STICKMAGASSI

@nat54 ça ne me derange pas de bosser 60heures semaine mais pas pour gagner le smic x60 heures - le lissage ! et oui sur ce que je vois sur la bourse de l'emploi, pour l'instant (sur toute la france pas uniquement dans une region) impossible de signer un contrat sans penser a ce qu'il peut y avoir comme boulot a coté, pour l'instant les plus gros salaire lissé sont equivalents à un smic non lissé

@RHCP59 le jeune ingénieur il se fait enfler aussi on est d'accord après on peut penser ce qu'on veut de moi, que je suis venal ou pas passionné peu importe, tout ce que je dis c'est qu'à 900euros on peut trouver tout et n'importe quoi, sans pour autant avoir de responsabilités... on peut meme ne pas travailler...! alors voila et @Sano280 ça fait un bail que je me lève (pas trop les matins car ce ne sont pas des horaires de bureau) pour faire ce que j'aime, mais ça fait aussi un bail que je n'ai aucune possibilités de me projeter... donc au bout d'un moment, c'est bien beau l'amour et l'eau fraiche ^^ parle avec des artistes ou des sportifs voir ce qu'ils en dise... au dela de mon cas précis, plutôt que se dire "les DEs sont trop payés, ou pas assez" chacun ici à une situation géographique différente (mais des clubs dans des situations plus ou moins similaires), mais ce qu'il faut se demander plutôt> c'est pourquoi il y a autant de turnover dans la profession et de clubs qui cherchent toujours des nouveaux profs pour remplacer les anciens? pourquoi tant de prof (notamment des bons!) qui se reconvertissent dans d'autres branches... eux aussi pas assez passionés?

@Sano280 je veux bien tout entendre, que je ne suis pas un vrai passionné il n'y a pas de soucis après toi tu es passionné de ton travail? j'ai toujours cherche depuis + de 15 ans a faire des choses qui me "passionnent" justement (peu importe ce que ça coute) et pour répondre a la question de @nat54 souvent il y a des aspects qu'on ne voit pas dans un boulot surtout quand on est très mal conseillé (comme moi), de plus j'ai pas spécialement voulu faire de hautes études jeune... bref c'est comme ça et je ne me plaint pas, mais Sano, ton élève laitier qui travaille 7 jour sur 7 pour 1000e on en reparle dans 30 ou 40 ans, il y a plein de gens (comme moi) qui ont longtemps travaillé de leurs passions quitte à moins gagner, mais crois moi au bout d'un moment on se fait rattraper par la réalité des factures et autres, avec 1000e en appart sans rien a coté.... je veux bien voir ce que ça donne @LouGe pas 2500euros>1500 et oui tu n'es pas obligé de m'appeler, bonne journée

@Sano280 le mot passion ... pour te dire oui j'aime le tennis, mais j'ai aussi besoin comme tout le monde de vivre, il est impossible pour moi d'accepter peu importe l'offre a 900euros, surtout si le poste et ses missions vont au dela de 35h/semaine! (si j'avais 20ans au lieu de 30 et que j'habitais deja proche d'une ville ce serai peut être plus simple mais ce n'est pas le cas) et je vis de mes passions depuis tout jeune donc je pourrai t'en parler un certains temps, quand je faisait par exemple dj dans des établissements de nuit de 20h à 5h plusieurs fois par semaine et qu'a la fin je me retrouvais desfois avec 20euros dans la poche, voir des dettes parce qu'on avait soit investi dans des trucs qui ne sont pas rentré ds le budget, soit parce qu'un mec bourré a versé un verre d'alcool sur un matos qu'on a bien évidemment fourni, oui j'étais passionné et je le suis toujours, mais j'ai arrêté meme si ça m'a apporté des souvenirs, de la satisfaction de faire ce que j'aime, de la reconnaissance tout ce qu'on veut, desfois j'ai gagné des grosses sommes (que j'ai quasiment systématique réinvestit) et desfois j'ai passé des semaines a manger des pates et nettoyer des chambres froides au black souvent les associations qui emploient des passionnés sont bien plus fortes pour "juger" (ouais mais lui il a la belle vie, nous on est bénévole... ect) que pour PAYER le travail à sa juste valeur... et @glougou non il ne vaut mieux pas gagner 900euros par un moment car j'ai un fort %age de chance de m'endetter donc je préfère faire qqch de plus raisonnable effectivement pour l'instant, en période de recrutement, je suis bien plus intéressé par la remuneration que le rayonnement, pret a accepter plus ou moins n'importe quel poste mais pas a nimporte quel prix

c'est a dire? ps: je viens enfin de comprendre à quoi sert le bouton "citer" @stero honnêtement pour l'instant j'en vois pas l'intérêt de refaire de la compet juste pour avoir un classement "pancarte", je vais redescendre 15/2 là et je sais que pour deja remonter 15 voir aller chercher mon niveau max à 4/6 il me faudra beaucoup de temps et d'investissement (et on a tendance à l'oublier mais aussi d'argent!!!), et vu ce que ça a l'air de rapporter, notamment en argent, je préfère faire autre chose ps: il apparait dans certains entretiens que certains club ne cherchent quasiment qu'à connaitre le niveau de jeu (actuel) du prof, malgrès le fait qu'ils n'aient pas de joueurs au dessus de 15/2 dans leurs effectifs >>> si tu cherche un joueur juste parce que t'as une equipe en r2 ou autre, à quoi il sert le DE? autant prendre un enfant de 10/12 ans pour faire les cours comme certains clubs aiment faire et acheter un mercenaire (ou plusieurs argentin ou espagnol qui viendra juste pour faire monter l'équipe en r1...) perso je m'en cogne du niveau de jeu, je veux bien faire (ou refaire) de la compet mais si c'est pour travailler tout les soir en semaine et devoir jouer tout les dimanches, ou pendant les vacances... non! (de + il faut pouvoir le maintenir le classement du joueur d'équipe "star du club"... ça se passe comment, le club offre des plages libres au prof pour s'entrainer/faire des matchs???) ps, il apparait que les clubs veulent des excellents pedagogues, excellents "dirigeants'', excellent joueurs... ok, mais ce que les clubs semblent oublier, c'est que meilleur est le joueur, moins il en a à foutre de la masse de joueurs qui consiste la plus grosse partie de la plupart des clubs >>> les joueurs loisirs/enfants... j'ai recueilli plusieurs témoignages de recruteurs voir entraineurs disant que le DE à 2/6 ça l'emm¨¨¨¨de souvent/rapidement de faire du niveau blanc/violet donc ça va bien pendant les championnats mais pas sur les cours... alors oui les clubs peuvent chercher des profs bons en tout, mais sans vouloir les payer correctement cela m'étonnerai fort qu'il les trouve! j'ai deja passé bcp de temps et ect pour être jat jae arbitre 2 de, et bientôt fjat3, et être 15/1 futur 15/2 ex 15, alors je ne vais pas refaire 80 matchs par an pour gagner 5 ou 10 e de plus par mois

@cali le truc c'est qu'il y a beaucoup d'offres et pas tant que ça de demandes (en tout cas pour les clubs que je visais) mais la je vais être obligé de viser plus haut (donc d'être plus en concurrence) surtout si le salaire est lissé ... Après je sais que la volonté (ou l'une des volonté principale) de la FFT pour descendre le DE à 15/2 était de permettre à certains clubs (excentrés/proposant peu d'heures ect) de retrouver des enseignants PROFESSIONNELS plus facilement mais le NC ou le -15 DE ça m'étonnerai fort qu'il bosse dans un village au milieu de nul part pour 1000e et qq les 25/35h à moins qu'il sorte de prison ou ai une dette envers qqcn a rembourser coute que coute ce qui n'est pour l'instant pas mon cas ^^ >>>ils auraient mieux fait de laisser le DE à 15 et proposer des salaires plus attractifs!!! car là c'est pas du tout mais alors pas du tout attractif pour la plupart de ce qu'on me propose, je préfère aller faire hote de caisse ou un truc du style, au moins j'aurai aucune responsabilité, on ne me lissera pas mon salaire et je gagnerai plus ou moins la meme chose

@nat54 oui je "découvre" un peu comme tu dis et suis complètement effaré qu'on puisse avoir l'aplomb de proposer des 900euros pour faire quasiment 30h de cours/semaine à un DE sachant qu'en AMT/initiiateur voir meme sans aucun diplôme payé au black (comme la plupart) j'aurai gagné 10€x30x4=1200€ MINIMUM! quand on me propose ce genre de somme je répond que la meilleur solution est de prendre un initiateur ou un DE qui habite dans la ville/village et n'a ni besoin de se loger/nourrir... il y a un moment ou il faut dire ce qui est 900€ c'est peanut, à la rigueur je veux bien les prendre pour enfler le club et me la couler douce, mais si c'est pour faire les choses un minimum sérieusement, quand je vois tout ce que les clubs demande dans leurs fiches de poste (en plus des cours), cela prend minimum le double de temps donc non! @steroet oui je ne compte pas les stages car pendant la formation, j'ai été également "lissé" a 400 et qq euros pour un peu plus de 10h semaine (magnifique salaire) et a chaque fois qu'il y avait un stage, une animation ou autre, on me le faisait entrer dans le lissage par un coup de baguette magique et cela ne changeait rien sur ma fiche de paie, donc a part le fixe, le reste, si je ne connais pas la personne je ne fait pas confiance. De plus je le redis, les stages en ce moment c'est comme le nombre de licenciés, ça ne marche pas tant que ça dans bcp de clubs. Donc si ça fait un bonus tant mieux, mais je préfère ne pas faire de plans la dessus. je ne suis pas expert dans le monde du tennis, mais cela fait 15 ans que je travaille avec des assos donc je sais plus ou moins a quoi m'attendre sur certains points, j'ai mm vu une offre pour être DE bénévole sur la bourse de l'emploi ou une offre pour manager un "AMT" rémunéré ....... de 10 ans !! ^^ @marie oui je demanderai surement detre payé au reel dans ce cas car entre être payé 1500 1700 et 800 900 y'a quand meme une grosse diff pour deux mois de vacances!!

il faut faire vraiment gaffe a tout, j'ai encore récupéré pas mal d'infos, et passé pas mal d'entretiens (téléphoniques ce coup ci) et j'avais oublié un truc important lié au poste "DE TENNIS" >>> le lissage en effet j'ai reçu plusieurs offres entre 15 et 20 net de l'heure sur environs 25h/semaine sur 30 semaines de cours ... au debut on crois que c'est bien!... mais après lissage on se retrouve en fait à 15h semaine déclarées par le club (bien qu'on travaille 25) d'ou les offres à 900 et qq mensuel (au lieu de 1500 et qq) pour travailler quasiment a temps plein(voir moins!) en gros, d'après mon nouveau calcul, pour gagner 1500 net mensuel, il faut >30h/semaine sur 30 semaines payé 20euros net (ou alors que le club fasse un lissage différent ...) d'après ce que je perçoit du contexte, cela me semble quasiment impossible de trouver ce type de poste (la majeure partie des postes sur la bourse de l'emploi sont inférieurs à 30h/semaine d'une part, et d'autres part plus le nombre d'heures augmente, plus le taux horaire baisse d'après ce que j'observe, et le lissage lui reste identique d'après ce que j'ai compris)

@la_fouine méfiant comme je suis j'aurai le temps de te voir arriver ^^ mais pour revenir à nos moutons j'espere que tu và aussi trouver un salaire decent pour la prochaine saison sans trop te diversifier, car meme si tu sembles ultra motivée (surement plus que moi) à ce rythme tu vas te lasser à vitesse grand V

@la_fouine si c'est trop serré il vont t'aider t'inquiète, désolé c'était une perche trop grande mdr

@Loka et sinon pour revenir sur ton argumentaire que je ne prend pas à titre perso (pour m'offusquer il en faut vraiment bcp, je parle cash mais j'aime bien discuter) en gros ayant été en deuxième année ((ou j'étais deja a mon arrivé en tant que 15 (presque 5 mais on s'en fout) deja parmi les "+ forts classés" en 1ere année)) et ayant vu sur les 1eres années arrivant une forte population de stagiaire à 15/2 et moins, cela voudrais dire qu'une fois le DE en poche, on ne peut pas prétendre à un salaire normal...?! si oui (et je veux bien le croire) cela restera un beau diplôme que j'encadrerai mais pas + d'ailleurs je respecte la fouine d'accepter des conditions que je qualifierai d'intolérable justement à ce classement 15/2, autant allez travailler au maroc, au moins il fait chaud mdr @titouess @VladimirGuez doucement on ne sait pas exactement à quoi elle ressemble @la_fouine ^^

@RHCP59 mystere... demande lui! ^^ @Loka je n'ai pas dis que je cherche un gros club Posté(e) dimanche à 21:22 · Signaler ce message je cherche a m'implanter soit: en 1 dans la region parisienne (sauf 77) en 2 dans la bretagne (plutôt ille et vilaine voir finistere) en 3 dans la basse normandie (plutôt calvados voir manche) en 4 dans les pays de la loire (plutôt loire atlantique voir vendée) en 5 poitou charentes (charentes maritime uniquement) dans une ville dynamique (pas un village) de grand minimum 5000 habitants >>> qu'il y ai 50 ou 5000 adhérents, peu importe, je n'ai jamais dit vouloir entrainer des joueurs "au dessus de mon niveau" on m'a proposé des postes uniquement sur le tennis galaxie, ou sur de l'entrainement tte cat jusqu'à 15... je le vois bien sur la fiche de poste si mon profil correspond ou pas, et si les "recruteurs" m'appellent, en general c'est parce qu'il ont bien du lire, voir trouver des choses qui les intéressent dans mon cv après par contre bien que très mobile et pas exigent sur les conditions d'exercice, je resterai inflexible sur la paye, je préfère rien faire que me foutre dans la m**** en signant qqch qui me met en difficulté financière, il faut un minimum pour vivre et je ne veux ni mendier, ni vivre chez des gens, ds une tente, ou faire du bricolage comme la fouine

@shinobs69 je vais voir si c'est possible @RHCP59 la bm je m'en fous mais la construction de maison (ou plutot achat progressif d'appart) moins, à peu près comme tout le monde quoi...! après si elle cumule dentiste et prof de tennis c'est peut être pas pareil que postier et prof de tennis ^^

@nat54 en résumé? @shinobs69 j'en avais fait un justement (obligatoire) avec pole emploi a l'époque et ça ne m'avait pas du tout aidé, je devait avoir 20 ans et qq, je me suis retrouvé dans un groupe de 10/15 personnes de plus de 50 ans de moyenne d'age qui étaient au chômage et qui apprenaient a faire la presentation de leur cv, c'était censé durer une semaine mais à la fin de la premiere matinée quand j'ai montré mon cv que la formatrice m'a fait modifier et qu'elle m'a dit que c'était ok et qu'il me restait plus que 4 jours et demi a rien faire je me suis barré ^^

je vais essayer de me faire conseiller professionnellement, plus jeune j'ai eu affaire à pole emploi, il ne m'ont jamais servi à rien dans ma vie comme pour je pense beaucoup de personnes, heureusement il y avait la mission locale à un certain moment qui ont pu m'aiguiller dans mon parcours pas très classique (et je les remercie) maintenant je sais pas, à voir en tt cas bien que nouvellement DE, je cherche deja une reconversion future ou conversion présente ^^

@nat54 le recruteur qui m'a parlé de stage en faisait faire un en live pendant l'entretien ou j'ai vu 2 élèves... j'ai fait qq stages pendant la formation ou on me l'a fait entré sur mon salaire lissé sur l'année fixé en dessous du RSA (autrement dit j'aurai préféré ne rien faire)>j'ai tourné sur une moyenne de 4 a 6 élèves sur un club de 100 adherents avec une communication basique, d'ailleurs sur des formations annexes, j'ai pu recroiser mes anciens collègues de clubs de 1000 adhérents qui m'ont confirmé que la formule ne marche plus si bien que ça, ils font des stages avec bowling, piscine, ect pour essayer de s'aligner sur la concurrence et récupérer des personnes) je ne veux pas compter les oeufs ds le *** de la poule les banques ça les intéressent pas les a cotés, les proprios non plus, je déclencherai une recherche d'appart par rapport à fixe a 1500, et les a cotés on verra après je ne vais pas anticiper un budget sur 1/3 (meme sur 1/10) voir plus d'a coté, les factures n'arrivent pas a coté

j'ai postulé dans le calvados, je reçoit des offres de toutes la france, on verra

mddddrrrr

@la_fouine ouais, ben me concernant c'est niet. @John Dunbar je ne demande pas 2000 non plus je demande juste de quoi me payer un loyer pour aller bosser (pas pour mon plaisir personnel), si c'est pour gagner un tt petit peu plus que 1000 autant que j'aille refaire hote de caisse ou que je postule dans les agences d'interims si les loyers étaient a 100euros je demanderai 300euros, je gère deja des boutiques en ligne de disques et de textile, au bout d'un moment mes yeux réclament du repos ^^

@la_fouine 60% du smic!?!! y'en a qui n'ont vraiment aucunes scrupules... tu fais quoi pour remplir le frigo, t'as un mari qui complete, tu te prostitues? pourquoi pas une offre d'emploi payé en nature ou en bons d'achats? ps: moi j'ai une licence, le bac, et maintenant le DE, et pour l'instant tout ce que je genere n'est jamais venu grace à mes diplômes ... :s @marie si, j'envisage éventuellement, mais dans mon calcul, il ne faut pas que les deux clubs soient très loin de l'autre, dans l'idée j'ai pris l'habitude plus de 10 ans de bosser en ville soit à pied soit en vélo sur un rayon de 5kms, ça me faisait d'une part faire du sport en plus, d'autre part ne pas dépenser des sommes astronomiques (que visiblement ne prennent pas trop en compte les clubs dans leurs calculs de taux horaires) dans une voiture (qui me saoule) à faire tout les jours GD minimum 1h de route pendant ces deux années passées à faire le DE ou j'ai d'ailleurs perdu 3 points lol

D'accord, donc selon vous ou vos experiences, avec le diplôme du DE à lui seul, il est quasiment impossible de gagner de quoi deja payer un loyer de 500euros, c'est bon a savoir car a terme mon ambition est de devenir propriétaire donc si je peux deja pas en engraisser un dans l'immédiat je vais laisser ce diplôme de coté pour l'instant, mais bon, je vous dirai si je trouve par le biais des entretiens (ça ne me derange pas d'en passer au contraire ça me permet de bien cerner le marché) qqch quand meme et sinon je continuerai a chercher d'autres branches alternatives dans lesquelles m'insérer quand j'en aurai marre de faire ce que je fais actuellement ps: j'ai contacté des stagiaires de ma promo qui vont être en moyenne à 20euros net de l'heure (mais sur des temps très partiels, a aller sur mini 4 clubs semaines) mais d'après ce que j'ai compris plus le nb d'heures augmente sur une structure unique plus le taux horaire baisse, pardonnez moi de l'expression mais c'est ce qui s'appelle se faire enfiler

ok je vais me renseigner concours>plus hard que le DE ou une licence? faut que je fasses quoi pour pouvoir avoir le droit de payer un loyer? que je braque une ou plusieurs banques? ^^ vu l'efficacité des fonctionnaires lambdas autant pour effectuer des taches que répondre à des questions diverses je doute de la difficulté extreme du concours mais si tu le dis c'est que tu dois surement mieux savoir que moi

@Loka d' ou la logique de chercher (éventuellement) un cumul des deux (horaire de bureau+horaires de prof ou autre) il arrivera bien un moment ou il faudra que je cherche a vivre d'autres choses que des mes passions, donc autant se lancer dans qqch maintenant plutôt que faire comme plein de prof de tennis qui se reconvertissent bien plus tard... je suis plus dans une logique d'anticipation (qu'avant), essayer de "gagner" du temps, ou tout du moins ne pas en perdre ps: j'aurai du intituler le post "comme gagner sa vie convenablement avec le DE... mdr"

@nat54 c'est le cout de la formation, non contracté par moi @John Dunbar ce n'est pas dans mes plans si je n'arrive pas à trouver un emploi rémunéré normalement dans le tennis, je vais prendre un peu de temps pour voir si je peux faire un concours de la fonction publique, ou jeunesse et sport, qqch du style, comme ça ça peut permettre d'avoir des horaires compatibles (09-17 , 19-22) par une éventuelle suite a voir!

@nat54 vous pouvez me poser toutes les questions que vous voulez, au contraire ça me fait faire le "bilan" ^^ les frais de formations ect c'est le club qui a payé, au final je n'ai pas payé grand chose mais je connais quand meme la valeur du diplôme et surtout les attentes des clubs (pendant la formation j'ai du faire, prof, psychologue, gestionnaire, agent d'entretien, secrétaire, publiciste, joueur, ect ect ect, pour moins que le RSA, en ce moment, le ressenti du "prof" (ou le mien) vis a vis des clubs et je ne m'avance pas trop en parlant au nom de ma promotion entière de stagiaire maintenant DE, est proche de l'exploitation (je pourrai developper la dessus mais bon), à la base en tout cas j'avais passé ce diplôme juste parce que c'était un objectif que je m'étais fixé dans ma vie personnelle (à 23 ans j'étais dans une période de transition forte, j'ai repris le tennis de 0, pas le classement 0 lol, et dit directement que je serai DE avant 30 ans) , pas forcément pour en faire un metier, plus comme un moyen de me remettre "sur les rails" donc je me suis renseigné, plus ou moins, mais comme je l'ai dit si je ne trouve pas ce que je veux (et d'ailleurs ce n'est pas ce que je veux, c'est ce qui est obligatoire, 1500 c'est le minimum pour vivre correctement/etre autonome pour quiconque) , je ne me servirai pas directement du diplôme @la_fouine merci, on verra bien ^^