POWER BALANCE

[Le cyberien]

:lol: en gymnastique les chance d 'etre champion ,m^me de mon vilage approche la quasi improbabilité ,par contre en tennis j 'avnce ,j 'avance

Pourtant en gym, l'équilibre, la force et la souplesse, c'est pas rien.

LC

[Vitamine_T]

!!!!! je ne suis pas un simple objet ou un bracelet à double hologramme ,mais un etre humain ,et à ce titre on ne me test que si je le veux bien (et il faut que cela soit demander gentiement en plus !!)

non mais hhhoooooo !!!!

[Vitamine_T]

Certes Le Cyberien !!

Mais vois tu ... j 'aime autant la gym que le pudding à la rhubarbe ... c 'est dire !!

For me it 's only rock AND tennis

For you too i hope (bon parxceque ,des forum gymnastique doivent exister aussi ,inscris-y toi ,t 'a l 'air tenté)

[...]

Boy2ouf version plus gentil ?

Ou pas.

[Renard]

Z'avez rien compris les gars, Boy2ouf est un expert en Novlangue

[la_fouine]

Ou pas.

+10 000³

[Vitamine_T]

Mais il est question de quoi là ?

de ma gentillesse ou non-gentillesse ,serieux on s 'en contrebalance ,non ?

C 'est un débat concernant Power balance içi ,enfin ....il me semble :judge:

,les pour et les contre (sans compter ceux qui donnent un avis sans rien y capter :angry: )

M 'enfin quoi ,recadrez vous les enfants ,voyons !!

PS : pour répondre à certains : oui oui oui ,je suis un gars trés simpa e aimé ...dommage pour ceux qui semblent vouloir prouver le contraire

[STEPHW]

Bon, bon, bon, à mon tour de raconter ma petite histoire : ça fait un moment que je suis cette affaire du PB d'un derrière que je dirais distrait! Jusqu'à ce que je le vois au poignet de Llodra en Coupe Davis et que Didier le vende sur son site. Connaissant un peu Didier pour avoir acheté du matériel sur son site, je ne crois pas utile de rappeler qu'il est sérieux et compétent (en plus d'être sympa et disponible). Bref, je n'étais de toute manière pas convaincu par ce PB, pas plus par les argument pour que ceux contre d'ailleurs. Ah si, je reconnaissais aux pro- une certaine honnêteté qui consistait à dire "on ne sait pas pourquoi ni comment ça marche, mais on a essayé...et on a été bluffés!".

Bref, parti en vadrouille ce 14 juillet à Métabief avec des potes, en se baladant on tombe sur une drôle de bagnole américaine. On regarde l'engin et on commence à papoter avec le propriétaire qui était juste à côté en train de téléphoner. Au moment de repartir, le gars s'éloigne et j'aperçois le fameux (fumeux ?) bracelet à son poignet. Mes potes partent en sens inverse et moi...je rattrape le gars et lui demande si c'est le PB. Il confirme, un peu étonné que je connaisse le truc, et je lui demande illico si on peut faire les tests. Mes potes ne me voyant pas arriver m'appellent et me disent après coup, qu'ils se demandaient pourquoi je tenais par le bras un type que je ne connaissais pas 1/4 d'heure plus tôt. Enfin, je fais le test de l'équilibre et je vous jure que je suis tombé sur le cul! Sans le machin, bon je résiste un peu mais malgré mes 85 kg il me déstabilise assez facilement. Ensuite avec le PB...impossible de me faire bouger d'un iota! Et le type était appuyé sur ma main gauche avec ses deux mains et de tout son poids! Scotché, j'appelle mes potes et demande à l'un d'eux (1m96 et 106 kg) de me déséquilibrer : il ne savait pas que je portait le PB. ET encore une fois, je vous jure qu'il ne pas fait bouger tout en poussant de toutes ses forces. J'enlève le PB, on recommence...je résiste mais il me fait bouger sans grande difficulté. Rebelote avec mes autres potes, même résultats sur eux que sur moi.

Loin d'être des gamins décérébrés (Ingé, orthophoniste, Comptable, Informaticien et tous autour de la quarantaine), nous avons acheté le truc.

Le soir même, tests avec nos femmes et nos gosses qui nous attendaient sagement chez moi (ben oui, quand les mecs sortent en vadrouille, les nanas se retrouvent entre elles) : résultats identiques. Sans PB, équilibre normal/précaire, avec PB, équilibre largement renforcé. Je précise que nous n'avons rien expliqué à nos cobayes au départ et qu'elles ne connaissent pas le truc. Quant aux gosses de 4, 6 et 12 ans : résultats conformes à ceux obtenus des adultes.

Aujourd'hui, je me suis amusé avec une patiente (oui, l'ortho, c'est bibi) : femme de 45 ans, environ 65 kg en forme physique moyenne (un peu stressée, pathologie vocale, plutôt hypertonique). Je lui dit simplement que dans le cadre de notre travail sur la posture vocale, nous allons faire un test d'équilibre. Je lui demande de se mettre en position (pieds joints, bras le long du corps) et de fermer les yeux. Sans la prévenir, je tire sur un de ses bras (de ht en bs) et elle vacille évidemment (aucune contraction musculaire, aucune résistance). Je lui explique que je vais refaire le test et que cette fois elle doit résister de toutes ses forces. Idem, je la fait bouger très facilement. Toujours les yeux fermés, je lui demande de tenir à la main l'objet que je lui donne, sans ouvrir les yeux : IMPOSSIBLE de la faire bouger d'un mm ! Je poussais de toutes mes forces à en avoir mal aux abdos et elle n'a pas bougé. On a refait le test sans PB, avec une pomme de pin et avec le PB : avec PB elle ne bouge pas, sans pb elle s'effondre!

Ce qui est intéressant dans cette histoire, c'est que ma patiente avait l'impression lorsqu'elle tenait le PB à la main que je ne poussais pas aussi fortement qu'avant. Alors qu'en réalité je la sollicitait de la même manière mais bien plus fortement!

Je n'ai aucune explication sur le "comment ça marche" ni si ça m'apportera quoi que ce soit au tennis. Mais ce que j'ai constaté, c'est une modification sensible, nette et reproductible des résultats avec/sans PB.

Donc, comme les autres utilisateurs je ne peux que dire aux sceptiques : essayez le (en plus au magasin, c'est gratoche...)!

[grp]

Bref, parti en vadrouille ce 14 juillet à Métabief avec des potes, en se baladant on tombe sur une drôle de bagnole américaine.

Loin d'être des gamins décérébrés (Ingé, orthophoniste, Comptable, Informaticien et tous autour de la quarantaine), nous avons acheté le truc.

Le soir même, tests avec nos femmes et nos gosses qui nous attendaient sagement chez moi (ben oui, quand les mecs sortent en vadrouille, les nanas se retrouvent entre elles) : résultats identiques.

tu as donc trouvé des PB en vente un 14 Juillet à Métabief?

[STEPHW]

tu as donc trouvé des PB en vente un 14 Juillet à Métabief?

Et oui ! En fait, Métabief est une station de ski du Haut-Doubs l'hiver, mais est aussi un site de référence pour le VTT et notamment le VTT de descente : au pieds des pistes, il y a des troquets (ce qu'on cherchait à ce moment là...) et une boutique de vente/location de VTT de descente, laquelle était ouverte ce 14 juillet. J'imagine que ce genre de boutique, un peu comme les locations de ski l'hiver...ne s'amuse pas à fermer pendant les vacances.

[Invité yan]

[...]

Intéressant. Lorsque tu auras l'occasion d'essayer ton bracelet sur le court, un petit retour serait le bienvenu.

[ulb66]

Toujours les mêmes tests truqués, toujours pas de double aveugle, toujours pas de recherche d'explications au-delà de "ça marche, faites le test". On revoit encore et encore le même film, sans que personne parmi les convaincus n'essaye vraiment d'être objectif.

C'est lassant.

[spell]

j'avoue , c'est lassant : /

on a beau expliquer que ces tests n'en sont pas, mais rien n'y fait.

[solmhyrn]

Mais sans déconner, qu'attendez vous pour l'essayer ?

Au moins vous pourrez dire "Sur moi ça ne marche pas".

Vous pouvez dire que ceux qui y croient sont crédules, vous n'en êtes pas moins vous même bornés avec vos arguments qui tournent en rond.

Il me semble que l'histoire de STEPHW mérite qu'on s'y attarde.

Comme d'autres sur ce forum, son avis est toujours pertinent et censé....

A chaque nouveau témoignage favorable, toujours la même litanie: "ces tests n'en sont pas".

[Mitch]

Ce qui est un fait, c'est que le classement de Shanghai n'accorde aucune importance à la qualité des cours, et ne s'attarde que sur les distinctions obtenues par les professeurs et le nombre d'élèves. La sélection aux Etats-Unis se fait sur le porte monnaie, et rien d'autre. Et là-bas, hors de question de demander des exercices de réflexion : du cours bête et méchant, et la plupart du temps ça ne vole pas haut.

Tu peux lire ça, c'est assez intéressant http://pagesperso-orange.fr/jean-pierre.barani/GGODEF.PDF

Non, vraiment pas. De toute façon, les meilleurs étudiants sont des étrangers. Mais les X qui font leur année de spécialisation à Harvard se promènent. Et le parcours approfondi des ENS est très intéressant.

Non, pas du tout. Les grandes prépas recrutent les meilleurs élèves, pas les plus gros porte monnaie. Et elles leur demandent de réfléchir, de l'autonomie devant un problème nouveau, ce que tu ne risques pas de voir dans une université américaine avant le début du doctorat.

Tu te bases beaucoup sur des classements pré mâchés, mais as-tu seulement pris la peine de regarder comment ils sont faits ? Je ne voudrais pas être méchant, mais j'ai vraiment l'impression que tu as beaucoup d'idées reçues, les mêmes qui sont véhiculées par les médias.

Le primaire commence sérieusement à se dégrader, il ne reste plus que les prépa et les certaines GE pour dispenser un enseignements de qualité. Et si la Chine envoie tous les ans ses meilleurs étudiants en France, faire prépa puis X, et pas à Harvard, il y a peut être une raison.

Quant à savoir pourquoi les GE françaises sont loin dans le classement de Shanghai, c'est avant tout parce que

_ On ne note pas l'attractivité.

_ On ne note pas la qualité.

_ On attache de l'importance au nombre d'élève, et le système français se base sur des petites promotions.

_ On regarde le nombre de distinctions obtenues par les professeurs, qui est d'autant plus élevé que le nombre de professeur l'est (fatalement).

_ La France se fout de la gueule de ses chercheurs, qui vont souvent là où on les considère un peu mieux (au hasard Etats-Unis).

_ Les filières littéraires sont complètement oubliées.

Je finirai sur la remarque suivante : si le système des Etats-Unis est si bon, pourquoi le gouvernement s'inquiète-t-il autant du maintien du brain drain ?

Beaucoup de choses à dire mais bon je vais essayer de faire trés court pour ne pas pourrir davantage le fil sur le Power Balance.

1- Je ne partage pas ton avis et pourtant je me garderais de dire qu'il provient d'idées recues. Merci d'en faire autant.

2- Je ne me referais pas spécialement au classement de Shangai. Ils en existent une bonne douzaine qui sont tous discutés et ... discutables. Tous ont en commun de placer les Grandes Ecoles relativement loin.

3-Concernant le classement de Shangai, il met l'emphase sur la recherche. Comme tu l'as dit, et là nous sommes d'accord, le système Francais se fout royalement de ses chercheurs. Résultat ils se tirent. La Recherche est un indicateur de qualité important. Il est somme toute logique qu'un système où les chercheurs se tirent soit considéré comme faible. De plus, c'est plutôt inquiétant pour l'avenir. Quant à noter la qualité et l'attractivité c'est les entreprises en sortie qui le font de façon explicite, hors je n'ai pas vraiment l'impression que les Ingénieurs et Commerciaux francais soient la 'perle rare' en Europe et dans le monde.

4- Je te rejoins pour dire que ce qui surnage sont les classes prépas et les Grandes Ecoles. Les écoles de commerces en France sont relativement médiocres. La France n'a pas une culture de 'Finance/Marketing/Commerce'.

5- Je n'ai pas été étudiant aux US, par contre j'ai cotoyé des étudiants américains lorsque j'étais étudiant aux UK et je n'ai pas particuliérement eu l'impression qu'ils étaient 'brainless'. Mais bon, c'est vrai qu'en France il est souvent de bon ton de consider que les Yankees sont des 'idiots'

6- Je finirais sur une question et un fait. Pourquoi les meilleurs étudiants Francais des Grandes Ecoles filent aux US faire une ou plusieurs années d'étude supplementaires si c'était si mauvais que ça ?

Autrement, de plus en plus d'étudiants des ex-colonies francaises filent également aux US ou aux UK pour faire leurs études de premier ministre. Ca appelle quand même un certain nombres de questions.

[jb42]

Ca fait quelques jours que je suis ce sujet qui au départ me faisais plutôt rire, et puis j'ai vu pas mal de témoignages de gens qui ont l'air vraiment convaincus.

J'ai trouvé le post de STEPHW assez intéressant et ses test plutôt poussés.

Je voudrais savoir pourquoi vous trouvez que ces tests sont truqués ou qu'ils n'en sont pas (en particulier celui réalisé avec sa patiente de 45 ans)?

Car pour moi, en lisant son post, ça me semble assez cohérent comme test.

[ulb66]

Ca fait quelques jours que je suis ce sujet qui au départ me faisais plutôt rire, et puis j'ai vu pas mal de témoignages de gens qui ont l'air vraiment convaincus.

J'ai trouvé le post de STEPHW assez intéressant et ses test plutôt poussés.

Je voudrais savoir pourquoi vous trouvez que ces tests sont truqués ou qu'ils n'en sont pas (en particulier celui réalisé avec sa patiente de 45 ans)?

Car pour moi, en lisant son post, ça me semble assez cohérent comme test.

On a couvert le sujet en profondeur il y a quelques quelques pages, notamment avec un résumé de spell en trois posts.

En ce qui me concerne, je l'ai déjà dit, mais maintenant je ne veux plus vraiment débattre avec les convaincus qui ne font pas un authentique test en double aveugle. Personne ne l'a fait jusqu'à maintenant, et je considère ça comme un aveu d'inefficacité de la part de ceux qui sont convaincus.

Mais sans déconner, qu'attendez vous pour l'essayer ?

J'aurais fait ce test en double aveugle il y a longtemps si j'avais eu un de ces trucs. Il est hors de question que je donne 35€ à cette mafia pour faire une démonstration qui ne convaicra pas les adeptes, qui ne sont pas à la recherche de raisonnement ou de rationnalité, mais de magie.

Spell a fait les "tests" avec succès avec à peu près n'importe quel objet qui lui passait sous la main...

[spell]

Un test est dit valide lorsqu'il mesure bien ce qu'il prétend mesurer.

que "mesurent" les "tests" du power balance ...?

que prétendent ils mesurer?

rien.

ils mesurent une "impression de".

c'est affolant.

moi j'ai fait les tests power balance avec plusieurs personnes et plusieurs types d'objets, et ça marche aussi.

pourtant ça n'a pas l'air de peser.

étonnamment, on se retrouve a devoir démontrer que "quelque chose dont l'existence n'a pas été démontrée", n'existe pas.

et bizzarrement, les avis "ça marche" rencontrent systématiquement plus de crédit que l'inverse.

et le seul postulat, reste : "essayez vous verrez"

même D4vs qui a fait un "j'ai testé, il ne se passe rien" n'a eu aucun écho.

se demain matin un dénommé Pilou le chien poste son premier message sur classim, en disant "oué c trop de la balle ça marche"

il aura plus de crédit.

A croire que Galillée n'aurait pas eu plus de chance à notre époque.

en même temps, ça doit bien améliorer l'équilibre un Pb, si la terre est plate

[Invité yan]

Je partage complètement l'approche scientifique et déontologique de Spell. Mais pour moi, la question n'est plus là.

Si tu es informé et que tu fais le choix de tester puis d'acheter un produit qui t'apporte vraiment ce que tu recherches (et j'insiste là dessus), tu es en droit d'être satisfait.

Si Stephw me montre, au travers de son expérience, que le fait de porter ce bracelet lui apporte un plus indéniable dans sa manière de jouer même si c'est simplement dû à un effet placebo, alors je trouverai son témoignage intéressant.

[egucha]

Les envahisseurs sont là. David Vincent les a rencontrés.

TI DI DI... TI DI DI... TI DI DIII !!!!

Là ce que dit STEPHW dans son témoignage est particulièrement troublant, si c'est vrai. Mais je crois qu'il a été envahi...

Non c'est à vérifier. Mais dans ce cas des portes s'ouvrent sur des études physico-biologiques insoupçonnées, et ça, ça métonne....

[ulb66]

Je partage complètement l'approche scientifique et déontologique de Spell. Mais pour moi, la question n'est plus là.

Si tu es informé et que tu fais le choix de tester puis d'acheter un produit qui t'apporte vraiment ce que tu recherches (et j'insiste là dessus), tu es en droit d'être satisfait.

Si Stephw me montre, au travers de son expérience, que le fait de porter ce bracelet lui apporte un plus indéniable dans sa manière de jouer même si c'est simplement dû à un effet placebo, alors je trouverai son témoignage intéressant.

Le powerbalance n'est vraiment pas efficace.

Ce qui est efficace par contre, c'est le bracelet ionique que je vends à seulement 60€. Il a un effet beaucoup plus fort et c'est très facile à prouver avec les mêmes tests. des centaines de personnes ont déjà fait ces tests et ont toutes été époustouflées par les effets.

Ça va vous apporter plus de force, plus de souplesse et un équilibre incroyable. De nombreux sportifs s'y mettent et obtiennent des réultats étonnants. Ce bracelet a même été interdit en compétition de pierre/papier/ciseaux car il permet d'être hyper lucide. C'est ausi une aide incomparable pour faciliter l'étude lors de vos examens.

Cette technologie nouvelle se base sur la ionisation d'une pierre de cristal, dont les vibrations entrent en résonnance avec l'énergie de votre corps pour faciliter les flux magnétiques qui dirigent vos capacités physiques. Les effets sont extraordinaires et immédiats.

Grâce à cette technologie de pointe, vous pourrez dépasser sans problèmes vos anciennes limites, sans aucun risque. Il n'y a aucun effet secondaire car la ionisation se synchronise automatiquement avec l'énergie de votre corps.

Faites attention aux copies!

(ça vous paraît débile? c'est pourtant exactement le discours de powerbalance...)

[...]

Tu oublies de dire qu'on peut les cumuler.

[Invité yan]

(ça vous paraît débile? c'est pourtant exactement le discours de powerbalance...)

Le discours de power balance est choquant. Les témoignages bidons de neo classimiens sont insupportables. La méthode de diffusion virale est scandaleuse. La validation du fonctionnement du bracelet basée sur des tests truqués est intolérable. Je répète que je suis d'accord avec toi.

Mais tu ne peux pas empêcher ceux qui achètent ce bracelet de leur propre chef en connaissance de cause et qui semblent convaincu d'avoir amélioré "un truc", d'en être satisfait.

Je me fous complètement d'améliorer mon équilibre car au quotidien ça ne me sert à rien.

Par contre, au tennis, si je pouvais améliorer mon mental ne serait ce qu'avec un grigri sur lequel je resterais concentré au lieu de sortir de mes matchs, j'en serais ravi. Le reste m'importerait peu.

Le monde est fait d'arnaques en tout genre et de vendeurs mal intentionnés profitant de la faiblesse et de l'ignorance des gens pour leur profit. C'est très condamnable et ça me met en colère 6 jours sur 7 mais malheureusement c'est comme ça.

[Shagrath]

J'ai testé un PowerBalance perso ce soir (un élastique pour cheveux à une demoiselle que vous connaissez bien), j'ai joué en mod "God".

Effet réel ou pas. Nous ne le saurons jamais.

J'te kiffe meuf qui m'a filé cet élastique.

[STEPHW]

.../...

A croire que Galillée n'aurait pas eu plus de chance à notre époque.

.../...

Galilée, lui aurait cherché à comprendre le fonctionnement du PB, quitte ensuite à en démontrer l'inutilité, voire l'aspect charlatanesque. Mais Galilée, lui, n'avait pas de certitudes, rien que des doutes.

N'oubliez pas chers grands esprits qu'est plus près de la Vérité celui qui la cherche que celui qui dit l'avoir trouvée...

.../...

Là ce que dit STEPHW dans son témoignage est particulièrement troublant, si c'est vrai. Mais je crois qu'il a été envahi...

Non c'est à vérifier. Mais dans ce cas des portes s'ouvrent sur des études physico-biologiques insoupçonnées, et ça, ça métonne....

Juste pour préciser une petite chose : je suis professionnel de santé, diplômé qui plus est en Ethique Médicale, et je trouve insultant qu'on laisse penser, même pas implicitement d'ailleurs, que je suis un menteur ou un charlatan. Je n'ai pas de leçon à recevoir d'internautes, prétendument scientifiques, planqués derrière des pseudos. Leur comportement est indigne de ce qu'ils disent défendre.

J'aimerai parfois être con, croyant et décérébré : je pense que ça doit être très confortable. Malheureusement, je ne suis rien de tout cela...