Ronaldmacdo

Salut tout le monde, J'ai quelques questions sur les tournois TMC, multichances donc, en coef 0,6, (format 3). Pour illustrer rien ne vaut des classements alors c'est parti : Imaginons que je sois classé 30 et que ces calculs sont fait pour un classement intérmédiaire. Hypothèse 1 : Je gagne à 30, à la régulière, on est tous d'accord que je gagne en théorie, 60 points * 0,6, soit 36 points. On est ok ? Hypothése 2 : Je perd à 30, à la régulière, ca se complique pour moi. Je perd 1 dans la ratio V-X-2Y-5Z ou je perd 0,6 ? Hypothése 3 : Je perd à 30, sur WO, je prend 1 WO ou 0,6 WO ? Hypothèse 4 : Je gagne à 30, sur WO, je gagne 1 victoire dans la ratio V-X-2Y-5Z ou je gagne 0,6 victoire ? Hypothèse 5 : A la fin de l'année j'ai 8 victoires prise en compte, dont 1 match en TMC, il est considéré comme 1 match ou comme 0,6 match ? Là je crois savoir répondre mais on ne sait jamais Bon voilà, en somme, le ratio de 0,6 s'applique t-il partout ? Merci et bonnes fêtes les gars et les nanas.

C'est noté, merci du conseil

Je viens de capter :))) Concernant le blocage à 15, je préfère ne pas trop y penser. Je suis deja en train de confirmer 15/1 (doit me manquer 5 points), la deuxième série je me laisse encore quelque mois pour y penser Roro le nuggets

Salut ! Je passe pas mal de temps sur le site FFT, surtout depuis que j'ai raté une montée à une poignée de points. Je suis devenu accro, c'est sympa, je trouve, de regarder ce que font les précédents adversaires de la saison en cours mais je regarde aussi souvent ce que sont devenus des joueurs que j'ai joué quelques années auparavant. Curiosité simplement. Par contre, je ne regarde pas vraiment de façon prospective, en prévision d'un match. Comme écrit ci-dessus, les classements sont un bon élément du niveau d'un joueur mais objectivement dans un range de 3 classements, je suis plus focalisé sur ma forme actuelle ou de confiance. Il m'est arrivé de regarder le classement d'un futur adverssaire, ses perfs et compagnie, d'aller au match en tong/lunettes de soleil en me disant que de toute facon je ne mettrai pas 3 jeux et qu'au final j'ai gagné (surrement parce que j'ai joué relaché grace au site FFT d'ailleurs :)).. Donc je me méfis un peu de tout ca niveau prévision

Merci @kramer @nat54, on va voir tout ca, mais en 2019 il va falloir que ca bouge un peu

Salut, Oui, j'ai beaucoup joué, enfin, 6 tournois en tout septembre/octobre/novembre. Je voulais justement gommer au plus vite cette désillusion de mon 15/1 non confirmé tout début septembre Donc prochain intermédiaire, tout est ok pour la montée, mais pour l'instant le mec 15 ou mieux en face de mois, je l'idéalise trop. Va falloir que je me mette vite dans le crane qu'il a deux jambes et deux bras aussi. Avec le 15/1 en poche, qui était un objectif pour essayer d'avoir un tour en moins, je vais essayer d'être plus relaché dans l'optique de gagner à 15+ les prochains mois. Parce que là, c'est n'importe quoi.

Salutations les tennis(wo)men, Je rejoins le club des objectifs à 15/1 & 15 à moyen terme. Pour résumer je suis 15/2, j'ai même réussi à me hisser 15/1 l'an passé mais j'ai raté le maintien final à quelques points, 5. La loose Cette année, ou plutôt ces 2 derniers mois, je suis déjà à une demi douzaine de 15/1 à mon palmarès, sans contre, mais que des défaites à 15 / 5/6. La montée au prochain intermédiaire est certaine, mais après ? Je ne sais pas rop comment je me démerde mais je joue vraiment pas bien (comprenez crispé) dès que j'aborde un mec avec l'étoile "2 ième série" sur son tshirt :/ Bref, la marche de la 2 ieme serie ne me parait pas si haute, mais pour l'instant ca ne veut pas. Je réfléchi au soucis qui, je pense, est complètement mental. J'avais un peu le même syndrome étant resté un paquet de temps "bloqué" à 15/2 sans réellement perfer à 15/1. Affaire à suivre donc Bonne saison à tous ! Ronan

Ah oui, j'ai capté, merci ! Aucune idée, en tout cas, je n'ai rien trouvé qui précisait ce point là pour l'instant.

Désolé mais je n'ai pas compris Tu pourrais me faire un petit exemple chiffré vite fait stp ?

Je suis d'accord avec toi Kramer. Ce qui me choque ce ne sont pas les éventuelles descentes, mais plutôt le nombre de matchs en perf à gagner pour un jeune qui vise le maintien, que ce soit pour la saison 2018/2019, ok, mais aussi toutes les prochaines car ce sera la même abbération plusieurs années : il me faut 5 joueurs à X+1/X+2 pour me maintenir à X. Chacun son point de vue, je trouve par exemple que devoir attendre plusieurs mois (fin aout) pour avoir un classement définitif n'est pas forcément top, et je sais que nous sommes très partagés sur ce sujet. Pour moi, battre un mec le jour J, c'est le battre à son classement le jour J, et pas 6 mois après que le mec ait perdu 1 classement ou en ait gagné 3.

Le truc c'est que vous êtes focus sur le classement adulte (ce qui est naturel puisque vous êtes adultes), mais on s'en fout du classement adulte. Si on bat un jeune de 15 ans à +2, on prend pas 120 points mais 50% par exemple, ok ca en fera chialer certains mais on s'en tape. L'avenir du tennis commence chez les jeunes, laissons le classement enfant évoluer comme il doit mais là, le problème ce n'est pas les éventuelles descentes "enfants" de cette année, mais le coef qui fait qu'un jeune devra battre 8 15/1 pour mériter ce classement cette année mais aussi toutes les prochaines.

Nous n'avons pas du tout la même vision des choses Tigrou, toi tu parles de branlées moi je parle de passion. Je respecte ce que tu écris mais je ne réfléchis pas de la même facon. Tu écris que prendre une branlée peut contribuer à faire arrenter un jeune, oui bien sur, mais moi je pense que les plus motivés continueront pour passer ce cap mais que la grande majorité accordera moins d'importance à la "compétition" vers la 1 ere / terminale, car il y a les études, les copains/copines, etc, etc. J'ai trois jeunes à la maison, 15 à 8, pas de compet de tennis, mais je vois un peu ce qui les fait avancer ou s'amuser. Je me fiche du ressenti des conséquences sur les adultes, je préfére que les enfants s'épanouissent. Dans mon exemple, je préfére largement que les adultes prennent moins de points contre des enfants, car va expliquer à gamin que même si il bat 4/5 15/1 il sera à peine 15/2. Ca défi la logique sachant qu'il y a des sports ou une seule victoire sur un mieux classé te fais prendre sa place. Et les branlées à 16/18 ans, ça fait parti de la vie, mais seuls les plus motivés s'y frotteront et y feront face.

Parce que finalement si on part du bas, les enfants, et qu'on accepte le calcul des points comme cela a été défini depuis des lustres, le problème est l'interaction avec le classement adulte non ? Ce sont les adultes qui bénéficient de ces errances et qui finalement sont surclassés pour deux/trois perfs dans l'année sur des jeunes.

"Ben voilà, tu retournes le problème en ta faveur, pour garder tes points gratuits..." Je viens justement d'écrire que c'est n'est pas normal et qu'on devrait y appliquer un coefficient mec. Et c'est un "exemple", j'ai juste inventé un cas, j'ai pas battu de jeune à 5/6.

Pour 99% de ses enfants, le tennis est une passion, un moyen de s'épanouir et de progresser, entre jeunes. La grosse majorité d'entre eux, lâcheront petit à petit entre 17 et 19 ans pour leur études. @Ronaldmacdo tu devrais lire l'autre sujet où l'on a débattu de ce cas : effectivement il va y avoir une génération de "sacrifiés" (les gros classements 11-16 ans actuels) qui vont subir une ou 2 années de descente. Là, tu vas dire à des gamins et des gamines de 12 ou 14 ans, qu'ils ne progresseront plus dans leur passions et leur amusement (car ne nous voilons pas la face, le classement est un moyen fun d'avancer à cette age là) car on va harmoniser leur classement pour jouer les tournois adultes, choses qu'ils ne feront pas dans la grande majorité. Autant harmoniser quand le passage dans les tableaux senior se fait, pour ceux qui veulent continuer et qui sont prêts à serrer les dents pendant une année de purge.

Je finis car j'avais plus de batterie Evidemment le classement enfant, n'est pas équivalent du classement homme, qui n'est lui même pas vraiment équivalent au classement femme, etc. Mais alors pourquoi changer celui des enfants ? Parce qu'il influe celui des adultes ? C'est tout le problème de la FFT. Les jeunes ont leur benchmark, leur classement, mais il se téléscope avec le classement adulte vers 15/17 ans. Exemple : Hier je gagne 1 et 1 à 5/6 contre un jeune de 16 ans. Ok RAS, contre un adulte du même classement, dans des conditions équivalentes de pression et de témpérature :), je prendrai 2 et 2. Le probleme n'est pas que le jeune soit dans le tournoi adulte (Chang et Becker ont gagné des GC a 17 ans), mais qu'on me donne autant de points aussi "facilement". Pourquoi ne pas simplement corriger cela ? Pourquoi ne pas me donner que 80 ou 60% des points (en fonction de l'age) au lieu de 100% d'un jeune qui va trimer à mort pour se maintenir cette année car c'est finalement son classement qu'on va toucher ? Le problème n'est pas le classement jeune, le problème est sa conséquence sur le classement des adultes. Imaginons un tournoi mixte. Est-ce que j'ai mes chances contre une femme d'un même niveau que moi ? Ou a t-elle ses chances ? Serena Williams pourrait-elle afffronter Rafa ou Fed en quart de finale d'un GC mixte ? Vouloir faire cohabiter ou correspondre ses classements est une connerie, par contre, que les adultes gagnent moins de points vs les jeunes me parait plus adapté.

Bonjour, J'ai voulu comprendre un peu de quoi vous parliez, et ayant battu un jeune en tournoi récemment, je me suis penché sur la question. Qu'est ce que c'est que ce bordel ? Qui a choisi les coefficients de nivellement ? J'admets volontier qu'un jeune, à niveau égal en tournoi senior, joue avec un gros désavantage, non pas technique ni physique généralement, mais mental. Ok, et c'est bien normal. Quand tu as 15 ans, tu as 3/6 ans de matchs derrière toi et tu rencontres des gars qui bataillent pour gratter quelques points depuis 30 ans. Mais la réponse de la FFT est stupide et tellement inadaptée. Le classement on est tous ici plus ou moins dedans car c'est fun et on a envie de progresser chaque saison, mais pourquoi freiner les enfants/jeunes à ce point ? A la rigueur ils n'ont qu'à pondérer nos victoires à nous, mais pourquoi décourager les jeunes, qui voient dans le classement un moyen ludique de se tirer la bourre avec les copains et donc de progresser ? Et puis 0,8 en 16/18 ans, c'est deja énorme, on ne parle meme pas de 0,6 ou 0,5 pour les catégories les plus jeunes ! Et tout ca, toujours en 8 victoires de base prise en compte ? Les jeunes matchent tellement qu'il n'est pas fréquent que leur ratio V-X-2Y-5Z soit positif. Donc prenez vos 8 meilleurs matchs les gars, et on vous enlèvera 20% ou 40% de vos points. Va expliquer à un enfant (j'en ai quelques-uns je connais un peu le sujet), qui vient de marcher sur cinq 15/1 (exemple de jesaisplustroki), qu'il ne mérite pas de l'être o_O. C'est abbérant. Y a des gars/nanas sur ce forum qui ont proposé des trucs bien plus intelligents que leur coefficient à la con. A la rigueur, un coefficient d'ajustement de 0,95 ou 0,9, pour limer un peu à la fin, mais là, avec les 0,6 ou 0,7 c'est accepter que les enfants à leur niveau descendent chaque année. Pour se classer à 5/6 pour un enfant de 13 ans, qui a un ratio neutre (9 matchs donc), il faut qu'ils battent combien de 3/6 et 4/6 (qui en plus auront aussi une grosse chance de se pas se maintenir) juste pour se maintenir ?

Bonjour, Quelqu'un a vu de l'évolution dans la prise en compte des matchs de doubles ? Merci !

Bonsoir, Merci pour tous vos conseils. J’ai une grosse liste de choses à faire maintenant (Corse a sauter, anti stress, saut de balles avec un pote et j’en oublie !). Je vais essayer de bosser cet aspect de mon jeu, et apparement je ne suis pas seul, car ce sport est magnifique mais tellement frustrant quand on joue à la baballe au lieu de construire un échange solide. Je commence demain et je passerai faire un update de mon ressenti après tout ca. Bons matchs à tous et profitez bien des derniers rayons de soleil ✌️

Deja, merci à tous pour vos réponses. Oui, c'est des niveaux qu'ils m'arrivent de jouer en tournoi, même si je peux prendre une raclée, j'arrive à peu près à me dire que c'est réalisable en jouant un peu plus rythmé. Même si ce n'est pas du tout un objectif à court terme. Très bon conseil, je vais essayer de me faire violence et de jouer plus relâché, plus fort et moins troublé par l'éventuelle "perte du point". Le problème c'est que lorsque j'essaye de faire ca, je rentre dans un schéma inverse, ou je joue chaque point comme si j'étais un pro, en tapant comme un sourd, avec le talent en moins :'))) Du coup je perd rapidement, 1, 2, 3 points et je coule comme une pierre. Je n'arrive pas à trouver une balance entre "je rame" et "je tape", c'est soit l'un (avec des résultats corrects mais plafonné à mon niveau actuel) soit l'autre (ou je joue clairement à coté de mes pompes, je vais réussir à faire se lever les foules sur 2 points et le reste ca va bacher à 2 mêtres des lignes). Je n'arrive pas du tout à mixer les deux états. Oui, il y a du stress, mais pas tant que ca. J'arrive à rester calme, à gagner des tie-breack, à sauver des balles de sets, à gagner des balles importantes. J'arrive à me poser, à respirer profondément, et gérer le stress de matchs. J'ai plus l'impression qu'il y a quelque chose de physique dans mes déplacements, dans cette peur de dépenser de l'énergie à me placer pour attaquer, énergie que je perd pour défendre au fil des points.

Bonjour, A l'entrainement je rentre bien plus dans la balle et je tape beaucoup plus fort oui. Mais dès que l'on commence à compter un peu les points (même à l'entrainement donc), je me crispe et je retombe dans cette filière de "mettre la balle à tout prix dans le court". Manque de confiance ? Non, aucun entrainement jeu de jambes spécifique justement. En fait en match j'ai l'impression que mon corps s''économise" involontairement/inconsciemment/machinalement pour les rallies de défenses, en conséquence mon corps bouge très peu sur les balles à attaquer, à aller chercher pour finir le point. Même soucis avec mes deuxième balle. A l'entrainement ça passe facile et elles sont appuyées et en match je ne fais pas la poussée verticale et j'envoie des secondes balles de poussins ou presque. Si je vous écris tout ca, c'est que ca me mine un peu sur le court, hier j'ai vu un match de jeunes qui jouait autour de 0, ca bougeait tout le temps. Au delà du gouffre abyssal de niveau et de classement, je me disais "p....n, m....de, tu joues pas à ce sport mec"

Merci pour vos réponses. Deja être allé à 15/2 n’est pas une finalité pour moi, je vais bientôt monter 15/1 mais voilà, après, je peux plus. Les classements c’est sympa mais moi je me sens bloqué par ce jeu de confort qui me permet de gagner des matchs en ayant une « passsivite » qui ne sera pas, par exemple, acceptable pour espérer accrocher la deuxième série. Je me sens « bloqué » à ce niveau à cause de ce manque d’agressivité qui me permet de gagner des matchs que je ne gagnerait sûrement pas en jouant différemment mais qui me ferme aussi des portes. Je ne suis pas particulièrement attentif aux classements mais si je veux progresser il faut que j’évolue, et là, je m’en sens pas capable. Sur service adverse par exemple, je ramène et derrière je subis méchamment. Et sur mes deuxième balles c’est pareil, agressé rapidement je passe en défense et je suis enfermé là dedans sans réelle opportunité de prendre l’échange à mon compte. J’ai vraiment beaucoup de mal à sortir de là ?

La défense c'est super si je suis quand même capable, de temps en temps, d'envoyer une patate. Mais pour ca, faut "faire ces p... de petits pas" et compagnie, et ca je ne le fais pas. Mon problème c'est pas de défendre, mais d'être passif, très passif.

Bonjour, Bon voilà, je voulais exposer un peu mon problème, et lire si d'autres ont ce sentiment, et le cas échéant comment s'en sortir. J'ai 38 ans, avec des jambes plutôt véloces, aucun surpoids, athlétique, pas d'alcool, pas de clope, 1m73, 67 kg. Bref, cette sommaire description pour écarter les éventuelles dérives physiques. Mon soucis est le suivant : en match de compet, je suis mou, attentiste, pas agressif. Mais attention, je suis à fond concerné par le match et son résultat, je ne vais jamais jouer en dilettante. Pourtant j'ai un bon mental qui me permet de gagner pas mal de matchs grâce à ma faculté à défendre et contrer, à ne rien lâcher, mais je n'arrive pas à imposer du jeu, à optimiser mon jeu de jambes (quasi inexistant), à me sentir à l'aise, à dicter ma loi. J'ai l'impression que je suis dans un tunnel et que je joue le couteau sous la gorge, pour défendre. Quand j'ai un péno dans le carré de service je ne le tire même pas. Ma force, cette capacité à courir, ne me sert qu'à aller chercher des points que beaucoup d'autres lacheraient, mais jamais à me placer correctement pour attaquer. Je n'y arrive pas. Exemple : le mec en face sert une deuxième moisie, je vais me placer pour retourner, la mettre dans le court, mais jamais je ne vais me jeter sur la balle pour la croquer. Je ne suis pas agressif, j'impute cela à mon absence de jeu de jambe, car la motivation est là et quand je rentre sur un terrain c'est pour me faire plaisir ... et gagner ! Et il faut être un minimum agressif pour progresser. Alors que faire ? Y a t-il un secret ? Un entrainement spécifique à mettre en place pour se bouger le derrière ?

Source : http://www.fft.fr/plus-de-competitions/le-classement/dates-et-memo-classement