Roche

oui makouiille je confirme tu connais rien au tennis . bref bonne après midi je vous laisse entre filles

allez makouille argumente parce que là c minable ta réflexion !

tu t'y connais en tennis toi non !!,,??

c'est beau le calme , la lucidité au service d'un jeu de jambe irréprochable !

il me fait de la peine gasquet 4 m derrière la ligne !!! c'est LUI le vieux oui !!! Pour vous rendre compte du gâchis dans la carrière de richard re regardez son match à Monté carlo 2005 contre le même Federer et vous direz tous merci à Deblicker d'avoir ruiner un talent si pur !

Quel match des suisses ! Ouch les french , l'attitude, l'envie , le body language de Gasquet !!!! Fed s'est testé contre Monfils le premier jour ( je n'enlève rien à la perf de la monf ) mais demain je pense que Djo risque de dérouiller vite fait , roger va être concerné à 200 % et ça va faire mal !!

+1. Concernant les cours individuels je dis mwoui à voir, peut être, encore faut il que tu tombes sur un prof qui comprenne et surtout qui décide d'y accorder une implication suffisante. Pour moi , ton cas , ce que tu décris est passionnant, il y a là vraiment une clé dans la pratique du sport en compétition, et déjà à ton niveau tu t'en rends compte tout seul. Comme le dit dennycrane arrête de t'occuper des autres et ne pense qu'à toi et à ton jeu ! Accepte que tu puisses perdre contre des " supposés" moins bon , ravale ta fierté et ce sera déjà un grand pas. Pour revenir un instant sur la confiance: la confiance n'existe pas , il y a 2 choix à faire en permanence dans la vie ; Ou tu te fais confiance ou tu as peur, rien de plus. Après il existe des outils pour travailler sur ça , la respiration, les cibles, le rythme de jeu qui te permet de passer + de 70 % de balles de l'autre côté du filet etc etc ... pour finir je dirais qu'il ne faut pas se moquer de ce genre de post parce qu'on a là une grosse problématique de la pratique de notre sport en compétition : comment y trouver plus de satisfaction que de frustration et ceci à tous les niveaux! Jeremy c'est très honnête à toi de nous faire partager ça en tout cas . Et crois moi même si bcp font les malins , encore plus sont exactement dans ton cas . Courage.

@mathieu : auto glorification !? tu peux expliquer là je comprends pas . tout comme le " quote " de loulou et sa réponse d'ailleurs !

C'est de la paraphrase tout ça. Je parle au sens large du terme. Bien évidemment que les parents , d'autant plus s'ils ne jouent pas au tennis , doivent écouter les avis des professionnels qui encadrent leurs petits dans la pratique sportive. Je parle de déceler les talents dans leur globalité, déceler les aptitudes le mot est plus juste. Mais franchement combien de parents ne font pas ça , combien forcent les gamins à rester par exemple dans une filière scolaire longue alors qu'ils rament sans but et seraient plus épanouis dans le technique ( vous avez vu billy Elliot ) !!?? Autre exemple , lors justement du plateau - de 12 , j'ai vu un gamin avec un magnifique tennis instinctif vers l'avant , attaques , vollées , smash , tout était là pour briller , et le gamin même s'il prenait des passings ou ratait quelques fois était heureux de jouer comme ça. Derrière le court , son père et le prof : " Arrête de faire n'importe quoi , recule, fais des ronds etc etc ah non j'oubliais mon mot préféré : ASSURE ..." Assure mon cul ! à 10 ans un petit qui joue comme ça je lui dirais perso allez mange le filet, tente , crée des choses ... Bien entendu le rôle de l'éducateur va être de construire cet enfant dans cette filière là, poser les bases de l'attaque , la tactique qui va avec , puis plus tard le travail musculaire spécifique qui va avec etc etc ..... Mais surtout pas contrarier une nature si inventive! Qu'importe s'il perd ou s'il met plus de temps à poser son jeu efficacement que les autres mais allons au bout , voyons ce que ça peut donner à la fin... Regardez gasquet / federer en 2003 je crois à monté carlo , le bitterois 15 ans avait à cette époque un jeu très instinctif , très inspiré , sur sa ligne et qui ,à cette époque , mettait Fed à 3 m de la balle !!?? Après on a contrarié sa nature on l'a fait reculé résultat ( même s'il fait une belle carrière ) il n'a jamais confirmé et exploité son potentiel à fond . Connaissez vous le parcours de Dominique thiem et comment il a accepté de réformer son tennis pour se retrouver enfin. Des galères ,une grosse remise en question, de la patience mais regardez aujourd'hui où il en est ! Tout ces exemples pour dire que le parcours est certainement moins balisé, moins rassurant , mais que parfois ça vaut le coup de donner les moyens à un enfant d'explorer son propre univers. C'est même un devoir que l'on a. Les conventions, la société , le jugement et les attentes hélas freinent ce genre d'élan.

Pour recentrer le débat et revenir sur le rôle parent / enfant, s'appuyant sur l'expérience de loulou ou la mienne qui s'en rapproche beaucoup ... Très petit vers 5 ans j'étais déjà un entrepreneur, je prenais beaucoup d'initiative, j'avais une certaine logique des choses. Mes parents n'ont pas su voir ça et me donner les outils pour développer ces aptitudes " naturelles ". Je me suis donc retrouvé dans un circuit scolaire pas fait pour moi complètement restreignant et limitant, j'y ai galéré et cela ne m'a strictement rien apporté. Ce n'est que plus tard par les errances de mes expériences que j'ai pu revenir sur mon chemin "originel" et là bizarrement les choses sont allées très vite et j'ai pu construire la vie que je souhaitais vivre. Une vie faite d'opportunité , de rencontres , de décisions , de choix , de risques, d'adaptation, de montées au filet .... etc etc ... C'est pareil pour le tennis . Je n'ai pas le même parcours que loulou mais je reste persuadé que si l'enfant qu'il était , créatif et instinctif, avait été poussé dans ce sens , construit dans ce sens ,il aurait gagné les petits as ! Tout ça pour dire que le rôle des parents c'est de déceler les aptitudes naturelles des enfants et de leur donner les outils nécessaire à l'exploration complète de leurs talents ...

@loulou : Santoro n'était pas un géant , pas un surpuissant mais il a joué un tennis magnifique inspiré et vers l'avant toute sa vie . Si tu me le permets pour aller plus loin dans l'analyse , on pourrait aussi dire que tu t'es crée une moitié de jeu , pas trop risquée,pas trop vers l'avant , mi figue mi raisin , mais système dans lequel tu existais en tant que compétiteur. Affronter véritablement la peur , ses peurs , aurait été de dire , ok je suis peut être pas taillé pour ça ( quoi que, Autre Exemple de " petit physique " : Mc Enroe .. fin , nerveux , pas spécialement grand et pourtant maitre absolu tu tennis inventif et inspiré ) mais j'accepte de ne pas avoir la certitude de réussir mais merde après tout qu'est ce que je risque , je décide foncer dans ma filière et de devenir un santoro à ma manière ... pourquoi pas on ne le saura pas mais moi, si j'avais été ton père, pour recadrer sur le sujet de base rapport / parent enfant , je t'aurais encouragé à explorer ta voie , ton style à fond. @ Je suis cent pour cent d'accord sur le fait que refréner les émotions c'est mauvais on fait avec ce qu'on est . Et on fait d'autant mieux si on comprend pourquoi on est ce que l'on est devenu !

@Un enfant à 4 ans ne dessine pas pour " en tirer une satisfaction " Voyons quand même!Un enfant de 4 ans n'est pas intéressé et ne né pas intéressé , il le deviendra comme je l'ai expliqué , mais originellement il n'est pas intéressé tu me fais bondir sur ma chaise roulante là !! @ émotions : Détaché de ses émotions afin qu'elles ne deviennent pas envahissantes et ne conditionnent pas ton comportement voilà ce que je veux dire. Les constater , telles qu'elles sont et ne pas y accorder une importance démesurée que ce soit dans la tristesse ou dans la joie ça ne veut pas dire les nier et les faire taire loin de moi cette idée. @loulou ... pour les pink floyds ok si t'as des bières et une cheminée c'est quand tu veux ! @Pour en revenir à nos moutons : tous ceux qui ont éclaté au plus haut niveau ont un état d'esprit en adéquation avec leur corps et ses capacités. Non , ceux qui ont éclaté au plus haut niveau ont un esprit libre , libéré , qui permet à leur corps de s'exprimer en toute fluidité sans contrainte ni crispation aucune.

Ensuite , allongez vous sur le divan Monsieur , ce qui serait intéressant dans ton cas c'est d'aller chercher pourquoi , le créateur instinctif poussé vers l'avant a développé un exécutant à l'opposé de son être profond ..... Peur de l'échec, peur de décevoir les parents, charge émotionnelle trop lourde ayant déviée l'individu, peur du jugement des autres .... Tout ça fait qu'on joue à l'envers j'en suis convaincu, ça crée des non sens dans la biomécanique du corps , dans la tête et ça pète un jour ou l'autre .... Il arrive même qu'on en vienne a en avoir plein le dos et à développer des maux difficiles à guérir.

Pour réellement savoir l'origine du truc , il faudrait se trouver devant le premier dessin de l'enfant qui, si les parents ne s'étaient pas extasiés devant le bonhomme à 5 jambes et 8 yeux du chérubin, n'aurait pas marquer d'émotion particulière. Tu vois on en parlait ailleurs mais voilà où intervient le jugement ! c'est pernicieux , on montre , on apprend à l'enfant que c'est bien de rendre fiers ses parents ! Te rends tu comptes de la perversité et de complexité de notre rôle de parents à travers cet exemple !! On va demander ensuite à un enfant d'être détaché des émotions de prendre du recul en compétition alors que dés les premiers jours de l'existence on tend à tout rattacher à quelque chose en l’occurrence à l'émotion , dans l'exemple du dessin , à celle d'être reconnu dans le regard de ses parents ... Ceci est incompatible avec le tennis en compétition ! D'ailleurs un enfant ne regarde pas ses parents uniquement quand il fait bien un coup , je dirais même qu'il regarde plus en cas d'échec et je rajoute qu'il regarde presque méchamment ses parents , l’œil noir , en disant , si l'enfant avait la maturité et le recul pour le dire , mais pourquoi bordel tu m'as élevé dans cet univers où tout doit être jugé , où tout est soit bon soit mauvais .... Voilà pourquoi avant tout les enfants regardent les parents sur le bord d'un terrain.

arf je me disais bien que tu avais mal dormi ou bouffé une huitre pas fraiche hier soir , un truc dans le genre ! Cependant tu te trompes sur la définition des chinoiseries . On Pourrait d'écrire en termes de yin et yang, tout ce qui se trouve : en relation d'opposition, tout en sachant que chacun des deux porte en lui le germe de l'autre en relation d'interdépendance, l'un ne se concevant pas sans l'autre ; l'excès ou la déficience d'un des deux entraîne des conséquences sur l'autre et un déséquilibre de l'ensemble ; en relation d'engendrement et de mutation de l'un en l'autre, par exemple lorsque le jour fait place à la nuit. J'aime beaucoup le point numéro 2 qui résume en cette simple phrase toute la problématique de la gestion des 2 moi ( le moi 1, celui qui ordonne , qui juge , l'Ego !!! Arghhhhh non pas lui , il revient , vilaine bête va t-en .... et le moi 2 , le corps automatique , celui qui exécute ) . L'approche de Gallwey ou Lafaix utilise cette définition pour établir les fondements de la paix intérieure, et qu'a t-on besoin d'essentiel dans la pratique de la compétition si ce n'est de calme et de paix intérieure ..... Amen et bon appétit.

Celui qui dirait à la sortie d'un match ça ,aurait vraiment un énorme problème d'égo à régler à mon avis !! Celui qui joue mieux au tennis c'est celui qui gagne le point et peu importe la manière .Après qu'on se trouve plus beau , qu'on pense que ce n'est pas juste de voir sa balle revenir sans cesse malgré les patates qu'on envoie à droite à gauche ... problème d'égo encore ... Dire que l'égo est un refuge pour mauvais joueur , pour ceux qui n'ont rien compris au tennis !! la vache , là tu y vas fort ! Tenir compte de cet aspect de la construction d'un individu ( la dualité , les 2 moi , comment fonctionne le cerveau etc etc ) n'est pas un refuge pour les êtres qui se sentiraient supérieurs et incompris, ce sont juste des choses à intégrer à mon avis dans l'enseignement du tennis en compétition qu'on prenne sa source chez X ou Y peu importe l'important c'est de s'alimenter de l'intérieur pour mieux le redistribuer aux gamins.

Il ne s'agit pas de mettre un enfant dans un cocon mais de lui donner les moyens de s'en sortir dans une situation face à laquelle il n'est pas programmé pour batailler . Je parle là de tout l'aspect psychologique du jeu et de l'enfant, 2 choses qui ne sont pas enseignées aujourd'hui. On met un point d'honneur à enseigner comment faire un coup droit et on y arrive mais pour le reste c'est pas gagné... Preuve en est : On dit bien en France on est champion du monde de la technique et de l'entrainement non !!! Je n'ai jamais dit qu'il était interdit de pleurer ou de crier , les émotions doivent sortir c'est une évidence, c'est déjà le premier pas vers l'acceptation et la reconnaissance de celles ci. Oui les enfants jouent pour gagner ,c'est dans la nature humaine , mais ILS JOUENT POUR EUX , pas pour le voisin ou papa et maman ! C'est cela même qui change vers l'age de 9 ans ... Apprendre à l'enfant à rester centré sur lui voilà un des multiples rôles des parents et des profs .

contacte moi par MP pour plus d'infos merci

Juste une pierre à l'édifice retour. rythme de poignet , zone prévisualisée comme vous l'avez déjà beaucoup dit avec un taux de réussite de + de 70 % sur , perso je fais ça sur seconde et ça marche bien à mon niveau. Après moi je me trouve mauvais sur les premières là où il faut voir et agir vite, je trouve que je mets trop de temps à m'orienter et à planter mes pieds dans le sol ... dur dur

Ben on est pas du tout d'accord effectivement . Demande autour de toi combien d'enfant arrêtent tôt ou tard ! combien d'adultes pètent les plombs ( pour ça il suffit de suivre quelques matches par équipe si tu en as autour de toi de la 4 ème série à l'excellence régionale je n'ai jamais vu des gens ne pas crier , s'insulter etc etc ... ). Ceux qui ont joué tôt n'ont pas plus les moyens de gérer parce que ça ne s'apprend pas en club tout simplement ! Allez petit test aux enseignants et soyez honnêtes hein !! Combien ont déjà pris 20 mn pour parler de la concentration à leurs élèves ( je ne parle pas de la sacro sainte phrase " mais enfin concentre toi petit tu fais n'importe quoi !!" ) ? Combien ont déjà expliqué ce qu'est l'égo à un gamin ,ou bien comment travailler l'estime de soi ? Quand je dis parler , c'est questionner l'enfant , s'assoir hors du cours et juste parler pour savoir ce qu'il ressent à l'intérieur ...

Moi c'est ça que je ne comprends pas " appréhender la compétition" à 9 ans !!?? ok dac la France est sauvée ! Pour ce qui est de ma réponse relis le post 34 j'ai pas plus à dire. Merci

On voit bien avec cet exemple que nous sortons là du cadre du tennis. Tu en parles toi même , la psychologie est nécessaire pour aider à mieux vivre ce sport en compétition qui reste très traumatisant. Je redis pourquoi à mon sens; Parce que c'est un sport dans lequel on est confronté seul à tous les "démons" de son existence , ses peurs , ses angoisses ,les émotions , le jugement , la mort , l'estime de soi, la confiance en soi etc etc tout un tas de choses qu'on apprend pas à gérer avec un prof. Tout un tas de choses qu'on apprend pas à supporter en bloc , d'un coup d'un seul, quand on entre sur un cours pour se battre , pour "mourir" dans la défaite, à 9 ans !! ( avant 9 ans un enfant joue pour jouer, après les choses changent , regard des parents , du prof, peur de décevoir ..). Certains adultes n'arrivent même pas lors d'une vie entière à gérer , digérer toutes ses composantes de l'existence alors comment voulez vous qu'un enfant tienne le coup et n'explose pas dans sa tête et dans son cœur ... Personne n'échappe à ça , les doués techniquement comme les moins avancés , les enfants comme les adultes ... Le tennis c'est un sport qui n'est pas adapté à la construction d'un enfant parce que trop d'infos trop de choses à appréhender en même temps ,ça va trop vite , un enfant ne peut faire face à ça.

On parle d'un enfant de 9 ans , en plein développement en pleine croissance , boursier de ligue d'après ce que je comprends, qui donc doit faire 2 fois à la ligue plus une fois au comité plus les entrainements dans son club ... Ouch ! Pour confirmer donne nous un peu son volume horaire hebdomadaire s'il te plait. Ensuite donc je pense qu'on ne joue pas des matches sans objectifs de résultats ( résultat ne veut pas forcément dire victoire ! ex : je décide de faire 70 % de coups droits sur ce match ... ai-je atteint mon objectif à la fin ? ) sinon ça n'a pas de sens , matcher pour matcher , il peut le faire à l'entrainement avec des exos ciblés sur les situations de match afin qu'il les reconnaissent en compétition réelle ( ex : dés jeu où il est mené 0/40 pour travailler sa capacité à résister au stress , des jeux où il mène 0/40 afin qu'il travaille sa capacité à entreprendre pour finir un point ) et possède déjà un certain nombre de réponses à y apporter. Ensuite je ne suis pas un adepte quantité = qualité , mieux vaut 1 h avec un briefing , un objectif , un débriefing où le gamin va comprendre voire assimiler ce qu'on lui propose que 4h00 à taper pour taper. Un gamin de 9 ans n'a pas les capacités intellectuelles pour assimiler ce qu'on doit lui bombarder dans son volume hebdomadaire d'entrainement alors aller matcher en compétition pour vérifier cette assimilation qu'on mesurera par des victoires ( ce qui pour moi n'est pas une condition sinéquanone ) est un non sens .Développer une aptitude à comprendre ce qu'est un match et comment le vivre : connaitre ses peurs , les accepter , comprendre une émotion, comprendre ce qu'est l'égo, apprendre à le mettre de côté, apprendre à se faire confiance, comment apprendre à se concentrer, qu'est ce que l'estime de soi , prendre du recul pour analyser et trouver une solution, être conscient de ses capacités et les utiliser en tennis pourcentage etc etc etc ... les 40 matches qu'on te demande de faire moi je te dirais amicalement de faire plutôt 40h avec ton enfant pour travailler tout ce que je viens d'énoncer pour ensuite mesurer tranquillement par petits bouts les effets qu'il pourrait en tirer en compétition mais cool .... on a le temps ... Qualité = assimilation . La répétition dans la qualité = quantité = travail de haut niveau et on en est pas là avec un enfant de 9 ans encore.

Quand on lit ou voit les interview des parents de roger ou rafa on comprend l'importance d'un soutien équilibré mais détaché du court. L'oncle de rafa était le bourreau et les parents gardaient un oeil distant sur le phénomène. Les parents de federer ne sont à ma connaissance jamais intervenus sur le court. On remarquera aussi que quand rafa a perdu cette ambiance feutrée ( divorce de ses parents ) il a commencé à perdre ! Roger continue lui sa route tranquille avec un entourage complet et qui semble équilibré. Après pour revenir à ce que dit Kramer au niveau amateur il y a un paquet de psychopathe aussi je te l'assure , les parents se battent , les gamins s'insultent , pleurent et cassent des raquettes. Tout ça pour insister sur le fait qu'il faille une construction équilibrée pour qu'un individu s'épanouisse dans un sport comme le tennis car c'est un sport qui exacerbe les frustrations de chacun, fait ressortir les maux les plus profonds et détruit les gens moralement parlant ( physiquement aussi pour des cas extrêmes ). Je pense que des parents qui ne sont pas zens dans leur vie , serein et posés ne peuvent pas enseigner le bonheur de jouer à leurs enfants.