quelqu'un a entendu parler de guérilla tennis ?

[loulou]

Il y a 13 heures, nat54 a dit :

 

Pareil que Mathieu, j'ai tenu 20' de la video avant d'arrêter.

Par contre j'aime bien la forme avec la mise en avant sur le tableau des passages importants.

Oui ça s'appelle de la manipulation, ou lobotomie mentale, c'est destiné à vendre un concept, c'est une technique de vente, c'est ce qu'on appelle de la' force de vente'.

Mais bon c'est SUPER, je suis un âne et je dis des idioties...

@ mathieu 

Il y a un dernier groupe , assez nombreux : ceux qui ont rien comprit au tennis. Pour ceux là c'est plus compliqué.

Soit t'es intègre, tu tentes de leur expliquer le tennis (sport d'adaptation tout ça), ils t'envoient chier en te répondant 'c'est pas ma vision du tennis'.

Soit t as besoin de fric , alors tu leur explique qu'il ont plein de micro crispations musculaires à la frappe, parce-qu’ils arrivent pas à se relâcher mentalement et que tout cela influe sur leur performance.

Tu fais un travail sur la respiration, le moral (son papa qui l'a pas félicité quand il faisait caca par exemple).

Tu le programmes à coup de panier à 30 boules de l'heures au black, parceque en liquide ça fonctionne mieux (et oui il doit se rendre compte qu'il paye pour guerrir) 

Tu joues avec eux en leur envoyant des bonnes balles et dès qu 'ils font un coup gagnant tu fais un :

Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa comme c'est trop bien joué!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu peux les garder des années c'est une mine d'or.

@ conclusion...

C'est marrant comme lafouine et moi on est en adéquation sur le principe de 'c'est un ensemble ', c'est un état d'esprit , c'est un travail de longue haleine qui s'inscrit dans une régularité. C'est certainement parce-qu’on y connait rien...

[loulou]

il y a 15 minutes, nat54 a dit :

Bah tu vois même avec une cretine comme moi (comme tu le sous-entendus depuis plusieurs messages, "bon public", "abus de faiblesse"...), la video ne m'a pas attiré.

tu es resté 20 minutes devant à te laisser répéter la même chose de plein de façon différente.

Rien à voir avec le fait d'être crétin

J'ai fais la même devant 'comment arrêtter de fumer'. Plus le sujet te touche plus il est facile de se laisser happer.

C'est simplement ne pas avoir de défense mentale face à ce genre d'attaque.Le diable a toujours une gueule d'ange.

C'est pour ça que je me suis insurgé sur ce topic, quelque-soit le fond,il y a lobotomie, il y a 'force de vente'. ca me dérange vraiment.

Moi je placarde une tête de diable, c'est que je dois fatalement pas être un démon... :-)

[denebola]

Il y a 12 heures, mathieu76 a dit :

Dene dédramatiser ou filmer c est toi de qui le ferait ou les parents ?

Plutôt les 2 mais d'une manière différentes :

 - le De en étant attentif à tout signe d'agacement non pas en réprimendant mais en expliquant objectivement la situation pour essayer de donner une vision nouvelle de la situation autre que : je suis nul. Il y a aussi le fait de définir les objectifs des matchs en cherchant plus l'abnégation sur chaque point que la victoire

- du coté des parents en trouvant le bon compromis que doit tenir le tennis et les tournoi (valoriser mais en relativisant) et surtout lutter contre certains actes du styles stopper un jeu vidéo lorsqu'il perd, les accès de mauvaise humeur lorsqu'il perd à un jeu de société. Au niveau de l'école aussi ne pas stigmatiser une mauvaise note comme étant la fin du monde mais plutôt mettre l'accent sur le fait de fournir un effort pour se rattraper.

[zap]

Il y a 13 heures, la_fouine a dit :

La mindfulness j'en ai parlé dans un sujet en 2014 mais tout le monde m'a chié a la gueule, pour se rendre compte récemment que djoko utilise cette méthode, la pilule passe mieux apparemment. 

C'est un travail a faire au quotidien. Ça prend pas spécialement de temps. Tu peux faire des séances de 5 min, ou plus. Dans un contexte général ou sportif. J'utilise pas en ce moment car j'ai pas de joueurs compet ++ et j'ai été embauchée comme prof de tennis, et pas pp ou pm. Donc je vais pas m'enflammer en proposant des trucs qui intéressent personne. Mais dans mon ancien club j'en faisais faire a ma section sportive. En fin de semaine apres la derniere seance de pp. Mindfulness + relaxation a la fin pour bien se détendre. 

Sauf que si je pouvais, j'en proposerais a la fin de chaque séance de tennis ou de pp. A instaurer comme une hygiène de vie si on peut dire. C'est un travail régulier qu'il faut faire si on veut que ça marche. 

Put... mais laisse tomber tes clubs et viens chez nous, tu feras des cours de la pp et de la pm allez quoi un effort...

En plus j'ai un cas et pas piqué des vers pour toi..

[Alarue]

Il y a 15 heures, la_fouine a dit :

J'ai fait un master en pp et pm mais je me considère pas comme préparateur mental. Du coup j'ai choisi de me spécialiser en ce que je croyais plutôt efficace et pertinent pour le tennis, et qui peut s'appliquer a beaucoup de monde pour beaucoup de problèmes différents.

J'utilise que la relaxation (surtout jacobson) pour la récupération (mentale et physiologique), et la mindfulness (qui était mon sujet de mémoire)

Intérêt du travail de focalisation de l'attention (ex: mindfulness) pour atteindre l'état de Flow (état psychologique de performance optimal)

Et j'ai choisi ça parce que je trouvais qu'on pouvait régler pas mal de problèmes avec, et surtout que c'etait hyper pertinent pour le tennis. 

C'est un entraînement, qui correspond aussi a un etat d'esprit, en tout cas qui devrait le devenir. Par contre cette technique remet en question d'autres méthodes longtemps utilisées en pm dans le sport. 

[la_fouine]

Il y a 2 heures, zap a dit :

Put... mais laisse tomber tes clubs et viens chez nous, tu feras des cours de la pp et de la pm allez quoi un effort...

En plus j'ai un cas et pas piqué des vers pour toi..

Mouahaha bah la j'ai pas des clubs dans lesquels je suis épanouie. J'en ai un 2e nouveau pout la saison pro, je pense que ca va être mieux et plus axé compet avec des tous petits trop choux que je suis allé rencontrer. Et j'ai proposé d'instaurer de la pp et plusieurs personnes avaient l'air opé mais ils savent pas comment me payer mdr. S'ils augmentent le prix de l'inscription pour ceux qui veulent faire la pp, personne va vouloir s'inscrire. Arrête, ça me rend folle de voir que je tombe que dans les mauvais clubs presque (sauf celui que j'ai quitté mouahah mais trop trop d'heures). J'Ai pas compris ta 2e phrase par contre

Il y a 1 heure, mathieu76 a dit :

Vachtement intéressant.

Tu aurais un truc à faire en rélaxation en fin de séance, ça me branche d'essayer (sauf s'il faut fumer des crottes de fouine) ?

Sinon fatalement sur le forum si tu parles d'un truc mental ou nouveau, y'a plus d'opposants de principe ou de blagueurs que de gens pour prendre le temps de s'y intéresser

Bah généralement pour la relaxation il faut avoir qqn qui parle (qui te fait la séance), mais sinon tu peux avoir des enregistrements tous prêts. Perso j'en utilise pas, car c'est moi qui parle pour mes joueurs. Et pour moi même je sais suivre le même principe sans parler quoi. Pour le plus connu y'a soit la relaxation progressive de Jacobson (que je préfère, mais y'en a pas un mieux que l'autre, c'est selon ses convictions) : décontraction musculaire qui engendre une détente mentale (j'aime ce principe de contracter les muscles pour induire une détente a la fois musculaire et mentale, ça rentre plus dans un cadre sportif selon moi). Et le training autogene de Schultz (détente mentale qui engendre une détente musculaire) en gros c'est le principe inverse quoi. 

Tu peux faire des séances de 15 min ça suffit. Perso je leur faisais faire sur un tapis a même le sol sur un quick extérieur couvert en plein hiver... Mouahah bah ils arrivaient à se détendre et même a s'endormir pour les plus cramés. 

Je commençais par 5-10 min de mindfulness (un peu contraignant), assis sur une chaise par ex. Et en finissant par du Jacobson (15 min) couché sur un tapis de sol pour qu'ils se détendent bien pour finir. 

Essaye de taper relaxation progressive Jacobson sur google ou youtube,y'a forcement des séances audio.

il y a une heure, Alarue a dit :

  mon héroooo

[VladimirGuez]

il y a 15 minutes, la_fouine a dit :

Et j'ai proposé d'instaurer de la pp et plusieurs personnes avaient l'air opé mais ils savent pas comment me payer mdr. 

Je peux  te trouver beaucoup de clubs qui paient bien si tu maîtrises les exercices avec une barre de Pole Dance ... 

Bzou

 

[zap]

il y a 2 minutes, la_fouine a dit :

Mouahaha bah la j'ai pas des clubs dans lesquels je suis épanouie. J'en ai un 2e nouveau pout la saison pro, je pense que ca va être mieux et plus axé compet avec des tous petits trop choux que je suis allé rencontrer. Et j'ai proposé d'instaurer de la pp et plusieurs personnes avaient l'air opé mais ils savent pas comment me payer mdr. S'ils augmentent le prix de l'inscription pour ceux qui veulent faire la pp, personne va vouloir s'inscrire. Arrête, ça me rend folle de voir que je tombe que dans les mauvais clubs presque (sauf celui que j'ai quitté mouahah mais trop trop d'heures). J'Ai pas compris ta 2e phrase par contre

 

Réfléchi, c'est un CDI dont je te parle, avec des enfants (dizaines d'années) très axés compet, sport étude même pour ainsi dire, et des plus vieux avec un très bon niveau 15 à 17 ans entre 0 et 2/6. Bon après il y aura surement des cours plus soft je dirais..

Enfin c'est dommage, je pense que tu aurais pu te faire plaisir... 

Pour la 2eme phrase, dans le genre je dégoupille pour pas grand chose j'ai un cas pratique costaud, si t'arrives à le canaliser tu pourras canaliser n'importe qui  

[la_fouine]

il y a 29 minutes, VladimirGuez a dit :

Je peux  te trouver beaucoup de clubs qui paient bien si tu maîtrises les exercices avec une barre de Pole Dance ... 

Bzou

 

Mdr c'est pas ma spé non

il y a 27 minutes, zap a dit :

 

Réfléchi, c'est un CDI dont je te parle, avec des enfants (dizaines d'années) très axés compet, sport étude même pour ainsi dire, et des plus vieux avec un très bon niveau 15 à 17 ans entre 0 et 2/6. Bon après il y aura surement des cours plus soft je dirais..

Enfin c'est dommage, je pense que tu aurais pu te faire plaisir... 

Pour la 2eme phrase, dans le genre je dégoupille pour pas grand chose j'ai un cas pratique costaud, si t'arrives à le canaliser tu pourras canaliser n'importe qui  

Haha il est ou ton club ? Dommage ça aurait pu être pas mal !!! 

Je dois rester ici pour faire ma derniere formation importante, et après je veux repartir dans le sud ouest pour etre avec mon joueur et trouver un poste de préparateur physique a la fédé. Comité ou ligue. Ça peut pas être ailleurs si je veux pouvoir m'occuper de mon joueur avant que qqn me le pique. 

Pour la pm, je peux pas régler tous les problèmes, mais j'ai pas eu l'occaz de le tester sur beaucoup de joueurs la mindfulness. Je sais juste que mon joueur est devenu beaucoup plus concentré, plus pro sur le terrain et tout le monde me l'a dit. Après y'a certains problèmes que je peux surement pas régler, il faudrait que j'ai l'occasion de tester ma méthode sur un plus gros echantillon de joueurs, sur au moins une saison pour valider le truc.

[la_fouine]

Mouahah non mais la mindfulness ça marche, après faut juste voir avec quel type de problème. Y'en a plusieurs qui peuvent être réglés , on le sait. Mais je l'ai pas testé moi même avec tout. Juste pour améliorer la concentration pour le moment. 

Non je sais pas me vendre moi je fais rien du tout. Ahah. 

Fais ça chez toi au calme

[Pimsmat]

Il y a 4 heures, la_fouine a dit :

Pour la pm, je peux pas régler tous les problèmes, mais j'ai pas eu l'occaz de le tester sur beaucoup de joueurs la mindfulness. Je sais juste que mon joueur est devenu beaucoup plus concentré, plus pro sur le terrain et tout le monde me l'a dit. Après y'a certains problèmes que je peux surement pas régler, il faudrait que j'ai l'occasion de tester ma méthode sur un plus gros echantillon de joueurs, sur au moins une saison pour valider le truc.

ça c'est certain qu'il n'y a pas photo avec la mindfulness. Et c'est utilisable sous des formes très diverses quel que soit le niveau.

Tu obtiens plus de concentration, un équilibre et une stabilité émotionnelle beaucoup plus grande et les premiers fruits arrivent vite. Bon courage.

[la_fouine]

Yes c'est ça qui est bien, c'est hyper riche, tu peux varier tes séances au max, les faire n'importe ou dans n'importe quel contexte. Et même si on variait pas beaucoup (pour exagérer) ça marcherait quand même. Si on fait un entrainement quotidien, même de 5 min, a force ça vient. Y'aura toujours des améliorations. Pas forcément sur ce qu'on pourrait vouloir, mais ça influe sur tellement de paramètres

[Pimsmat]

il y a 7 minutes, la_fouine a dit :

Yes c'est ça qui est bien, c'est hyper riche, tu peux varier tes séances au max, les faire n'importe ou dans n'importe quel contexte. Et même si on variait pas beaucoup (pour exagérer) ça marcherait quand même. Si on fait un entrainement quotidien, même de 5 min, a force ça vient. Y'aura toujours des améliorations. Pas forcément sur ce qu'on pourrait vouloir, mais ça influe sur tellement de paramètres

 

Exact, et je sors justement d'un colloque médecine et mindfulness, la discipline bénéficie maintenant d'un gros carcan scientifique. Pour dire, l'armée s'y intéresse vivement. Dans le sport ça va se développer vite ces prochaines années mais comme ça joue sur beaucoup de paramètres généraux c'est difficile d'isoler des paramètres pour faire des études valables scientifiquement.

En tout cas, c'est pour moi, ce sont des outils qui offrent le plus de possibilités actuellement. Facile à mettre en place, pas coûteux ni en temps ni financièrement.

[la_fouine]

Ah nickel ! Ouais dans le sport ça a commencé a se developper vers 2007. Une des premieres publications de Gardner et Moore sur le MAC program. Au top ce livre tellement il est complet. La psychologue de la fédé de ski etait venue nous faire une conférence dessus et depuis ça a fait tilt dans ma tête. Pour moi c'est la clef qu'on recherche pour etre serein sur un terrain... concentré et pas gené par ses émotions et pensées négatives. Tu l'as lu ?

[Pimsmat]

il y a 4 minutes, la_fouine a dit :

Tu l'as lu ?

Pas encore. j'ai surtout parcouru les articles. Avant de m'y intéresser j'employais des techniques issues du yoga et là surprise pour moi ! Beaucoup sont les mêmes qu'en mindfulness. Je vais le lire . J'en ai une pile en attente... faut vraiment que j'm'y mette. ahah 

[loulou]

Il y a 8 heures, zap a dit :

 

Juste comme ça, au passage si vous remontez au début du post je parle de ;

RESILIENCE....

On m'envoit péter je dis des âneries etc...

ET maintenant le mindfhulness c'est super ...

Or la résilience (ou capacité à rebondir et faire face à toute situation) est une conséquence du mindfhulness...

Enfin je dis ça je dis rien...

Bref sinon je plussoie avec lafouine sur le mindfuhlness , le flow et le je m'en foutisme général quand on avait abordé le sujet en 2014...

Même si le mindfuhlness ça date de 1970... (mais ça je l ai déjà dit il y plusieurs pages). Bref classim est une erreur de redondance cyclique.

[Pimsmat]

il y a 11 minutes, loulou a dit :

Même si le mindfuhlness ça date de 1970...

Dans les années 70 dans le sport, sinon bien au-delà...

Tu vois au lieu de condamner le yoga sans savoir, la mindfulness est faites de techniques dont la plupart si ce n'est toutes viennent du yoga. Pour la simple est bonne raison que les bouddhistes (dont la mindfulness est la version technique laïque) sont souvent des pratiquants de yoga aguerris. On les applique exactement de la même façon. Mince alors ! Serions nous d'accord ? 

Pour faire le parallèle (je ne trouve pas le post d'athes, si tu peux me l'indiquer), la mindfulness, selon comment elle est menée, peut éteindre toute combativité ou au contraire la faire ressortir. Le yoga c'est pareil. Tout est possible, c'est la façon de l'utiliser qui réalisera tel ou tel objectif.

Par contre du coup, peux tu expliquer ton point de vue sur la concentration ? Parce que si tu utilises la mindfulness tu t'es forcément rendu compte que la concentration se travaille bien au delà de ce qu'on a au départ, y compris chez un joueur de faible niveau. Ne penses-tu pas qu'apprendre cela peut faciliter les apprentissages ?

C'est en ce sens que je dis que la PM est accessible y compris à petit niveau.

[Pimsmat]

Merci Nat

[Pimsmat]

il y a 11 minutes, nat54 a dit :

Fiche passionnante et justement les effets sur lui sont prodigieux !

Je pense que loulou doit faire référence à une autre fiche parce qu'il n'est pas question d'effet négatif ici. Surtout que je vois une pratique d'1h par semaine, ça ne suffirait pas à induire des modifications de ce type.

[Pimsmat]

J'ai repris sa fiche de l'an dernier, enfin essayé vu le nombre de post, j'ai rien trouvé concernant des effets négatifs de sa pratique du yoga.

[loulou]

Il y a 1 heure, nat54 a dit :

À toi de te poser les bonnes questions si le même thème abordé par d'autres est mieux accepté. Une piste : Lafouine écrit posément, sans critiquer à tout-va ses interlocuteurs. Bonne nuit !

HS

il y a une heure, Pimsmat a dit :

Dans les années 70 dans le sport, sinon bien au-delà...

Tu vois au lieu de condamner le yoga sans savoir, la mindfulness est faites de techniques dont la plupart si ce n'est toutes viennent du yoga. Pour la simple est bonne raison que les bouddhistes (dont la mindfulness est la version technique laïque) sont souvent des pratiquants de yoga aguerris. On les applique exactement de la même façon. Mince alors ! Serions nous d'accord ? 

Pour faire le parallèle (je ne trouve pas le post d'athes, si tu peux me l'indiquer), la mindfulness, selon comment elle est menée, peut éteindre toute combativité ou au contraire la faire ressortir. Le yoga c'est pareil. Tout est possible, c'est la façon de l'utiliser qui réalisera tel ou tel objectif.

Par contre du coup, peux tu expliquer ton point de vue sur la concentration ? Parce que si tu utilises la mindfulness tu t'es forcément rendu compte que la concentration se travaille bien au delà de ce qu'on a au départ, y compris chez un joueur de faible niveau. Ne penses-tu pas qu'apprendre cela peut faciliter les apprentissages ?

C'est en ce sens que je dis que la PM est accessible y compris à petit niveau.

 

Et oui on est d'accord

Je suis juste quelqu 'un de très pointilleux.

Or le yoga peut être catastrophique pour un joueur de tennis.C'est pour celà qu'il faut sélectionner ce qui marche de ce qui ne marche pas .

J'ai été brutal  mais si tu fais attention je t 'ai toujours encouragé en disant que je trouvais ça bien de chercher .

Athès je chercherai mais je peux t'expliquer ce qui lui est arrivé.

Il faisait du yoga sous forme méditation. le problème c'est qu'il a poussé le truc tellement loin , qu'un jour il s'est pointé en match , et il n'arrivait plus à redescendre de sa zenitude. résultat il n'était pas en état d'activation, il a passé son match en mode spectateur et pas en mode acteur.

Ma vision des choses : la concentration

Alors là on entre dans un gros sujet , je ne vais pas m'appuyer sur tout un tas de truc , je vais juste te faire partager ce que je constate , ce que j 'ai constaté et ma vision des choses.

1 ) la concentration est un laché prise . On ne peut pas forcer la concentration, l'erreur de beaucoup de personnes c'est de vouloir 'forcer ' la concentration, or plus on force plus on va dans le mauvais sens.

Voilà un truc que j'ai trouvé pour imager les choses :

Plus on se concentre sur le fait de vouloir se concentrer, moins on lâche prise et moins on arrive à se concentrer.La concentration c'est donc porter son attention sur une chose et une seule dans le but de donner le meilleur de soi même c'est à dire 100 pour cent de son attention et de ses capacité. 

J'ai commencé à travailler sur ma propre concentration, quand j'étais  étudiant.Je préparais des concours de très haut niveau, ça représentait énormément de stress et de pression mais ce fut certainement le moment le plus formateur de toute ma vie . (en terme d'introspection, de variété , de quantité et de qualité  de savoir). 

Toute la difficulté dans l'exercice de la concentration vient du fait qu'il ne faut pas se laisser bouffer par l'enjeu .Autrement dit il faut pouvoir garder 100 pour cent de son attention sur ce qui se passe au présent, à l'instant même, sans penser aux conséquences et sans se laisser perturber par ses propres expériences passées.

résumé :

c'est une capacité à porter 100 pour cent de son attention sur la tâche présente, au tennis cette attention doit se porter sur le jeu.

la travailler :

Tout d'abord chez beaucoup de personnes c'est quelque-chose de naturel, ils n'ont pas besoin de le travailler ça vient de manière innée.

Chez d'autres c'est moins évident. Il faut donc dans un premier temps chercher ce qui les empêche de se concentrer , ce qui les parasite dans leur perception du monde et de l'instant présent. Je m'arrette là sinon je pars sur 4 pages

Quand on parle de tennis, ma vision d'entraineur, c'est que la chose importante n'est pas jusqu’où on peut aller en terme de concentration,  c'est à quel moment la concentration est t'elle le facteur limitant sur le jeu d'un individu ?

Quel est la rapport temps de travail / bénéfice dans la pratique du tennis ?

et bien je constate qu'à partir du moment ou on forme correctement un joueur (par le jeu), la concentration ne devient un facteur limitant qu'à partir d'un bon niveau de pratique .

Tout simplement parceque le joueur prend l'habitude de porter son attention sur le jeu et pas sur comment effectuer une action.Il travaille donc sa concentration à chaque fois qu'il joue, par du travail de zone et par l'intermédiaire du jeu .

j'espère avoir été clair, j'ai pris du temps pour être le plus compréhensible possible

 

 

 

 

 

 

 

.

 

 

 

 

[loulou]

il y a une heure, nat54 a dit :

 

La fiche d'Athès : [Projet Négatif] Athes - Saison 2015/2016 (2)

https://r.tapatalk.com/shareLink?url=http://www.tennis-classim.net/forums/index.php?/topic/43366-%5BProjet-N%C3%A9gatif%5D-Athes---Saison-2015-2016-%282%29&share_tid=43366&share_fid=37432&share_type=t

Fiche passionnante et justement les effets sur lui sont prodigieux !

Nat , Nat ...

Il faudrait tout de même être un peu honnête.

On passe d 'un joueur cassé 3/6 en fumant des pètes et en vivant une belle vie de jeune homme à un mec qui monte 2/6 en sacrifiant sa vie au tennis .

 A savoir : régime diététique, préparation physique, préparation mentale, pu de clope , pu d'alcool...

Il y a pas que le yoga, il y a la résilience derrière celà, le yoga c'est rien dans son projet , c'est une pierre dans le mur.

 

[Pimsmat]

il y a 11 minutes, loulou a dit :

Il faisait du yoga sous forme méditation. le problème c'est qu'il a poussé le truc tellement loin , qu'un jour il s'est pointé en match , et il n'arrivait plus à redescendre de sa zenitude. résultat il n'était pas en état d'activation, il a passé son match en mode spectat

Oui la méditation c'est un monde à part. C'est pourquoi je pratique personnellement un yoga qui accorde une place égale aux différentes pratiques, corps, souffles, concentration, méditation. Du coup, ce genre d'effets...n'a que peu de chance de se produire. Après, il faudrait savoir à quel moment la pratique a eu lieu. Si c'est avant un match c'est une erreur, d'autres pratiques sont beaucoup plus appropriées.

Le cas d'Athes est tout de même particulier, dans leur grande majorité, les cours de yoga ne traitent que peu de la méditation.

il y a 17 minutes, loulou a dit :

Plus on se concentre sur le fait de vouloir se concentrer

Oui mais on peut focaliser son attention pour être efficace.

il y a 19 minutes, loulou a dit :

Toute la difficulté dans l'exercice de la concentration vient du fait qu'il ne faut pas se laisser bouffer par l'enjeu .Autrement dit il faut pouvoir garder 100 pour cent de son attention sur ce qui se passe au présent, à l'instant même, sans penser aux conséquences et sans se laisser perturber par ses propres expériences passées.

C'est à dire, concrètement, d'être focalisé sur des éléments contrôlables à savoir interne au joueur (c'est ce que j'entends quand je parle de se concentrer sur le souffle par exemple ou la vision de la balle (y compris quand elle n'est pas en jeu). L'objectif étant de rendre le travail le moins dépendant de l'extérieur possible.

il y a 22 minutes, loulou a dit :

chez beaucoup de personnes c'est quelque-chose de naturel

Je ne suis pas en accord avec toi ici. Car tout un chacun s'intéresse, sans pratique de concentration, plus à maîtriser l'extérieur que l'intérieur. Seulement au tennis, l'extérieur est dans l'ensemble assez peu influençable. Le focus n'est pas sur les bons éléments. Tu stress, concentre toi sur ton souffle tu agis sur du maitrisable et ça passe. Le réflexe de tout un chacun est de se dire "je suis la merde, je fais quoi ?" alors je modifie la technique, je m'emmêle les pinceaux etc.... j'exagère pour illustrer.

Dans les cours de yoga on constate facilement que l'attention est fragmentée chez tout le monde. La balle restant 2 ms dans les cordes, il est donc facile de louper un détail et on ne réussit pas son coup. Le travail sur la concentration limite beaucoup ça. Par exemple, concernant la frappe, j'ai pu constater souvent que les joueurs clignent des yeux au moment de l'impact. Fragmentation de la concentration + perception approximative. Peu de joueurs en ont conscience. Il y a un américain qui a basé une approche là dessus d'ailleurs je sais plus son nom.

il y a 32 minutes, loulou a dit :

Quand on parle de tennis, ma vision d'entraineur, c'est que la chose importante n'est pas jusqu’où on peut aller en terme de concentration,  c'est à quel moment la concentration est t'elle le facteur limitant sur le jeu d'un individu ?

Je pense qu'elle est un facteur limitant dès l'instant où elle n'est pas continue et stable. C'est pourquoi, je fais le parcours inverse. Concentration intense et stable = gain d'efficacité et en temps d'apprentissage. Plus tu es concentré, plus tu intègres qualitativement et quantitativement.

Mais je comprends mieux ton point du vue. C'est le yoga qui m'a aiguisé sur ce point.

En tout cas oui, c'était très clair, enfin pour moi   

[loulou]

il y a 2 minutes, Pimsmat a dit :

Oui la méditation c'est un monde à part. C'est pourquoi je pratique personnellement un yoga qui accorde une place égale aux différentes pratiques, corps, souffles, concentration, méditation. Du coup, ce genre d'effets...n'a que peu de chance de se produire. Après, il faudrait savoir à quel moment la pratique a eu lieu. Si c'est avant un match c'est une erreur, d'autres pratiques sont beaucoup plus appropriées.

Le cas d'Athes est tout de même particulier, dans leur grande majorité, les cours de yoga ne traitent que peu de la méditation.

Oui mais on peut focaliser son attention pour être efficace.

C'est à dire, concrètement, d'être focalisé sur des éléments contrôlables à savoir interne au joueur (c'est ce que j'entends quand je parle de se concentrer sur le souffle par exemple ou la vision de la balle (y compris quand elle n'est pas en jeu). L'objectif étant de rendre le travail le moins dépendant de l'extérieur possible.

Je ne suis pas en accord avec toi ici. Car tout un chacun s'intéresse, sans pratique de concentration, plus à maîtriser l'extérieur que l'intérieur. Seulement au tennis, l'extérieur est dans l'ensemble assez peu influençable. Le focus n'est pas sur les bons éléments. Tu stress, concentre toi sur ton souffle tu agis sur du maitrisable et ça passe. Le réflexe de tout un chacun est de se dire "je suis la merde, je fais quoi ?" alors je modifie la technique, je m'emmêle les pinceaux etc.... j'exagère pour illustrer.

Dans les cours de yoga on constate facilement que l'attention est fragmentée chez tout le monde. La balle restant 2 ms dans les cordes, il est donc facile de louper un détail et on ne réussit pas son coup. Le travail sur la concentration limite beaucoup ça. Par exemple, concernant la frappe, j'ai pu constater souvent que les joueurs clignent des yeux au moment de l'impact. Fragmentation de la concentration + perception approximative. Peu de joueurs en ont conscience. Il y a un américain qui a basé une approche là dessus d'ailleurs je sais plus son nom.

Je pense qu'elle est un facteur limitant dès l'instant où elle n'est pas continue et stable. C'est pourquoi, je fais le parcours inverse. Concentration intense et stable = gain d'efficacité et en temps d'apprentissage. Plus tu es concentré, plus tu intègres qualitativement et quantitativement.

Mais je comprends mieux ton point du vue. C'est le yoga qui m'a aiguisé sur ce point.

En tout cas oui, c'était très clair, enfin pour moi   

1 yoga / Athès

Pour moi,Il faut bien délimiter le yoga et les exercices en fonction des personnalités, ce qui est bon pour certains est néfaste pour d'autres  .

2 oui je ne dis pas le contraire, mais chez beaucoup de personnes c'est naturel de se focaliser sur les choses pertinentes :-)

3 Ca ca me dérange, parceque toi tu as stressé en jouant au tennis,tu pars du principe que les joueurs stressent, or c'est quelquechose de personel ca ne s'applique pas à tous, le stress concerne une  proportion de joueurs, il est chez certains très bénéfique et certains le canalysent très bien tout seul et sans aide , pour d'autres il faut même les laisser stresser pour atteindre le niveau d'activation maximale.

en sortant du tennis et pour prendre un exemple parlant Jacques Brel qui vomissait à chaque fois avant d'entrer en scène , c'était pour lui le seul moyen d'offrir une prestation de qualité. 

Il y a les stress positif et le stress négatif

4 )

il y a 6 types différents de personalité avec tout ce que celà egendre face au stress, à l'émotion, j avais des amis classé 0 qui s'en foutaient de tout c'est une nature c'est comme ça? C'est mec là n ont jamais eu besoin de Pm pour gagner à - 30.

5)

elle est pour moi le facteur limitant a partir du moment ou tu penses qu'il l'est .

Il y a tout un tas de joueur qui montent dans les très hautes sphères du classement en étant heureux de leur pratique tennistique et sans avoir besoin de passer par a case PM , c'est une question de personalité .

J'aime beaucoup le monde de l'enfance, quand je commence ma programmation , je pars de la frappe, après pour moi tu décris beaucoup de choses que je ne classe pas dans la préparation mentale, c'est tout simplement du bon sens. :-)

Par exemple pour moi, qui fait partie des gens qui ont déjà atteint ' la zone' être concentré tout une partie c'est impossible, on va faire face à tout un tas de fluctuation de concentration, c'est même ça le plus dérangeant? Quand tu commences un match dans la zone ça sent la défaite.

un enfant par exemple ne peut se concentrer que 6 minutes sur une heure.

Quand tu parles d'éléments controlables, c'est ici que je parle de routine.

 

[zap]

Il y a 15 heures, la_fouine a dit :

Haha il est ou ton club ? Dommage ça aurait pu être pas mal !!! 

Le club est à Lyon, banlieue Caluire et Cuire pour être précis. Tanpis pour toi NA

Il y a 9 heures, loulou a dit :

Juste comme ça, au passage si vous remontez au début du post je parle de ;

RESILIENCE....

On m'envoit péter je dis des âneries etc...

ET maintenant le mindfhulness c'est super ...

Or la résilience (ou capacité à rebondir et faire face à toute situation) est une conséquence du mindfhulness...

Enfin je dis ça je dis rien...

Bref sinon je plussoie avec lafouine sur le mindfuhlness , le flow et le je m'en foutisme général quand on avait abordé le sujet en 2014...

Même si le mindfuhlness ça date de 1970... (mais ça je l ai déjà dit il y plusieurs pages). Bref classim est une erreur de redondance cyclique.

Juste comme ça au passage tu remarqueras que je ne suis jamais intervenu dans ce fil et pas plus dans celui de 2014, donc j'ai pas pu dire que tu disais des âneries

J'ai lu une bonne partie de sujet, mais quand je n'y connais rien je me tais, c'est con mais c'est comme ça.