futur champion?

[spell]

je suis on ne peut plus d accord avec yan.

pour les mêmes raisons.

il y a beaucoups de violence psychologique dans l'attitude du père.

il y a une pratique vraiment malsaine, dans la mesure ou avant d'être coach , c'est son père.

quand un enfant se prend une défaite, il a besoin aussi de la compassion de son parent, c'est un role social. le coach peut faire ,la gueule, pas le parent.

il y a une espèce de chantage, conscient ou pas, entre la réussite/échec et papa content/papa pas content.

en tant que père il se permet probablement des choses qu'il ne ferait pas avec l'enfant d'un autre. et ça , c'est aussi incroyablement malsain.

un enfant se construit aussi au niveau de l'estime de soi, dans le rapport qu'il entretient avec ses parents.

enfin bre,f l'ancien étudiant de psycho que je suis trouve ça complètement déviant comme comportement.

j'aimerais que mes filles fassent du tennis, pas pour en faire des williams, juste pour avoir un truc qu'on puisse partager.

ma plus grande fille sera probablement nulle au tennis, la seule fois ou je l'ai emmenée jouer, elle a poursuivi un canard avec sa raquette pendant 90% du temps.

mais on avait bien ri ^^, ensemble.

pour avoir vécu longtemps au sein d'un club, j'ai connu/vu pas mal d'enfants, moins prometteurs que cette petite, dégoutés par ce sport qui était un vrai amusement, et qui est devenu une source de souffrance.

oui j'ai bien dit souffrance.

[spell]

en fait il y a tellement à dire.

mais je ne vois pas de justification à cette attitude avec un enfant, que ce soit le sien (sigh, quel mauvais usage langagier) ou celui de quelqu'un d'autre.

je n'aimerais pas qu'on rabaisse mon enfant pour qu'il réussisse mieux.

ça vaut autant à l'école que pour un sport, ou quelque apprentissage que ce soit.

l'apprentissage par humiliation est un échec, en pédagogie et en comportement humain.

le choix de descolariser un enfant... bon sang..

c'est aussi le désocialiser.

l'enfant est un individu social.

[christine972]

Le topic a pas un peu dérivé , là ?

En même temps c'était du déterrage de topic!!!

[marie]

Bon je viens de regarder ce reportage sur Léa et que dire ... Je vous rejoins totalement !

En plus, je peux comparer avec la petite jeune de 1999 qui était dans mon club l'an dernier et qui a déjà joué 3 fois contre Léa. C'est tellement le jour et la nuit entre elles alors qu'elles ont le même but, ca me fait hyper bizarre ! Pauline, celle de mon club, a une joie de vivre et est une vraie pile électrique, c'est une mordue de tennis Léa est si triste, elle ne sourit jamais, ca me fait tellement de peine de la voir comme ca et le maître mot du discours du père : la pression ! Comment peut-on imposer cette vie à son enfant et ce depuis sa naissance ? alors oui, aujourd'hui, Léa est 5/6 et Pauline 15/1 mais qui dit que Léa réussira mieux que Pauline par cette méthode ? Qui risque de se dégouter du tennis ? Sans compter qu'en cas de pépin physique, qui pourra se "reconvertir" ? Quand je pense que le père a connu ce cas et qu'il ne l'envisage même pas et puis le discours pré-fabriqué "elle arrête quand elle veut", "que du plaisir avant tout", c'est juste tellement pas crédible !

Helloween, pour devenir pro, il y a du travail, c'est clair que ca ne se fait pas en un claquement de doigts. Néanmoins, je ne pense pas que Nadal ou Federer aient subi le même sort que Léa

[marie]

La cadence était sûrement intense mais pas la méthode à mon avis

Je suis en train de regarder les palmas de Pauline et Léa pour ce début d'année :

- Léa (5/6) : 13 victoires dont une 5/6 et trois 15 et 8 défaites

- Pauline (15/1) : 14 victoires et dont une 5/6 et quatre 15 et 12 défaites

On ne voit pas tellement de différences alors que Pauline continue toujours l'école (collège en horaires aménagés) ...

[Helloween]

Nadal comme Gasquet et comme 80% des champions ont ce genre de parcours, il ne faut pas se leurrer. Avec plus ou moins d'école, plus ou moins d'heures de tennis, mais c'est un passage obligé. Les jeunes entrainés de ligue jouent 5 fois par semaine, c'est déjà la mine pour ces enfants, et là on ne parle que de jeunes prometteurs qui auront un niveau régional pour les plus brillants. Pour être fort dans n'importe quel sport, il faut jouer jouer et jouer encore...alors certains enfants le décident de leur propre chef, d'autres sont poussés par la famille, mais au final c'est déjà très dur pour tous ces enfants qui veulent devenir des champions.

Simon est une exception même s'il jouait tous les jours (dixit son père).

Mais je connais des enfants qui pleurent parce que le papa ne veut pas les emmener jouer une fois alors que ces enfants ont joué toute la semaine ! certains enfants sont addicts du sport.

Le plus important c'est l'épanouissement de l'enfant. Et je pense sincèrement qu'on ne doit pas entraîner son enfant, on n'a pas le recul nécessaire, on doit pouvoir jouer avec lui et garder son rôle de père.

[marie]

Pauline serait de ce genre là, elle avait beau joué simple et double en équipe avec nous, elle allait retaper la balle ensuite et faire du mur

Je suis d'accord sur la cadence, Pauline était déjà à 10h d'entraînement par semaine l'an dernier. Mais sur la méthode, non, je suis désolée, on ne peut pas accepter un tel discours du père.

[Mgabil]

On ne peut pas devenir champion en étant dégouté du tennis dès son plus jeune âge. Je pense pouvoir affirmer sans trop m'avancer que Federer et Nadal sont mordus de tennis et le programme qu'ils ont "subi" pour arriver à ce niveau, ils l'ont voulu il n'était pas forcément imposer comme le cas de Léa j'ai l'impression.

[gigousse]

Ce reportage m'as énormément marqué !

Pour dire j'ai eu la chance de m'entraîner avec P2h et notamment son père pendant quelques années (de 8 à 12 ans)

P2h était déjà un mordu mordu de tennis et son père l'a toujours poussé dans le bon sens (tout en étant coach depuis qu'il a 3ans).

Je ne connais pss leurs rapports et ainsi je ne dirais rien mais P2h est entraîné depuis 17 ans par son père et aujourdh'ui il joue top 500 alors je crois même si ça peut paraître aberrant en ce genre de méthode : il faut juste parvenir à un équilibre (P2h l'avait par sa scolarité en allemagne) que Léa, j'ai l'impression n'a pas : mais après il ne suffit pas de grand chose pour que le déclic se produise...

[pOx]

Sur les deux vidéos du jeune de 4 ans par contre, comme le dis Nat, il a rien de "choquant". Peut être le frère est plus pédagogique que le père de Léa.

[Jey]

Nadal comme Gasquet et comme 80% des champions ont ce genre de parcours, il ne faut pas se leurrer. Avec plus ou moins d'école, plus ou moins d'heures de tennis, mais c'est un passage obligé. Les jeunes entrainés de ligue jouent 5 fois par semaine, c'est déjà la mine pour ces enfants, et là on ne parle que de jeunes prometteurs qui auront un niveau régional pour les plus brillants. Pour être fort dans n'importe quel sport, il faut jouer jouer et jouer encore...alors certains enfants le décident de leur propre chef, d'autres sont poussés par la famille, mais au final c'est déjà très dur pour tous ces enfants qui veulent devenir des champions.

Simon est une exception même s'il jouait tous les jours (dixit son père).

Mais je connais des enfants qui pleurent parce que le papa ne veut pas les emmener jouer une fois alors que ces enfants ont joué toute la semaine ! certains enfants sont addicts du sport.

Le plus important c'est l'épanouissement de l'enfant. Et je pense sincèrement qu'on ne doit pas entraîner son enfant, on n'a pas le recul nécessaire, on doit pouvoir jouer avec lui et garder son rôle de père.

On va s'echanger des +1 toute la journée

Le génant pour moi, c'est le plan de carrière pré-natal et le côté "amenez-moi votre chèvre, j'en ferai serena W."

Désolé je choque.

Nat a bien résumé le truc, chacun sa sensibilité et son degré de lecture.

[Helloween]

Sur les deux vidéos du jeune de 4 ans par contre, comme le dis Nat, il a rien de "choquant". Peut être le frère est plus pédagogique que le père de Léa.

être entraîné par son oncle ca change pas mal la donne, car l'oncle a bien plus de recul. Je le vois quand je tape avec mon neveu, il m'écoute et je ne m'énerve jamais avec lui, alors que son papa.... !

[pOx]

Oui ça doit jouer, quand ce n'est pas de la famille, on est forcément plus calame. Mais c'est le jour et la nuit entre le reportage et les vidéos du jeune de 4 ans.

[hrvromain]

Je ne pensais pas que mon intervention susciterait une telle polémique! Je voulais tout simplement répondre à la question initiale qui était

"Mon fils de 7ans joue depuis le mois d'octobre. Le détecteur départemental lui a tout de suite accordé une bourse pour des cours particuliers de techniques en plus de son entrainement de 1h30. En avril il va commencer les tournois (pour l'instant il n'a fait que des plateaux). Bien sur il s'imagine pro. Disons à 10/11 ans, quel classement devra t-il avoir pour espérer faire quelque chose?"

Comme un dessin vaut mieux qu'un beau discourt j'ai donné les liens vidéos de jeunes français, mais j'aurais pu simplement dire et ceux sans aucune prétention " ne vous faites pas trop d'illusion, la plupart des joueurs et joueuses appartenant à l'élite mondiale ont été programmé pour le devenir à la naissance!!!

Après vous pouvez vous voiler la face, et dire que c'est inhumain et etc... Par contre, j'espère que vous n'êtes pas les mêmes qui au mois de juin râlent devant votre écran parce que nous n'avons plus de Français en seconde semaine de Roland mais qui s'émerveillent devant Nadal ou des poupées Russes qui travaillent depuis l'age de 3 ans 5h par jour. Il faut savoir qu'à cause de cette mentalité typiquement Française de critiquer et juger (avec quelles compétences?) les personnes ambitieuses qui tentent des choses nouvelles dans le sport, il n'y a plus aucun investisseur qui aide les sportif Français...

Si les jeunes de certains pays voisins sont plus dynamiques que les jeunes français, s'ils ont moins de complexes lorsqu'ils se lancent dans la vie active, c'est parce qu'on sait les préparer et les pousser. Le tennis, comme le sport en général, est un facteur qui permet aux enfants de prendre confiance et de découvrir qu'on est toujours bon en quelque chose lorsque pour peu qu'on s'en donne la peine. Et tous ces jeunes, quoi qu'ils fassent plus tard, le sauront... et c'est déjà beaucoup....

[Invité yan]

Rien à faire de la performance des français à RG. La performance au détriment de la santé mentale? C'est ça ton projet?

Et tu vas m'expliquer que la petite Léa y trouve son compte (et je reviens toujours à mon exemple du reportage 16:40)? Et tu justifies ça en expliquant que dans les autres pays, ils font moins de chichi? Ben ouais, tu as raison, les méthodes de formation en Chine sont basées sur l'idée que tu développes. Je te suggères d'aller regarder quelques reportages sur les gamins de 7 ans qui après avoir été brisés pendant 5 ans échouent car ils se blessent et/ou ne tiennent pas le rythme des entrainements. Et tu crois qu'ils ont été préparés pour l'avenir? Ca me fout hors de moi ce genre de comportement avec des enfants!

Sur classim, je me souviens, on avait eu un débat sur le fait qu'en France, on mettait en place des lois pour tout. Mais vu le sens moral de certains, je préfère qu'on croule sous les lois plutôt que de laisser faire n'importe quoi à des apprentis sorciers orgueilleux!

Et j'ajoute que si ta seule motivation, c'est de nous fournir de la chaire française à supporter en GC, merci de ton altruisme et de ton sens du dévouement mais j'irai regarder la finale du tournoi de mon club à la place. Ca ne joue qu'à 0 mais au moins, c'est du poulet fermier.

[denebola]

Beaucoup de parents désireux de voir leurs bambins embrasser une carrière de tennismen , l'enverront dans des academies ou centre de formation fédéral, pas chez un particulier. Mais ces exemples illustrent que la plupart des champions du top 10 sont formés par des particuliers tandis que les centres de formations ne produisent que très peu de joueur de très haut niveau. Car c’est dans leur éducation qu’ils en ont fait des champions.

Il existe peu de Français comme nous qui organisent des stages de formation destinés aux parents et les encouragent à y participer pour qu’au moins une partie de l’apprentissage se fasse dans un environnement interpersonnel parent/enfant.

Nous sommes capables de voir si votre enfant est dans ce cas car nous en voyons énormément de tout horizon dans nos camps d'entrainement....

Et tu vas nous dire que ton post n'était pas pour faire de la pub pour ton organisme ?? Gonflé quand même...

Après vous pouvez vous voiler la face, et dire que c'est inhumain et etc... Par contre, j'espère que vous n'êtes pas les mêmes qui au mois de juin râlent devant votre écran parce que nous n'avons plus de Français en seconde semaine de Roland mais qui s'émerveillent devant Nadal ou des poupées Russes qui travaillent depuis l'age de 3 ans 5h par jour.

Il faut savoir qu'à cause de cette mentalité typiquement Française de critiquer et juger (avec quelles compétences?) les personnes ambitieuses qui tentent des choses nouvelles dans le sport, il n'y a plus aucun investisseur qui aide les sportif Français...

Si les jeunes de certains pays voisins sont plus dynamiques que les jeunes français, s'ils ont moins de complexes lorsqu'ils se lancent dans la vie active, c'est parce qu'on sait les préparer et les pousser. Le tennis, comme le sport en général, est un facteur qui permet aux enfants de prendre confiance et de découvrir qu'on est toujours bon en quelque chose lorsque pour peu qu'on s'en donne la peine. Et tous ces jeunes, quoi qu'ils fassent plus tard, le sauront... et c'est déjà beaucoup....

Donc pour toi, en résumant, la fin justifie les moyens ? Si on veut avoir un futur (et hypothétique) champion de demain... on peut se permettre de briser le reste des enfants ?? On est proche des modes de pensée de l'ex bloc de l'est, et de la Chine d'aujourd'hui... seulement, dans ces pays, le sport est un moyen de sortir d'une vie de misère. En France, pousser ses enfants vers de telles choses, c'est plutôt l'apanage de parents en manque de succès personnel qui veulent réussir à travers leurs enfants.

Pour la notion de "compétence", pas mal d'entre-nous sur le forum sommes parents dans un premier temps, et voir des adultes parler de cette manière là à des enfants à quelque chose de choquant... Deuxièmement, pour mon cas personnel, je suis également Breveté d'Etat de Tennis, licencié en Staps, préparateur physique et formateur d'animateurs sportifs dans les activités gymniques pour une fédération affinitaire... Suis-je assez "compétant" pour émettre un avis ?

Encore une fois, comment peut-on parler de projet de l'enfant quand cet enfant n'a que 4 ans ?

Edit : je viens de voir le lien vers le site dédié à ta fille... et franchement je trouve navrant de l'exposer de cette manière là : pour ceux que ça intéresse (voir lien)

[hrvromain]

Edit : je viens de voir le lien vers le site dédié à ta fille... et franchement je trouve navrant de l'exposer de cette manière là : pour ceux que ça intéresse (voir lien)

Attention, Je rectifie ce n'est pas ma fille. Mais il faut savoir que c'est l'une des seules sportif française de cette age à bénéficier de contrat et sponsoring important, et par conséquent il y a une contrepartie: l'exposition aux médias!!!

Tout le monde connait ce genre d'emission tv, si le reportage parler d'une enfant au pays des bisous n'ours crois-tu qu'ils l'auraient diffusé.

Non, sur 15 jours de tournages filmé du matin au soir, au montage, ils ont pris les 3 minutes les plus sulfureuses, histoire de choquer. Maintenant, quand tu es sur un terrain avec un gamin et que ton métier c'est de former des joueurs qui aspirent au haut niveau, ta fille ou pas tu ne fais pas dans la dentelle... Ne t'en déplaise.

[Invité yan]

c'est de former des joueurs qui aspirent au haut niveau

Ah bon, à 4 ans ils aspirent à quelques choses? Arrête de parler des joueurs, parle donc plutôt d'objectifs des parents qui s'amusent avec leur jouet.

ta fille ou pas tu ne fais pas dans la dentelle

Ben tu vois, que tu ne fasses pas la différence montre bien les limites de ton approche psychologique de la situation.

C'est dangereux de laisser faire n'importe quoi à n'importe qui!

[hrvromain]

Encore une fois, comment peut-on parler de projet de l'enfant quand cet enfant n'a que 4 ans ?

Si t'as un Be tennis, tu connais le pére Wiliams (il parlait de projet avant la naissance de ces enfants), tu connais peut être la mère de Safin et Safina (elle parlait de projet avant la naissance), peut être connais tu Agassi (sais tu que le père à essayer sur ses deux filles ainées avant de réussir sur Agassi), tu connais la mère de Muray (elle avait annoncé 3 jours après sa naissance qu'il serait le premier à gagner wimbledon!!! bon d'accord ça reste à faire)...etc... sur ces Parents on ne parle pas de projet sur des enfant de 4 ans; Quand je parle de compétences, c'est tout simplement d'avoir eu la chance (et surtout se donner la peine) de discuter avec certain de ces parents là et de les avoir écouté sans préjugé (En tant que Français, j'ai du me faire violence) et tu t'aperçois rapidement que parler de projet à 4 ans pour faire un numero 1, mais tes loin du compte c'est déjà trop tard 4 ans!!!!! Et que t'es à des années lumières... Alors si tes BE et que ton gamin rêve de devenir Nadal, soit sincère avec lui, dis lui de bien travailler à l'école de jouer au tennis pour s'amuser et il pourra s'épanouir et devenir un bon joueur de tennis mais pas Nadal; si -30 ça lui suffit...

Mais ne lui fait pas croire qu'en allant au lycée comme tout le monde et en s'entrainant tranquilement il deviendra un Nadal. soit sincère explique lui que pour appartenir à l'élite, il faut avoir du talent mais pas que, car à potentiel de départ égale ce qui fait la différence c'est la tenacité et le travail, que cela lui demandera énormément de sacrifices à lui et à sa famille car les chinois dont tu parles et les espagnols (qui ont récupéré les médecins de l'ex bloc de l'est), ils seront en face et il joue pas avec les mêmes règles que lui. Si tu ne le fais pas, en voulant protéger ton bambin à -30 du haut de ses 20 ans il sera brisé et comme con il te dira mais papa tu m'avais pas expliquer tout ça....

Bien entendu tout ça n'a de sens que si on parle de haut niveau (l'intitulé était "futur champion?")

[hrvromain]

Ah bon, à 4 ans ils aspirent à quelques choses? Arrête de parler des joueurs, parle donc plutôt d'objectifs des parents qui s'amusent avec leur jouet.

Ben tu vois, que tu ne fasses pas la différence montre bien les limites de ton approche psychologique de la situation.

C'est dangereux de laisser faire n'importe quoi à n'importe qui!

Ben t'as raison, un enfant de 4 ans ça préfère se lever le matin et se mettre 2h devant la télé à regarder Dora!!!et ça aspire le soir à jouer à la wii en rentrant de l'école(où ils sont censé faire 2h de sport par semaine mais n'en font que 30'). t'as qu'à faire ca avec ta fille, moi je préfère la prendre 45' sur le terrain echanger des choses avec elle, qu'elle me corrige chaque fois que je lui dit "on travaille dans les carrés de service" ("c'est un rectangle" dit elle!) et qu'elle apprenne à faire des efforts, que ce soit physique, de compréhension ou mental. Et quand je sors du court je redeviens un papa comme les autres mais je sais je suis dangereux et je fais n'importe quoi avec mon enfant;

ps: 50% des enfants à la dernière enquete de janvier regardent en moyenne 2h par jour la tv, je parle pas de DS PS et de wii, mais effectivement les parents de ces bambins sont moins dangereux que moi par contre c'est toi qui te tapera ces bambins sans education sans savoir vivre en eps!!!

[in-]

Je ne pensais pas que mon intervention susciterait une telle polémique! Je voulais tout simplement répondre à la question initiale qui était

"Mon fils de 7ans joue depuis le mois d'octobre. Le détecteur départemental lui a tout de suite accordé une bourse pour des cours particuliers de techniques en plus de son entrainement de 1h30. En avril il va commencer les tournois (pour l'instant il n'a fait que des plateaux). Bien sur il s'imagine pro. Disons à 10/11 ans, quel classement devra t-il avoir pour espérer faire quelque chose?"

Comme un dessin vaut mieux qu'un beau discourt j'ai donné les liens vidéos de jeunes français, mais j'aurais pu simplement dire et ceux sans aucune prétention " ne vous faites pas trop d'illusion, la plupart des joueurs et joueuses appartenant à l'élite mondiale ont été programmé pour le devenir à la naissance!!!

Après vous pouvez vous voiler la face, et dire que c'est inhumain et etc... Par contre, j'espère que vous n'êtes pas les mêmes qui au mois de juin râlent devant votre écran parce que nous n'avons plus de Français en seconde semaine de Roland mais qui s'émerveillent devant Nadal ou des poupées Russes qui travaillent depuis l'age de 3 ans 5h par jour. Il faut savoir qu'à cause de cette mentalité typiquement Française de critiquer et juger (avec quelles compétences?) les personnes ambitieuses qui tentent des choses nouvelles dans le sport, il n'y a plus aucun investisseur qui aide les sportif Français...

Si les jeunes de certains pays voisins sont plus dynamiques que les jeunes français, s'ils ont moins de complexes lorsqu'ils se lancent dans la vie active, c'est parce qu'on sait les préparer et les pousser. Le tennis, comme le sport en général, est un facteur qui permet aux enfants de prendre confiance et de découvrir qu'on est toujours bon en quelque chose lorsque pour peu qu'on s'en donne la peine. Et tous ces jeunes, quoi qu'ils fassent plus tard, le sauront... et c'est déjà beaucoup....

On s'emerveille (mais on se lasse vite) devant les poupees russes parce qu'elles sont mignones mais leur tennis en general, c'est pas terrible. Ce sont des machines "bien huilees" qui tapent des diagonales et des longs de ligne, et c'est depuis quelques temps le mal du tennis feminin. La faute a qui? Peut-etre des Williams justement et de leurs gros muscles, la concurrence a du s'aligner.

Selon beaucoup d'amateurs et de fans de tennis, le meilleur joueur de tous les temps c'est Federer et comme par hasard il n'a pas ete pousse plus que ca par ses parents, et il a meme pratique plusieurs sport jusqu'a 12 ans. On est loin du 100% tennis des la sortie du berceau et du "a 4 ans c'est deja trop tard", il avait un don, il l'a exploite et la difference est la: chez lui il n'y a pas eu besoin de "fabriquer" le don pour le tennis et on pourrait le regarder jouer pendant des heures sans se lasser.

[femille]

On s'emerveille (mais on se lasse vite) devant les poupees russes parce qu'elles sont mignones mais leur tennis en general, c'est pas terrible. Ce sont des machines "bien huilees" qui tapent des diagonales et des longs de ligne, et c'est depuis quelques temps le mal du tennis feminin. La faute a qui? Peut-etre des Williams justement et de leurs gros muscles, la concurrence a du s'aligner.

Selon beaucoup d'amateurs et de fans de tennis, le meilleur joueur de tous les temps c'est Federer et comme par hasard il n'a pas ete pousse plus que ca par ses parents, et il a meme pratique plusieurs sport jusqu'a 12 ans. On est loin du 100% tennis des la sortie du berceau et du "a 4 ans c'est deja trop tard", il avait un don, il l'a exploite et la difference est la: chez lui il n'y a pas eu besoin de "fabriquer" le don pour le tennis et on pourrait le regarder jouer pendant des heures sans se lasser.

Exactement, cette robotisation du jeu va tuer le sport... Quand Federer ne sera plus là, ça fera déjà une sacrée différence.

Néanmoins, je crois que l'on peut accorder pas mal de pertinence à une phrase d'hervé, ce qui devrait nous amener à relativiser un peu : quand il nous dit que les "journalistes" ont cherché à dramatiser le truc, quitte à sortir totalement certains passage de leur contexte, je suis bien d'accord avec lui. N'oublions pas sur quelle chaîne de télé poubelle était diffusé ce "reportage".

Maintenant, pour être clair, jamais je ne ferais ça à mes enfants, et jamais je ne pourrais souhaiter que l'on force un gosse de la sorte. Et quant à dire qu'un champion le devient dès l'age de trois ans, je n'y crois pas une seule seconde.

[_jerome_]

Je me permet de donner mon avis.

Vouloir programmer des enfants pour être des champions, c'est n'importe quoi, alors ca peut fonctionner sur certains enfants, mais si on fait une étude sur un grand nombre d'enfants il y aura plus d'échecs que de réussite.

Il y a quelque chose quon ne programmera jamais c'est le talent le génie d'un federer ou encore d'un zidane, et là vous pouvez donner le nombre d'heure d'entrainement que vous voulez à n'importe quel gamin, ce sont des choses innées.

[matjoh]

Je me permet de donner mon avis.

Vouloir programmer des enfants pour être des champions, c'est n'importe quoi, alors ca peut fonctionner sur certains enfants, mais si on fait une étude sur un grand nombre d'enfants il y aura plus d'échecs que de réussite.

Il y a quelque chose quon ne programmera jamais c'est le talent le génie d'un federer ou encore d'un zidane, et là vous pouvez donner le nombre d'heure d'entrainement que vous voulez à n'importe quel gamin, ce sont des choses innées.

je pense que c'est pas si sur

tu prend un mome tu le fais taper 15h/20 par semaine,bourrage de crane, bien encadré etc...tu peux en faire qqchose

attention je dis pas que c'est bien, au contraire, mais c'est comme ca qu'ont fait les parents qui pensaient en faire des champions dans le ventre de maman.

c'est comme ca qu'on peut se retrouver avec un tennis comme actuellement, stereotypé...seuls quelques types au dessus pourront faire la difference..

apres le talent fait que, mais en dehors d'une poignee de joueurs, les autres..ont certainement du y passer..

[denebola]

Attention, Je rectifie ce n'est pas ma fille.

Euh, là j'ai du mal à comprendre. Ton peseudo (hrvromain), et le fait que parfois tu utilises le nous pour parler la structure me laissait penser le contraire... Tu es qui alors ? un membre de la structure ou un parent ? J'arrive pas à savoir.

Si t'as un Be tennis, tu connais le pére Wiliams (il parlait de projet avant la naissance de ces enfants), tu connais peut être la mère de Safin et Safina (elle parlait de projet avant la naissance), peut être connais tu Agassi (sais tu que le père à essayer sur ses deux filles ainées avant de réussir sur Agassi), tu connais la mère de Muray (elle avait annoncé 3 jours après sa naissance qu'il serait le premier à gagner wimbledon!!! bon d'accord ça reste à faire)...etc... sur ces Parents on ne parle pas de projet sur des enfant de 4 ans; Quand je parle de compétences, c'est tout simplement d'avoir eu la chance (et surtout se donner la peine) de discuter avec certain de ces parents là et de les avoir écouté sans préjugé (En tant que Français, j'ai du me faire violence) et tu t'aperçois rapidement que parler de projet à 4 ans pour faire un numero 1, mais tes loin du compte c'est déjà trop tard 4 ans!!!!! Et que t'es à des années lumières... Alors si tes BE et que ton gamin rêve de devenir Nadal, soit sincère avec lui, dis lui de bien travailler à l'école de jouer au tennis pour s'amuser et il pourra s'épanouir et devenir un bon joueur de tennis mais pas Nadal; si -30 ça lui suffit...

Mais ne lui fait pas croire qu'en allant au lycée comme tout le monde et en s'entrainant tranquilement il deviendra un Nadal. soit sincère explique lui que pour appartenir à l'élite, il faut avoir du talent mais pas que, car à potentiel de départ égale ce qui fait la différence c'est la tenacité et le travail, que cela lui demandera énormément de sacrifices à lui et à sa famille car les chinois dont tu parles et les espagnols (qui ont récupéré les médecins de l'ex bloc de l'est), ils seront en face et il joue pas avec les mêmes règles que lui. Si tu ne le fais pas, en voulant protéger ton bambin à -30 du haut de ses 20 ans il sera brisé et comme con il te dira mais papa tu m'avais pas expliquer tout ça....

Bien entendu tout ça n'a de sens que si on parle de haut niveau (l'intitulé était "futur champion?")

Les exemples que tu cites (Wiliams, Agassi, Murray, tu pourrais rajouter Hingis à la liste on effectivement tous un point commun : ils se sont servis de leurs enfants comme objet de leur réussite personnelle. Un cas à part pour moi, c'est Walter Bartoli qui a fait le contraire : quand il a vu que sa fille avait besoin de lui pour continuer sa carrière, il s'est mis à sa disposition en vendant son cabinet et partant avec elle sur les circuits.

Et c'est un peu ce que je reproche à la structure : on a l'impression que ce n'est pas la structure au service de la réussite des enfants, mais les enfants qui sont les objets de la réussite et de la renommée de la structure. Quand nous parlions sur le forum de projet pour un enfant de 4 ans, nous ne parlions pas de projet pour lui, mais de projet dont il est le moteur, pas l'instrument.

Dernière chose, tu penses que la ténacité et la capacité de travail ne s'acquiert que dans les bas âges ? Que l'on ne peut réussir une carrière dans le haut niveau en ayant fait des études en même temps ? C'est avoir une bien piètre opinion de l'être humain et de sa capacité d'adaptation. C'est aussi ignorer le formidable moteur que peut être la passion pour ce sport et le plaisir de jouer.