex je trouve.

Après 1h il n'est pas trop cranté ni détendu. Vraiment mieux que le pentaflex pour moi. Je vais rejouer à 15 bientôt pour voir ce que ça donne avec plus de vitesse.

Merci Luigi pour ton retour sur le Diablo 7S  

il y a 1 minute, brio33 a dit :

Bonjour,

J'envisage de tester les cordages challenges sports. Je recherche le mono le plus confortable possible. Est ce le Gel touch? Le Revo Pro? 

Le cyber blue poly star energy poly pro tour sont déjà trop raide pour mon bras. Le seul qui passe c'est l'isospeed cream dont je suis satisfait. C'est tester par curiosité.

 

Bonjour Brio33,

Essaye le Gel Touch blanc, c'est le plus souple de la gamme,
Tu as aussi le Storm Ultra qui est bien dans l'esprit  

[brio33]

il y a 7 minutes, steph71 a dit :

Merci Luigi pour ton retour sur le Diablo 7S  

Bonjour Brio33,

Essaye le Gel Touch blanc, c'est le plus souple de la gamme,
Tu as aussi le Storm Ultra qui est bien dans l'esprit  

J'ai pris une garniture de chaque.

[brio33]

Le 8/12/2018 à 12:21, makouille a dit :

Ça deviendrait carrément du vol  

Sinon, passer pour un abruti ne me dérange pas, en général. Là ça me pose un souci quand même, puisque mon pote qui bosse chez Tec doit aussi en être un...

J'ai fait 2 posts sur un cordage (Isospeed Cream), cordage que Makouille ne propose sans doute pas dans son magasin de tennis. J'ai eu droit à une remarque désagréable de sa part.

Pour ma part, je ne connais pas les cordages Challenge Sports. Afin de faire mon opinion, j'ai commandé 2 garnitures. 

[tioneb]

En multi vous proposez quoi de sympa ?

 

[titouess]

tu en as pas chez challenger

[tioneb]

Merci , ça c fait lol 

[makouille]

Il y a 15 heures, brio33 a dit :

J'ai fait 2 posts sur un cordage (Isospeed Cream), cordage que Makouille ne propose sans doute pas dans son magasin de tennis. J'ai eu droit à une remarque désagréable de sa part.

Pour ma part, je ne connais pas les cordages Challenge Sports. Afin de faire mon opinion, j'ai commandé 2 garnitures. 

Détrompe-toi, je n’ai par principe rien contre les cordages que je ne vends pas, et il y en a même pas mal que j’aimerais proposer, mais on ne peut pas tout faire

Quant à ma remarque « désobligeante », je trouve que tu abuses un peu (je me souviens parfaitement de cet échange) et ce n’est pas 2 posts que tu nous as pondu sur ton cordage préféré mais une belle ribambelle  

Maintenant, si je t’ai froissé j’en suis désolé  

[titouess]

makouille tu la passes la cream?

[jeanmich42]

Salut

Après avoir tester le Gel touch all star sur ma PS 97L CV à 23/22, essai concluant de doit rajouter, je vais tenter l'hybride Tonic+/alu power Rough. Sur quelle tension partir par rapport au gel touch. Le boyau sera sur les montants ? 24/22 ou 23/21 ?

Merci

 

[steph71]

Salut jeanmich,

je dirais bien 24/22

[brio33]

Vente flash à venir sur le gel touch 1.25?