magnifico

lol comme loulou tu te defausses à temps :-)

Grumms comment appeles tu les joueurs qui ne liftent pas (trop)?

Ou plutot a plat au ping c est choc élastique vs frottement du top.

Au tennis a l impact sur un swing lifté de bas en haut le tamis est a peu près vertical. idem pour un coup plus a plat.

Grums a plat ca veut dire sans effet! Tu t en fous de l orientation de la raquette...faut bien contrer l effet adverse. le bloc est au ping en general hyper fermé car on est sur balle montante et topee.

Prend par exemple simon sur herbe. C est un vicieux. Il t envoie des balles mi cours rasantes tout en relachement. L adversaire avance dans le cours la balle est basse et negligeament il fait un coup droit de remise lifté un peu haut. Simon sur le coup renvoie plus a plat une balle rapide longue qui surprend l adversaire. Ca y est simon a l initiative.

Non ce n est pas ce que tu dis avec ton 1 pour 1000. Au ping le jeu plus a plat existe c est les tops frappés les blocs les grosses baffes a plat. le degré de rotation de la balle est très variable. Ta vision des choses est celle d un interrupteur: a plat ou pas a plat.

Grumms tout pro joue en variation: en peu moins a plat, un peu plus a plat sur les balles dont le sommet depasse la h du filet, un gros top etc. Le a plat ce n est pas toujours du pur a plat 100%... c est recouvert etc.

Loulou va me dire que l expérience est un peu faussée là. Et je lui dirai qu il a raison :-)

Hmm oui on pourrait demander en effet a del potro cilic wawrinka thiem raonic et autre kyrgios de jouer RG balle descendante. Puis leur demander dans quelle proportion c est le manque d angle d attaque ou le fait de ne plus pouvoir jouer a plat qui leur a fait defaut...

En fait Grumms l idée c etait de comparer 2 jeux. Comme le faisait Nico: le joueur j1 a +10 degre et j2 a -10. Il me semblait que j1 allait avoir tendance (car moins risqué au niveau controle) a jouer plus a plat que j2. Et que c etait là l avantage principal qui justifiait a lui seul une serie d écart. Mais déjà loulou semble reserver le jeu a plat au debutant. Ita missa est.

Si ta dernière intervention répondait à la problématique: et bien je m'incline. Suis un peu déçu là...c'est vraiment bourrin le tennis :-)

Bin là à mon avis, il y a peut être une "faille" quelque part... Je ne veux pas parler du jeu à plat pur bien sûr, mais du dosage dans les coups. On dit par exemple de certains joueurs qu'ils jouent plus à plat que d'autres... Dans la palette des coups, prendre la balle au sommet permet de façon générale de jouer plus à plat non?? Ce n'est pas là le principal avantage de prendre la balle moins en retard?

l op c'est l'"original poster" cad Nico !!

oui denebola. nota: il existe au ping un type de coup qui s'appelle le "top frappé". Et en effet le titre du topic devrait être "Comprendre: ne pas prendre la balle trop tard" :-)

je ne m'oppose pas au discours de loulou qui est certainement juste, je le mettais en perspective par rapport à la lecture du premier message de l OP. loulou : de la tactique un peu générale et triviale (à mes yeux). OP: du concret pratique, des repères.

euh loulou je viens de la planète ping! je me souviens très bien de ma première leçon de ping avec un très bon entraineur (chance) (ancien entraineur et ami d'un champion du monde). Les premiers mots c'étaient: "tu prends la balle au sommet". Et apprentissage du jeu à plat avant le top spin. Il y a bien une raison de prendre la balle au sommet non? Ca permet de mettre la patate et de trouver des angles. Et c'était le premier cours pour des débutants. Bin au tennis c'est pareil non? Quand tu dis :"Enfin pour ta gouverne,j'ai travaillé avec une centaine de pro, sur cette centaine de professinnels, il n'y en a que 3 qui parlaient de la corrélation hauteur de plan de frappe, trajectoire/ incidence sur le jeu. " bin c'est tout simplement effrayant.

@loulou, tu as été gratuitement malpoli dans ta première réponse me concernant. 1/ Je n'ai pas grand chose à dire concernant tes interventions ici, si ce n'est qu'elles me parraissent triviales, tautologiques. Le "killer angle shot", prendre la balle au sommet : c'est du ba-ba. C'est avec la mise en place du jeu à plat, la première chose que dit le coach aux débutants. Le jeu à plat sur des balles prises basses est impossible: soit les balles s'envolent, soit tu joues à pou-pousse balle... 2/ mon intervention n'est pas négative elle met en perspective l'essentiel du post qui est amha l'élaboration d'un axe de progrès pour les 3ièmes serie. Comment t'expliquer mieux: je trouve que tes commentaires tactiques (essentiellement justes) ont noyés le poisson cad la petite pépite contenus dans le premier message de lOP. Voilà. Rien de méchant. Loin de moi l'idée de dénigrer les propos d'autrui. 3/ je suis un peu perplexe sur ta définition de l'agressivité au tennis...

loulou ma dernière intervention faisait suite à ta remarque sur l' "agressivité". C'est tout. Concernant ma lecture du premier post de l'OP, ce qui à mes yeux est important c'est le fait que il est possible par un conseil judicieux de sortir de sa zone de confort. Tu dis que j'ai mal compris l OP. OK, dis moi quoi exactement je te remercie. Sinon pas de diffamation, merci.

Etre agressif c'est prendre la balle tôt, gagner du temps. L OP ne parle pas de cela mais se cantonne à une vue plus spatiale de la frappe. L OP justement pense que la double composante spatio-temporelle de la problématique "prendre la balle tôt" amène à une certaine confusion. D'ou l'idée de ne modifier ,dans un premier temps que la composante spatiale. Enfin c'est comme cela que j'ai compris le premier post.

euh loulou, ce que tu dis dans ton dernier message c'est encore de la théorie: cad des généralités, des assertions des enchainements de raisonnements. L OP lui est pratique : 10°, la raquette en oreille de mickey, le retour d info etc. Loin de moi l'idée de faire caca ici je te rassurre :-) il a fallu malheureusement que je me repète. re caca...

yo, je viens de lire tout le post... loulou et consort vous avez extrapolé un peu l'OP hein. nico dans son post initial ne parle pas d'agressivité donc exit les balles montantes. Exit aussi les theories hs de loulou. Les repères de +10° (ou -10 en handicap de jeu) d'angle / à sa frappe de confort (3ième serie qui prend un peu la balle tard) je trouve ça très bien. Un conseil PRATIQUE bien pensé.

Bonsoir Wilsoncolas, je viens de voir tes 2 videos ! Bon je te rassure c'est beaucoup mieux que moi :-) Il y a cependant des choses simples qui n'ont pas évoluées entre les 2 prises. Sans parler technique de la gestuelle, parlons simplement...posture : à la frappe tu es rarement face au filet. Tu ne regardes pas la balle jusqu'au bout. Ta ligne d'épaule tombe trop. Et ton bras gauche est trop écarté. 4 points (sobriété) qui sont facilement améliorable amha :-)

si tu veux dans le cas du "inside out forehand" parler d'orientation du bassin ça parle mieux non? Fed il part à reculons, il fait des pas croisés arrière, des pas chassés,etc. tout ça pour...orienter son bassin pour son coup droit décalé. Les pieds sont les moyens, l'orientation du bassin étant la finalité..

c'est à la limite du pas chassé et de plus c'est un peu à reculons (puisqu'il oriente son bassin):-) comme sur la séquence spectaculaire en 00.15s.