Lift en 2nd

[Koko26]

Bonjour,

Ayant une 2nd balle mauvaise, j'ai servi en slice pendant un match mais ma 2nd ne me convient pas. (Je craque dans les matchs dans les moments clés)

Depuis 2 mois, je veux passer au lift, donc je dois lancer sur ma tête, ramener la tête de raquette quasiment vers le cou et la remonter.

Mais la régularité n'est pas la, ca veut dire que je peux bien le réussir exceptionnellement mais soit elle reste collée dans la raquette (Je soupçonne un lancé trop loin) ou je la fait totalement décollé.

Je voudrais avoir des conseils de personne ayant eu les mêmes soucis, et voir comment ils ont réussi à résoudre ces problèmes et à trouver la régularité tant rêvé. (Quelles exercices leur ont été bénéfiques).

Je désespère mais bon j'espère y arriver un jour...

[femille]

Bon je sais pas si les conseils d'un amateur ont une quelconque valeur, mais, personnellement, j'ai l'impression que le lancer de balle représente 50% du service. Premièrement il faut trouver la bonne distance latérale selon l'effet que tu souhaite donner, et deuxièmement il faut trouver la bonne profondeur : si tu lance trop loin, tu vas t'écrouler et mettre la balle dans le bas du filet ; si tu lances trop "derrière" toi, tu risques de la satelliser.

Pour le lift, je dirais qu'il ne faut vraiment pas hésiter à lancer bien à la verticale, et sur ta gauche ( si tu es droitier ) car il me semble que beaucoup de 4e série tentent de lifter sans vraiment changer de lancer.

Je crois qu'il n'y a pas vraiment de secret : il faut faire des seaux de balles, régulièrement. Un petit truc que je fais à l'entraînement, c'est de refuser systématiquement de servir si mon lancer n'est pas bon, pour que ma "routine", la mémoire du geste, ne soit pas parasitée par de mauvais gestes.

[platonik]

Bon je sais pas si les conseils d'un amateur ont une quelconque valeur, mais, personnellement, j'ai l'impression que le lancer de balle représente 50% du service. Premièrement il faut trouver la bonne distance latérale selon l'effet que tu souhaite donner, et deuxièmement il faut trouver la bonne profondeur : si tu lance trop loin, tu vas t'écrouler et mettre la balle dans le bas du filet ; si tu lances trop "derrière" toi, tu risques de la satelliser.

Pour le lift, je dirais qu'il ne faut vraiment pas hésiter à lancer bien à la verticale, et sur ta gauche ( si tu es droitier ) car il me semble que beaucoup de 4e série tentent de lifter sans vraiment changer de lancer.

Je crois qu'il n'y a pas vraiment de secret : il faut faire des seaux de balles, régulièrement. Un petit truc que je fais à l'entraînement, c'est de refuser systématiquement de servir si mon lancer n'est pas bon, pour que ma "routine", la mémoire du geste, ne soit pas parasitée par de mauvais gestes.

c'est une bonne technique mais pour avoir un bon service et qu'il soit regulier il faut que tu reste 30 minutes de plus a chaque entrainement pour faire des services pâr contre quand ton,lancer et pas bon ne sert pas reprend ta balle et recommence voila tchou

[Rafa64]

Améliore ton % de 1ere balle .Dans mon cas c'est un peu pareil et c'est ce que j'ai fait.J'ai eu une longue période ou je frappais peu de 1ere, et j'avais la pression sur ma deuxieme.Des que j'ai passé + de 1ere, j'ai fait moins de doubles car moins de pression.Pour la technique, je suppose que tu connais les bases d'un service lifté:

- prise marteau

- bien descendre la raquette dans le dos

- montée du coude (très important)

- poussée des jambes

- lancer au-dessus de l'épaule gauche.

Mais ceci ne va pas t'aider à t'entrainer.J'avais trouvé des vidéos de TennisMindGame sur Youtube.Je ne sais pas si elles vont te convenir mais je te les mets quand même

[sjob31]

Bonjour,

Ayant une 2nd balle mauvaise, j'ai servi en slice pendant un match mais ma 2nd ne me convient pas. (Je craque dans les matchs dans les moments clés)

Depuis 2 mois, je veux passer au lift, donc je dois lancer sur ma tête, ramener la tête de raquette quasiment vers le cou et la remonter.

Mais la régularité n'est pas la, ca veut dire que je peux bien le réussir exceptionnellement mais soit elle reste collée dans la raquette (Je soupçonne un lancé trop loin) ou je la fait totalement décollé.

Je voudrais avoir des conseils de personne ayant eu les mêmes soucis, et voir comment ils ont réussi à résoudre ces problèmes et à trouver la régularité tant rêvé. (Quelles exercices leur ont été bénéfiques).

Je désespère mais bon j'espère y arriver un jour...

Prends quelques cours particuliers avec un prof afin de recueillir ses conseils et de pouvoir t'auto-corriger par la suite.

Progresser en autodidacte au tennis, c'est presque impossible, rien ne vaut les conseils éclairés d'un spécialiste et un regard extérieur.

[Shagrath]

Cela dit, je pense qu'en attendant d'y arriver, vaut mieux garder le slice dans un coin de la tête...un jour j'ai joué un gars qui avait un lift en seconde balle, sauf qu'il était mal fait, du coup il rebondissait pas vraiment haut...et pof, ca s'attaque avec grand plaisir ce service.

Donc un service lifté mal fait à mon sens ne sert à rien.

[femille]

Cela dit, je pense qu'en attendant d'y arriver, vaut mieux garder le slice dans un coin de la tête...un jour j'ai joué un gars qui avait un lift en seconde balle, sauf qu'il était mal fait, du coup il rebondissait pas vraiment haut...et pof, ca s'attaque avec grand plaisir ce service.

Donc un service lifté mal fait à mon sens ne sert à rien.

Oui c'est clair : il ne faut pas se dire "je fais un service lifté parce que j'ai vu Federer obliger Karlovic à jouer au dessus de l'épaule avec un service lifté". Il faut vraiment que la balle gicle énormément pour que ce soit réellement gênant, sinon comme la dit Shagrath, c'est du gâteau. Il vaut mieux le travailler dans son coin à l'entraînement pour ne le sortir que quand on le maîtrise vraiment.

[Rafa64]

Et puis essayer de varier ses deuxiemes balles aussi.Contre un adversaire grand, si la balle ne rebondit pas très haut, il va l'allumer.Donc si le lift n'est pas énorme, l'utiliser seulement contre des adversaire de moyenne ou petite taille et slicé contre de grands adversaires.

[Laurentc49]

salut

moi aussi j'ai longtemps eu une 2ème pourrie (c'est un peu mieux maintenant).

il faut bien s'engager, bien fléchir et donner du bras.

Le défaut que j'avais, moi, c'était de ne pas assez m'engager et de ne pas assez frapper mes 2ème ; résultat je me faisais allumer !

Depuis que je les frappe plus, mes 2ème liftées sont plus gênantes.

Voici mon humble avis...

[sjob31]

Oui c'est clair : il ne faut pas se dire "je fais un service lifté parce que j'ai vu Federer obliger Karlovic à jouer au dessus de l'épaule avec un service lifté". Il faut vraiment que la balle gicle énormément pour que ce soit réellement gênant, sinon comme la dit Shagrath, c'est du gâteau. Il vaut mieux le travailler dans son coin à l'entraînement pour ne le sortir que quand on le maîtrise vraiment.

Le lift, outre le fait que ça rebondit haut et gêne l'adversaire, ça donne surtout de la sécurité sur sa 2nde balle: ce qui n'est pas négligeable en match, surtout dans les moments chauds !!

[Koko26]

Salut tout le monde,

Le lift, outre le fait que ça rebondit haut et gêne l'adversaire, ça donne surtout de la sécurité sur sa 2nde balle: ce qui n'est pas négligeable en match, surtout dans les moments chauds !!

Merci tous votre réponse. La sécurité en 2nd est la priorité et ne pas faire une poussette en ait une autre (C pas pour copier Federer) mais pour eviter de prendre des pains en retour (J'ai un jeu de jambe ). En tout cas, je souhaite passer depuis un moment du slice au lift aussi parceque mon lancé est naturellement à gauche (Ce qui me gène pour la régularité, et le slice). Petite anecdote, il m'arrivait de sortir un beau lift après avoir voulu slicé (Ca m'arrive toujours du coté avantage bien sur).

Mon prof dit en rigolant que je slifte, du coup, le nombre de doubles peut être important.

Je suis plutôt explosif au niveau de l'épaule donc j'ai pas trop de mal à mettre de la puissance au service (Même si je suis raide au niveau des jambes, au service ça va).

Si j'ai l'occasion, j'essaierai de me prendre en vidéo, ca aidera.

[Koko26]

Salut,

Voila, comme promis, j'ai joué avec des amis à moi (Qui ont décidé de jouer au tennis cet été). Du coup, je joue avec eux depuis 2 semaines, on finit bien sur avec l'apéro .

Comme on est 3, je leur ai demandé de me filmer au service pendant 2 minutes surtout au lift, les derniers services de chaque coté étant des 1er à plat et les autres du lift. Bizarrement, lors de la vidéo, les lifts (Ou tentative) passaient, ce n'est pas nécessairement le cas en temps normal (C même très irrégulier).

Il m'arrive en match de désespérer tellement en 2nd que je fais des cloches mais là, j'ai vraiment envi de progresser. Pourtant j'ai plutôt une bonne première quand je suis assez en forme

http://www.youtube.com/watch?v=8ArqllX14dg

PS : Jimmy, on est pas loin de chez toi (Dans le 94)

[egucha]

Salut,

difficile de se prononcer sur l'effet car on ne voit pas le lancer en entier ni la trajectoire. Par contre, au niveau général j'ai plusieurs remarques :

- tes jambes ne sont pas assez pliées (mais c'est pas mal déjà, la volonté est là, il en manque un peu)

- il y a un geste parasite dans ta préparation : ta raquette descend un peu, remonte, et puis descend de nouveau pour la boucle. Il faut gommer cette première descente/montée

- tu te positionnes trop de face lors de la descente de la tête de raquette; idéalement tu dois rester de profil jusqu'à ce que la raquette soit verticale "dans le dos". Seulement lors de la frappe tu commences à tourner le buste vers le filet.

- globlement cela manque de fluidité dans le geste, de délié (sans doute à cause du geste parasite du début)

- cela manque d'engagement physique : on peut le voir à ta fin de geste au niveau de l'accompagnement qui est tronqué. Normalement ta raquette doit finir sur le côté, tête pointée derrière toi.

Voilà, pour moi les principaux défauts à gommer en premier sont ce geste parasite et le fait de se tourner trop vite vers le filet. Pour le reste tu es sur de bonnes bases, rythme et timing ok, lancer suffisamment haut... le lift finira par rentrer

[Koko26]

Salut egucha,

Merci pour ta réponse.

- tes jambes ne sont pas assez pliées (mais c'est pas mal déjà, la volonté est là, il en manque un peu)

Je suis un peu raide des jambes mais j'avoue qu'au service, je n'ai jamais été jamais gené. Pour le lift, c vrai qu'il faut descendre bas donc c plus dur pour moi

il y a un geste parasite dans ta préparation : ta raquette descend un peu, remonte, et puis descend de nouveau pour la boucle. Il faut gommer cette première descente/montée

Lors de mon 1er geste, c une technique que m'a donné un prof pour éviter de lancer à gauche et derriere (Mon peché). Ca marche pas mal mais c vrai que c pas esthétique.

Par contre, pour le mouvement lors du service, tu as tout à fait raison et je pense que je manque de relâchement (D'où ces mouvements parasites). Va falloir que je travaille ça.

Je trouve que ma tête de raquette ne descend pas assez bas, et il n'y a pas de surprise : Les services les plus ratés sont ceux où je descend pas la tête de raquette.

cela manque d'engagement physique : on peut le voir à ta fin de geste au niveau de l'accompagnement qui est tronqué. Normalement ta raquette doit finir sur le côté, tête pointée derrière toi.

C vrai que pour moi, je vois plus le lift comme une 2nd, j'ai ma première qui marche de temps en temps. Donc pour moi, le principal objectif, c d'avoir la régularité. La puissance est un plus.

Crois moi que si j'arrive à servir en liftant même pas trop fort, je serai trop content.

Va falloir s'entrainer, mais je suis motivé.

[egucha]

Lors de mon 1er geste, c une technique que m'a donné un prof pour éviter de lancer à gauche et derriere (Mon peché). Ca marche pas mal mais c vrai que c pas esthétique.

C'est bizarre comme méthode ! Mais bon... ce n'est pas ça qui va t'empêcher de bien servir. Enfin moi je gommerai ça, car ça va s'incruster et ce n'est pas vraiment compatible avec un service fluide.

Je trouve que ma tête de raquette ne descend pas assez bas, et il n'y a pas de surprise : Les services les plus ratés sont ceux où je descend pas la tête de raquette.

J'ai commencé à noter ça et puis j'ai effacé en regardant de plus près. La raquette est plus ou moins verticale dans le dos, ça suffit. Pas la peine de se gratter les chevilles avec. L'essentiel c'est de placer le tout vertical lors de la poussée des jambes et puis de faire basculer tout ça en ramenant une épaule par dessus l'autre lors de la frappe. Mais c'est vrai que lorsque ce passage est raté le service l'est aussi. C'est à mon avis le mouvement le plus difficile à accomplir au service : le bras et l'épaule sont en tension et pour atteindre la verticale il est nécessaire de se pencher aussi en arrière, le tout en poussant sur les jambes. C'est très athlétique comme mouvement. Par contre pense à ce que je t'ai dit au niveau de l'orientation de ton buste, c'est un défaut à corriger qui te prive de la bascule des épaules. Ce qui doit être bas ce n'est pas forcément la tête de raquette, c'est ton épaule du bras frappeur par rapport à celle du bras lanceur au moment de la prise de position. Si tu es bien de profil cela te permet de faire la bascule épaule par dessus épaule qui contribue de façon significative à la puissance du service. De plus cette orientation ainsi que cette bascule placeront ta tête de raquette dans une position plus naturelle pour le lift si la balle est bien au-dessus de toi.

Sinon il y a aussi un manque d'amplitude dans le geste, tu ne va pas chercher assez haut ta balle. Ca se voit surtout sur le premier service de la vidéo, tu as un geste un peu "ramassé". Il faut être en extension maximale lors de la frappe.

C vrai que pour moi, je vois plus le lift comme une 2nd, j'ai ma première qui marche de temps en temps. Donc pour moi, le principal objectif, c d'avoir la régularité. La puissance est un plus.

Si tu cherches la régularité tu peux t'orienter vers le slice pour une utilisation à court terme en travaillant ton lift pour le plus moyen terme. Un lift régulier c'est un lift bien frappé, bien bombé avec un rebond long et donc qui nécessite un engagement total. Sinon il n'est pas gênant. Accomplir ce geste avec un engagement comparable à celui de la première balle en gagnant en sécurité uniquement grâce au lift (et non grâce à la vitesse moindre) nécessite à mon avis des capacités au-dessus de la moyenne pour être fait régulièrement en match au niveau quatrième série.

[Koko26]

Je viens de m'entrainer un peu au lift ce soir et j'ai fait un match contre un ami 30/3 (plus niveau 30/1).

Eh bien, voila désespéré après tant de tentatives, je me suis dit : tiens prend la raquette plus bas au niveau du manche (Je me suis souvenu d'un conseil de mon prof) et hop, la je me sens plus relâché.

Pour la premiere fois, j'ai fait des lifts à l'entrainement qui m'ont plu. En match, au 1er set, ben, c'était la cata du au stress et la peur de mal faire mais ça s'est amelioré au 2nd set. Même si mon adversaire arrivait à me coller des pains (Il faut dire qu'il est puissant et est très à l'aise sur les balles hautes) en avançant bien, il était gené sur d'autres

Mon bilan est le suivant :

- Faut vraiment que je pousse sur les jambes plus que sur un service à plat, moi raide comme un I. Quand j'y arrive, c'est le bonheur.

- Faut que je continue avec cette nouvelle prise de raquette, je me sens plus relaché et même en 1ere, elle m'a fait trop du bien

- Travailler le lancée en étant un minimum concentré (Lancé approximativement sur la tête pour le lift).

Bilan : Pas breaké au 2nde set mais j'ai jamais pris son service au 2nde set car il servait le feu ce soir. J'ai fait un nombre de doubles raisonnable pour moi et pas de service en cloche en 2nde

Je rêve d'un jour où ma 2nde en lift sera nickel mais bon ça va falloir bosser koko. Pour la premiere fois, je sens que je suis sur la bonne voie.

[zyrael]

petit conseil si je peux au lieu de faire toujours des lift en 2nd fais en en 1er des 1ere 2eme on appelle ça

[solmhyrn]

Je viens de m'entrainer un peu au lift ce soir et j'ai fait un match contre un ami 30/3 (plus niveau 30/1).

Eh bien, voila désespéré après tant de tentatives, je me suis dit : tiens prend la raquette plus bas au niveau du manche (Je me suis souvenu d'un conseil de mon prof) et hop, la je me sens plus relâché.

Pour la premiere fois, j'ai fait des lifts à l'entrainement qui m'ont plu. En match, au 1er set, ben, c'était la cata du au stress et la peur de mal faire mais ça s'est amelioré au 2nd set. Même si mon adversaire arrivait à me coller des pains (Il faut dire qu'il est puissant et est très à l'aise sur les balles hautes) en avançant bien, il était gené sur d'autres

Mon bilan est le suivant :

- Faut vraiment que je pousse sur les jambes plus que sur un service à plat, moi raide comme un I. Quand j'y arrive, c'est le bonheur.

- Faut que je continue avec cette nouvelle prise de raquette, je me sens plus relaché et même en 1ere, elle m'a fait trop du bien

- Travailler le lancée en étant un minimum concentré (Lancé approximativement sur la tête pour le lift).

Bilan : Pas breaké au 2nde set mais j'ai jamais pris son service au 2nde set car il servait le feu ce soir. J'ai fait un nombre de doubles raisonnable pour moi et pas de service en cloche en 2nde

Je rêve d'un jour où ma 2nde en lift sera nickel mais bon ça va falloir bosser koko. Pour la premiere fois, je sens que je suis sur la bonne voie.

Attention !

Si ta prise de raquette tout au bout du manche (c'est ça ?) implique que le pommeau se trouve au milieu de ta paume (petit doit libre en dehors du manche), alors il ne faut pas que tu la gardes trop longtemps.

Cette prise est en effet très sympathique pour approcher la notion de "relâchement", mais cela déplace également l'équilibre de ta raquette.

Résultat: A la longue, tu peux avoir du mal à maîtriser ta tête de raquette, l'équilibre de l'ensemble bras/raquette étant beaucoup trop en faveur de la tête de la raquette, d'où une inertie beaucoup plus grande.

Il y a baisse de maniabilité, et donc une possibilité d'être beaucoup moins "réactif" lorsque l'on est sous pression.

[grosbob]

Attention !

Si ta prise de raquette tout au bout du manche (c'est ça ?) implique que le pommeau se trouve au milieu de ta paume (petit doit libre en dehors du manche), alors il ne faut pas que tu la gardes trop longtemps.

Cette prise est en effet très sympathique pour approcher la notion de "relâchement", mais cela déplace également l'équilibre de ta raquette.

Résultat: A la longue, tu peux avoir du mal à maîtriser ta tête de raquette, l'équilibre de l'ensemble bras/raquette étant beaucoup trop en faveur de la tête de la raquette, d'où une inertie beaucoup plus grande.

Il y a baisse de maniabilité, et donc une possibilité d'être beaucoup moins "réactif" lorsque l'on est sous pression.

Ce genre de prise (dont j'arrive pas à me débarrasser d'ailleurs), ça marche bien en coup droit pour balancer des gros pains, mais par contre au service pour moi le plus gros risque c'est surtout de fracasser la tête du mec d'en face après un lâcher de manche dans les règles de l'art, parce que la tête de raquette, au service, elle va quand même vachement plus vite et il vaut mieux tenir le manche correctement...

[JojoKoto]

Bonjour,

Alors je vais essayer de décomposer mon message pour ton service

[JojoKoto]

(re) Bonjour,

Deuxième partie le travail, les entraînements :

[JojoKoto]

[Koko26]

@solmhyrn : Tu as raison, ça m'a permis de sentir le relachement mais du coup, je suis trop relaché et la balle finit plus dans le filet. Je suis revenu à une prise plus "normal" sauf que je suis plus bas sur la raquette (Pour pouvoir descendre la tête de raquette le plus bas avec le lift).

@RakotoJoel : La vidéo date de 3 mois, il y'a du mieux mais j'ai encore du mal à sentir le lift. J'ai respecté ton conseil de lancer plus à gauche et effectivement, je trouve plus de lift au détriment de la puissance (Ce qui est bien pour une 2nde), ça ne convient comme 2nde mais il faut que je me force à laisser legerement redescendre la balle, j'ai l'impression de trop vouloir la prendre au sommet du rebond (Ce qui est bien pour un service à plat mais mauvais pour le lift).

En tout cas, il faut que j'arrive à automatiser un service qui passe quasi tout le temps pour que ça devienne ma 2nde.

Le conseil de frapper des 1ere 2nde est un bon conseil mais mon principal inconvénient c que ma première peut devenir plus régulière que ma 2nde (Quand je trouve le bon lancer), je sais que c atypique, la première est un de mes points forts quand je suis en forme dessus et je l'aime trop dans ces cas là. Il m'est arrivé de faire 6 doubles fautes dans un jeu (Mon record),

Je vois que tu es de Montrouge, je vais peut être faire le tournoi de Février chez vous

[JojoKoto]

)

[JojoKoto]

(J'imagine que vous le connaissez tous mais bon la je débarque un peu ... )