Suds Signaler ce message Posté(e) August 17, 2009 Salut, Je suis nouveau ici et bravo au forum et au site que je trouve excellent ! Je vis en Espagne depuis 2 ans et demi (d'ailleurs au passage, si un modo veut bien m'envoyer une adresse où parler d'un probleme technique car webmaster@tennis-classim.net ne parait pas exister et je n'arrive pas à changer mon profil personnel...) Bref, quand je suis arrivé ici à Barcelone, j'ai bien sûr cherché un club immediatement et j'ai trouvé un club extra (24 courts, 23 en terre battue, pleins de petites competitions internes, ts les niveaux possibles (le meilleur est (etait car il est parti au RCT BARcelona) Marcel Granollers)... le bonheur ... J'ai eu un mois de court gratuit et de là vient ma question (plutôt aux BE ou educateurs presents sur le forum mais ts le monde peut apporter sa pierre à l'edifice bien sûr) Pendant un cours, le prof, vieux de la vieille, m'a dit: "le coup droit, non, pas comme ça, ne bouge pas le bras, joue avec la hanche, le bras ne doit pas bouger, c'est la hanche qui bouge...." En France, on m'a toujours appris à me mettre de profil, à avancer, à lancer le bras et accompagenr (en schematisant) mais point de hanches.... Et là, c'est toute la base de ce qu'on m'avait appris qui etait mis en cause... Et c'est un bon club qui a formé des joueurs ATP... Est-ce qu'en France, ce systeme de la hanche est connu mais pas utilisé? utilisé mais donc pas ds les clubs où je suis passé? est-ce que c'est une autre façon d'enseigner tt aussi bonne ? Vos reponse m'interessent vraiment car 2 ans plus tard je pense tjrs à ce cours...(bon, vu mon age, 39ans, je ne vais pas chaner maintenant, mais j'avoue que j'ai essayé et la balle part bien...) Désolé pour le pavé :-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sebinnis Signaler ce message Posté(e) August 17, 2009 bienvenue à toi pour changer tes infos de profil tu vas dans "mes contrôles" rassure-toi ton pavé comme tu dis est loin d'être indigeste lol ce "joue avec la hanche" me laisse sceptique, j'attends comme toi une explication de la part des spécialistes car en général comme tu dis on demande de jouer avec le bras et les jambes, enfin moi on m'a appris comme ça le corps doit être équilibré à la frappe, j'imagine que les hanches en font partie lol, donc jouer avec les hanches signifierait qu'on les bouge à l'impact, ça me parait étrange edit: au temps pour moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MadGex Signaler ce message Posté(e) August 17, 2009 J'ai appris comme ton prof espagnol. Donc pas de faute technique à priori. Ca fait juste un coup droit un peu plus de face. C'est plus efficace pour le lift aussi ... Suffit de voir le service de chaque joueur pour se rendre compte de la plénitude de gestes possible et imaginable ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Suds Signaler ce message Posté(e) August 17, 2009 Justement, mes controles, ça ne marche pas pour moi (bon, aussi, ya des infos obligatoires comme le classement, la ligue que je ne peux pas mettre car je n'ai plus tt ça...) Pour revenir aux hanches: oui c'est exactement ça: la hanche bouge à l'impact et pas le bras (apres la frappe oui bien sûr, faut accompagner) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Citron masqué Signaler ce message Posté(e) August 18, 2009 Pour revenir aux hanches: oui c'est exactement ça: la hanche bouge à l'impact et pas le bras (apres la frappe oui bien sûr, faut accompagner) En effet, je me souviens que le prof. de tennis me disait à chaque fois: - Les jambes travaillent et se déplacent à l'aide de petits pas pour se mette en position (en ligne ou non...) avant la frappe.... (Phase d'anticipation) - Une fois en place, on serre les fesses, les appuis bien au sol, jambes relax, le bras (gestuelle ample) armé (phase de préparation) - On frappe en lâchant le bras avec la rotation des hanches... (Phase de frappe) - On reprend ses appuis et on se replace (phase de replacement) La rotation des hanches est accentuée par le fait que l'épaule opposée à celle du bras qui tient la raquette est en ligne (lors des phases de préparation et de frappe) par rapport à la balle... Donc la hanche du même côté que l'épaule du bras qui n'a pas la raquette accompagne cette épaule ... Comme un élastique que l'on tire Cependant, pendant la phrase de frappe, l'épaule du bras qui ne tient pas la raquette doit se dégager quelque peu... Cela est possible par la rotation des hanches et des jambes pliées avec les appuis bien fixés au sole... Comme un élastique qui est lâché Ceci dit, il ne faut pas lâcher le mouvement trop tôt, car cela provoquerait le fait de sortir du virage avant même que la balle soit arrivée... Conséquence: plus de vitesse dans la balle.... Bref.... Qu'en pensez-vous? p.s. J'espère que mon texte est digeste.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) August 18, 2009 Passage de la hanche au moment de la frappe oui, c'est normal, blocage du bras, ça me parrait un peu difficile pour un joueur amateur. Après, pour un joueur pro comme la Nadal, il y a une telle puissance musculaire que pourquoi pas. Avant, ça me parrait difficile car jeu uniquement en rotation, donc soucis de dos à plus ou moins long terme à mon avis. Mais ça montre bien la complexité du tennis, et les diiférentes formes d'apprnetissage technique en fonction des pays. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fabisthere Signaler ce message Posté(e) August 18, 2009 Lors de la frappe, tout le corp se met en rotation. Lors de la préparation, on met tous les segments du corps sous tension (comme une série de ressorts). Quand on déclanche la frappe, tous les "ressorts" se détendent en commencant par les pieds, les jambes, les hanches, et les épaules pour terminer. (bref tout se met en rotation en partant du bas et en remontant jusqu'aux épaules. Du moins c'est ce que les grands principes physiques et morphologiques préconisent. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
+tambouil Signaler ce message Posté(e) August 18, 2009 Lors de la frappe, tout le corp se met en rotation. Lors de la préparation, on met tous les segments du corps sous tension (comme une série de ressorts). Quand on déclanche la frappe, tous les "ressorts" se détendent en commencant par les pieds, les jambes, les hanches, et les épaules pour terminer. (bref tout se met en rotation en partant du bas et en remontant jusqu'aux épaules. Du moins c'est ce que les grands principes physiques et morphologiques préconisent. oui, je me détends tellement que je n'arrive mm plus à frapper la balle. non, je m'allonge et je dors Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Suds Signaler ce message Posté(e) August 21, 2009 C'est marrant, je viens de regarder Benneteau-Murray , et Benneteau (que je n'avais jamais vu jouer - un match entier) fait son coup droit avec la hanche. Comme quoi, ce n'est pas une question de pays (comme pas mal d'entre vous le laissait entendre d'ailleurs), mais d'enseignement, d'ecole, de prof... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tonio_de_la_casa Signaler ce message Posté(e) September 18, 2009 vous entendez quoi par jouer avec la hanche ? pousser sur les jambes et entrainer une rotation des hanches pour entrainer la rotation du buste des épaules etc ... ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Suds Signaler ce message Posté(e) September 18, 2009 La balle arrive sur le coup droit, tu te tournes de profil,en même temps tu leves le bras, derriere, il est donc plié en position. A partir de ce moment là, entre en jeu la "technique" hanches. Entre ce moment et la frappe, Ton bras ne bouge plus du tout, ce sont les hanches qui bougent, qui font une rotation vers la balle, et je repete, ton bras ne bouge pas jusqu'à l'impact...Apres bien sûr il y a l'accompagnement... Contrairement à ce que j'ai appris: qd je suis de profil en position, je reste de profil et mon bras va à la rencontre de la balle...et point de hanches...(ou inconsciemment) J'espere avoir été assez clair... mais rien ne vaut un direct live, par ecrit c'est chaud... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tonio_de_la_casa Signaler ce message Posté(e) September 19, 2009 La balle arrive sur le coup droit, tu te tournes de profil,en même temps tu leves le bras, derriere, il est donc plié en position. A partir de ce moment là, entre en jeu la "technique" hanches. Entre ce moment et la frappe, Ton bras ne bouge plus du tout, ce sont les hanches qui bougent, qui font une rotation vers la balle, et je repete, ton bras ne bouge pas jusqu'à l'impact...Apres bien sûr il y a l'accompagnement... Contrairement à ce que j'ai appris: qd je suis de profil en position, je reste de profil et mon bras va à la rencontre de la balle...et point de hanches...(ou inconsciemment) J'espere avoir été assez clair... mais rien ne vaut un direct live, par ecrit c'est chaud... En gros la rotation des hanches entraine la rotation du buste puis la rotation des épaules qui entraine le bras Ca ressemble à du relachement ça :DD Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité thomas1 Signaler ce message Posté(e) September 19, 2009 La balle arrive sur le coup droit, tu te tournes de profil,en même temps tu leves le bras, derriere, il est donc plié en position. A partir de ce moment là, entre en jeu la "technique" hanches. Entre ce moment et la frappe, Ton bras ne bouge plus du tout, ce sont les hanches qui bougent, qui font une rotation vers la balle, et je repete, ton bras ne bouge pas jusqu'à l'impact...Apres bien sûr il y a l'accompagnement... Contrairement à ce que j'ai appris: qd je suis de profil en position, je reste de profil et mon bras va à la rencontre de la balle...et point de hanches...(ou inconsciemment) J'espere avoir été assez clair... mais rien ne vaut un direct live, par ecrit c'est chaud... perso je trouve qu'il y a pas de technique pour les hanches: chacun la sienne, il y a 15ans c'etait une heresie de ne pas jouer de profil en coup droit , alors que maintenant, bcp de joueurs jouent en etant les deux pieds parallele a la ligne de fond de court Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
GGWAW Signaler ce message Posté(e) October 19, 2021 Le 8/18/2009 à 12:25, denebola a dit : Passage de la hanche au moment de la frappe oui, c'est normal, blocage du bras, ça me parrait un peu difficile pour un joueur amateur. Après, pour un joueur pro comme la Nadal, il y a une telle puissance musculaire que pourquoi pas. Avant, ça me parrait difficile car jeu uniquement en rotation, donc soucis de dos à plus ou moins long terme à mon avis. Mais ça montre bien la complexité du tennis, et les diiférentes formes d'apprnetissage technique en fonction des pays. remontada ... C'est marrant je me pose une question similaire en ayant refait un peu de golf ... Au golf, on démarre le downswing par une rotation des hanches qui déclenche le reste Je me demandais si au tennis la mécanique était la meme ? J'ai l'impression de beaucoup jouer avec le bras Pire, quand je veux accélérer, je passe l'épaule devant... ce qui rigidifie bras / poignet et donc coup sans aucune puissance et souvent pas où je voudrais ... (je fais la meme chose au golf quand je force, c'est l'épaule qui part en premier... avec un résultat cata) Comment fonctionne l'association hanche / dos / epaules / bras au tennis ? Merci pour vos lumières ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) October 19, 2021 Il y a 3 heures, GGWAW a dit : remontada ... C'est marrant je me pose une question similaire en ayant refait un peu de golf ... Au golf, on démarre le downswing par une rotation des hanches qui déclenche le reste Je me demandais si au tennis la mécanique était la meme ? J'ai l'impression de beaucoup jouer avec le bras Pire, quand je veux accélérer, je passe l'épaule devant... ce qui rigidifie bras / poignet et donc coup sans aucune puissance et souvent pas où je voudrais ... (je fais la meme chose au golf quand je force, c'est l'épaule qui part en premier... avec un résultat cata) Comment fonctionne l'association hanche / dos / epaules / bras au tennis ? Merci pour vos lumières ! Pour ça on va dire que ça dépend de tes préférences motrices au tennis comme au golf : si tu es dissocié, c'est ta dire que tu as tendance à avoir une séparation entre ligne des épaules et lignes de hanche, la hanche peut effectivement partir en premier pour favoriser la mise en tension du haut du corps. Par contre, si tu es associé, il faut justement éviter de séparer les deux lignes donc globalement tu va chercher à ramener tout le coté droit du corps en coup droit vers la balle à partir de la poussée au sol. Tu dois dans ce cas là penser plutôt comme un bloc en fait. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
GGWAW Signaler ce message Posté(e) October 19, 2021 il y a 24 minutes, denebola a dit : Pour ça on va dire que ça dépend de tes préférences motrices au tennis comme au golf : si tu es dissocié, c'est ta dire que tu as tendance à avoir une séparation entre ligne des épaules et lignes de hanche, la hanche peut effectivement partir en premier pour favoriser la mise en tension du haut du corps. Par contre, si tu es associé, il faut justement éviter de séparer les deux lignes donc globalement tu va chercher à ramener tout le coté droit du corps en coup droit vers la balle à partir de la poussée au sol. Tu dois dans ce cas là penser plutôt comme un bloc en fait. Aïe ! Je crois que tu avais regardé ça quand j’avais pris un court… par contre j.ai perdu le papier 😕 est ce qu’il y a un test pour comprendre ? Merci beaucoup ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
denebola Signaler ce message Posté(e) October 19, 2021 il y a 45 minutes, GGWAW a dit : Aïe ! Je crois que tu avais regardé ça quand j’avais pris un court… par contre j.ai perdu le papier 😕 est ce qu’il y a un test pour comprendre ? Merci beaucoup ! Associé dissocié non je n'avais pas regardé à l'époque. C'était plus l'oeil directeur je pense. Un des tests pour association et dissociation c'est de chercher à tourner la tête au max à droite puis à gauche et de voir si la ligne des hanches et du bassin ont tendance à rester solidaire ou non. Tu peux faire aussi un test de lancer de ballon à deux mains et stopper au maximum de la préparation pour observer les deux lignes et voir si l'angle créé entre les deux reste faible ou au contraire augmente fortement. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
GGWAW Signaler ce message Posté(e) October 20, 2021 A priori dissocié Donc je peux essayer de partir sur un démarrage par les jambes Merci ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
