Chaussure de tennis Artengo

[K-mille]

bah ça va bientôt être le moment d'aller faire un tour chez D4

histoire de ne pas défoncer mes GR2 clay quand je joue sur quick glissant ou sur toile émeri greenset...

[jackalian]

D'ou tu sors ça ? Je n'ai jusqu'a present, pas vu un seul client revenir pour des douleurs au talons.

La seule personne pas trop contente mais qui a quand même repris une paire, c'etait sur les 810 et c'etait pour un pb de solidité au niveau du laçage.

D'ou tiens tu de tels chiffres ?

Euh perso aponévriste plantaire aux deux pieds avec l'éuiqvalent de la 900 aujourd'hui (il y a deux ans je ne sais plus quel était le nom du modèle ...).

Et pourtant je suis assez fan de bon nombre de produits artengo mais ces chaussures m'ont littéralement bousillé les talons ... même diagnostic pour un pote qui avait acheté les mêmes chaussures.

Et pour en revenir au soit-disant amorti de tennis-addict, je connais quelques podologues du sport que ca ferait hurler ... il ne suffit pas de mesurer l'ammorti d'une mousse à un endroit précis, il faut aussi regarder le comportement global de la mousse en pression! c'est à cause de cela qu'il y a si souvent des blessures à l'aponévrose plantaire et aux tendons d'achille.

Je n'ai pas testé les 910 mais je n'ai plus confiance compte-tenu du temps qu'il m'a fallu pour soigner ces problèmes.

[+tambouil]

les mesures sont faites par un centre lyonnais spécialiste de la chaussure de sport, et leurs études ne se bornent pas à mesurer l'épaisseur d'une mousse.
ce centre est le seul en france et d'autres marques comme nike utilisent leurs services (nike a un bureau d'étude chaussures de sport dans l'agglomération lyonnaise).
pour cela, les données techniques sont fiables et sont une source précieuse de la qualité des données techniques de karanta/tennis addict dans le domaine de la chaussure de tennis.

[Cassard]

Euh perso aponévriste plantaire aux deux pieds avec l'éuiqvalent de la 900 aujourd'hui (il y a deux ans je ne sais plus quel était le nom du modèle ...).

Et pourtant je suis assez fan de bon nombre de produits artengo mais ces chaussures m'ont littéralement bousillé les talons ... même diagnostic pour un pote qui avait acheté les mêmes chaussures.

Et pour en revenir au soit-disant amorti de tennis-addict, je connais quelques podologues du sport que ca ferait hurler ... il ne suffit pas de mesurer l'ammorti d'une mousse à un endroit précis, il faut aussi regarder le comportement global de la mousse en pression! c'est à cause de cela qu'il y a si souvent des blessures à l'aponévrose plantaire et aux tendons d'achille.

Je n'ai pas testé les 910 mais je n'ai plus confiance compte-tenu du temps qu'il m'a fallu pour soigner ces problèmes.

Encore une fois et sans faire le pro decath mais :

Les 900/910 datent d'il y a un an tous juste su je dis pas betises donc au mieux tu avais des 850.

Si c'est bien le cas, tu prends des chaussures qui ne sont pas adaptés à ton jeu.

De plus, concernant les tests de tennis addict, on en pense ce qu'on veut, c'est juste un point de comparaison par rapport aux autres chaussures.

[Cassard]

Ah ben et voila encore plus de precisions sur les tests ^^

[Duke]

Encore une fois et sans faire le pro decath mais : Les 900/910 datent d'il y a un an tous juste su je dis pas betises donc au mieux tu avais des 850. Si c'est bien le cas, tu prends des chaussures qui ne sont pas adaptés à ton jeu. De plus, concernant les tests de tennis addict, on en pense ce qu'on veut, c'est juste un point de comparaison par rapport aux autres chaussures.

Je me permets meme de preciser, si c'était il y a 2 ans, il s'agissait de la 683c. Soit une 633 à la tige renforcée. Le bloc semelle était identique à la 633. En matière de blessure, il est trop facile de conclure que c'est la chaussure, quelle qu'elle soit, qui soit responsable. Rien ne dit qu'avec une autre paire, il n'y aurait pas eu d'inflammation...

[+tambouil]

En matière de blessure, il est trop facile de conclure que c'est la chaussure, quelle qu'elle soit, qui soit responsable. Rien ne dit qu'avec une autre paire, il n'y aurait pas eu d'inflammation...

il n'en est pas moins vrai que la chaussure y est pour 90%... c'est l'inadéquation du pied et de la pompe, donc la pompe est responsable.

[K-mille]

le soucis, ça ne serait pas simplement que la chaussure est inadaptée, plutôt qu'elle est mauvaise dans l'absolu ? Une chaussure qui blessera quelqu'un sera peut-être très bien pour quelqu'un d'autre...

[+tambouil]

comme tout corse, la chaussure est responsable, mais pas coupable.

[Duke]

il n'en est pas moins vrai que la chaussure y est pour 90%... c'est l'inadéquation du pied et de la pompe, donc la pompe est responsable.

Je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer çà. (quelque soit la marque d'ailleurs) Il se blesse et plein de raisons sont possibles...

[stephane63]

qui travaille à D4 ici ! Sort de ta cachette duke !

Sinon, qui a testé le 910 alors ? parceque moi je recherche une nouvelle paire de pompe et vos histoires de pied trop grand, chaussure trop petite, faut essayer avant d'acheter !

Donc, la 910 ?

PS : Tambouil, "comme tout corse, la chaussure ? quelle chaussure ? vous avez vu une chaussure vous ?"

[stephane63]

le soucis, ça ne serait pas simplement que la chaussure est inadaptée, plutôt qu'elle est mauvaise dans l'absolu ? Une chaussure qui blessera quelqu'un sera peut-être très bien pour quelqu'un d'autre...

C'est dangereux en fait ces chaussures !!! faut prévenir la police ! Pardon, 23h27, faut que j'aille me coucher !

[jackalian]

Je me permets meme de preciser, si c'était il y a 2 ans, il s'agissait de la 683c. Soit une 633 à la tige renforcée. Le bloc semelle était identique à la 633. En matière de blessure, il est trop facile de conclure que c'est la chaussure, quelle qu'elle soit, qui soit responsable. Rien ne dit qu'avec une autre paire, il n'y aurait pas eu d'inflammation...

Grâce à vous j'ai pu retrouver exactement le nom du modèle : artengo 683d rouge/noir et même la description artengo de l'époque : "Conçu pour le joueur de TENNIS INTENSIF DE NIVEAU EXPERT pratiquant sur tous types de surfaces. Testez sa résistance et son maintien ! "

Donc a priori cette paire était bien adaptée d'après la description voire même suréquipée ...

Tout aussi bizarre comment se fait-il qu'avec le même modèle, un ami ait eu exactement la même inflammation?

Je ne nie pas pour autant que je suis , disons ... un peu beaucoup fragile avec pas mal de problèmes inflammatoires et articulaires non forcément liés au tennis mais bon cc'est une drôle de coïncidence surtout que mon ami n'avait alors jamais fait de tendinite ou d'autres inflammations.

Enfin bref ... voilà quoi

[K-mille]

ce que je veux dire par inadapté, c'est un problème d'adaptation *à ton pied*, pas à ton niveau ni à l'intensité... Il existe plein de formes de pieds, et presque autant de formes de chaussures, pour s'adapter aux pieds de chacun. Par exemple moi qui ai les pieds larges, si je tentais de jouer avec des chaussures pour pieds fins comme les Nike Zoom Trucmuche, j'aurais surement des petits soucis, et en persévérant c'est possible que je perde des ongles voire un petit orteil

Tout comme certaines Babolat (les Propulse) zigouillent les tendons de ceux qui ont je ne sais quelle forme de talon, etc.

[jackalian]

J'ai même retrouvé ça sur le forum:

tambouil

ruthlessness

Membre

30 320 messages

Sexe:Homme

Location:Lyon

Classement:NC

Raquette:Artengo

Modèle:930 Toalson CyberBladeTour 1.30 22/20

Posté 11 février 2010 - 15:41

Pour les terriens, Artengo vient de sortir son dernier né, qui cartonne

Par contre, le nom lui accroche la langue comme les yeux la 683D

disponible pr la TB

comme pour le dur. (à part le coloris, la semelle est identique, donc la TB semble une juste un paintjob )

Pour une fois, elles sont jolies et elles jouent super bien !

tenue de pied, confort, amorti, respirabilité, résistance, la belle est bien née!

et pour le prix de lancement de 69€

[jackalian]

ce que je veux dire par inadapté, c'est un problème d'adaptation *à ton pied*, pas à ton niveau ni à l'intensité... Il existe plein de formes de pieds, et presque autant de formes de chaussures, pour s'adapter aux pieds de chacun. Par exemple moi qui ai les pieds larges, si je tentais de jouer avec des chaussures pour pieds fins comme les Nike Zoom Trucmuche, j'aurais surement des petits soucis, et en persévérant c'est possible que je perde des ongles voire un petit orteil

Tout comme certaines Babolat (les Propulse) zigouillent les tendons de ceux qui ont je ne sais quelle forme de talon, etc.

Je rebondissais sur le message de Cassard qui disait que j'avais sans doute pris "des chaussures qui ne sont pas adaptés à [m]on jeu."

Après question confort à l'époque ca me convenait parfaitement. Je ls avais essayé 5 minutes dans le magasin et j'étais plutôt bien dedans, ni trop petit, ni trop grand, ni trop large, ni trop fin peut-être un peu trop de souplesse de semelle au niveau du talon ce que je regrette maintenant mais qui à l'époque m'avait donné envie de les acheter.

Et encore une fois je reconnais être un sujet d'étude passionnant concernant la traumatologie (je cite là deux médecins du sport qui m'ont suivi ces dernières années) mais je trouve troublant que quelqu'un d'autre que moi ait exactement les mêmes problèmes en même temps avec ce modèle qui était censé être un modèle haut de gamme et j'insiste.

[jackalian]

le soucis, ça ne serait pas simplement que la chaussure est inadaptée, plutôt qu'elle est mauvaise dans l'absolu ? Une chaussure qui blessera quelqu'un sera peut-être très bien pour quelqu'un d'autre...

Pas du tout d'accord avec ce raisonnement.

Des médicaments extrêmement dangereux ont longtemps été défendu par des médecins spécialistes par le biais de phrases de ce type : " ce n'est pas parce ce médicament est mauvais pour certains qu'il n'est pas bon pour d'autres ..."

Ca, c'était avant qu'ils ne réalisent les réels dégâts causés et surtout leur proportion.

Tout ca pour dire qu'il n'est pas acceptable de tenir un tel discours .

Certes certaines chaussures peuvent ne pas être adaptées à la morphologie de tel ou tel type d'individu et dans ce cas ca devrait être indiqué clairement sur l'étiquette, la boîte ... mais sortir une chaussure qui serait susceptible de blesser des gens, c'est inconcevable.

On vante les tests d'amortissement, de répartition des ondes de chocs, de stabilité, .... et à côté de cela on pourrait se permettre de dire qu'elle peut blesser certains individus?

[K-mille]

donc tu en suivant ton raisonnement, tu peux m'expliquer comment il est possible que je joue depuis 6 mois en TS 850 sans soucis ?

J'ai des Asics GR2 pour la TB et les TS 850 pour le dur. Les Artengo sont pleines de trous mais pas de blessure qui ressemblent à ce que tu décris à déplorer, ni chez mon prof, qui a les mêmes trous et les porte tous les jours

[Cassard]

Je rebondissais sur le message de Cassard qui disait que j'avais sans doute pris "des chaussures qui ne sont pas adaptés à [m]on jeu."

Après question confort à l'époque ca me convenait parfaitement. Je ls avais essayé 5 minutes dans le magasin et j'étais plutôt bien dedans, ni trop petit, ni trop grand, ni trop large, ni trop fin peut-être un peu trop de souplesse de semelle au niveau du talon ce que je regrette maintenant mais qui à l'époque m'avait donné envie de les acheter.

C'est un modèle de 2009/2010 il me semble . Ça fait trois ans que tu joues avec les mêmes chaussures ? j’espère pas sinon, ça peut être la cause de tes blessures.

Après, faut faire attention à ce que dit les balisages chez décathlon. L'exemple parfait, c'est les chaussures de tennis occasionnel ...

Après comme cela à déjà été dit, il y a des modèles qui peuvent te blesser tous en étant de très bon produits ( et je parle pas forcement d'artengo ). Même si c'est moins parlant avec des chaussures, donne une blade 98 avec un mono à un gamin de 12 ans et voit le resultat. Le cadre est excellent, le cordage aussi mais l'association va envoyer le gamin chez le kiné 3 semaines après .

Trouve ne serait ce qu'une marque de cordage qui déconseille les copolys pour les enfants ou même sur des cadres legers

[jackalian]

donc tu en suivant ton raisonnement, tu peux m'expliquer comment il est possible que je joue depuis 6 mois en TS 850 sans soucis ?

J'ai des Asics GR2 pour la TB et les TS 850 pour le dur. Les Artengo sont pleines de trous mais pas de blessure qui ressemblent à ce que tu décris à déplorer, ni chez mon prof, qui a les mêmes trous et les porte tous les jours

Ce n'est pas vraiment ce que j'ai écrit non ...

Avec mon raisonnement je dis, en exagérant, que si 1 personne sur deux se blesse avec un prodit, alors oui le produit aurait dû être perfectionné avant d'être commercialisé car il est apparemment dangereux.

Il reste toutefois 50 % des gens qui n'ont pas de problèmes (ton prof et toi semblez en faire parti). Cela ne veut pas dire que le produit n'est pas mauvais.

Peut-être aussi qu'il y avait un défaut de fabrication sur une série? Ca me parait très probable compte-tenu des réponse dans ce sens de responsables produits à la suite de certains avis négatifs (problème de peinture sur cadres, problèmes d'oeillets sur chaussure ...).

[jackalian]

C'est un modèle de 2009/2010 il me semble . Ça fait trois ans que tu joues avec les mêmes chaussures ? j’espère pas sinon, ça peut être la cause de tes blessures.

Après, faut faire attention à ce que dit les balisages chez décathlon. L'exemple parfait, c'est les chaussures de tennis occasionnel ...

Après comme cela à déjà été dit, il y a des modèles qui peuvent te blesser tous en étant de très bon produits ( et je parle pas forcement d'artengo ). Même si c'est moins parlant avec des chaussures, donne une blade 98 avec un mono à un gamin de 12 ans et voit le resultat. Le cadre est excellent, le cordage aussi mais l'association va envoyer le gamin chez le kiné 3 semaines après .

Trouve ne serait ce qu'une marque de cordage qui déconseille les copolys pour les enfants ou même sur des cadres legers

Ca me ferait plaisir que tu me dises où j'ai bien pu écrire ca?

Concernant le balisage décat' c'est quand même moche que les fiches produits étaient alors consultables en magasin devant le rayon pompes de tennis, la décrivant comme une chaussure top moumoute au même titre que les autres modèles haut de gamme des grandes marques et le vendeur m'en avait vanté les mérites en me disant que c'était de la super came.

Enfin pour les gamins à 12 ans, perso c'était pas évident de jouer avec des cadres adultes ...

Ce n'est même pas une question d'adaptabilité dans ton exemple de raquette wilson pour adulte.

Concernant les marques de cordage ce que tu dis n'est pas faux mais n'est pas vrai. Ca fait quelques années que je n'arrivais pas à jouer trois jours de suite 1h de cession à chaque fois, ca me défonçait le bras à chaque fois. j'ai déjà laissé des messages dans d'autres posts à ce sujet mais en gros j'ai essayé tout ce qu'il se fait de soit-disant plus confortable en terme de raquette en y mettant TGV ou hot stuff ... même résultat le pire étant la combinaison dunlop 300tour avec hot stuff. Pourtant j’imagine très bien la tête des gens en lisant ceci.

Après moults tests et tentatives je joue désormais en Organix 10 cordée en polyplasma jauge 1.23 tendu à 24 iso et j' n'ai plus mal même quand j'enchaine les cessions.

Mes partenaires de jeu n'ont pas changé, ils sont classés entre 15/2 et 5/6.On peut donc considérer qu'il y a un suffisamment d'intensité dans les échanges et les frappes pour juger n'importe quel matos.

On peut donc dire que le signum pro est absolument indolore et sans danger pour le corps de quiconque, tu n'es pas d'accord?

[K-mille]

heu... et tu veux qu'on te dise quoi en fait ?

[jackalian]

heu... et tu veux qu'on te dise quoi en fait ?

Hum ... ben écoute rien.

Vous avez donné votre avis sur les chaussures artengo, j'ai donné le mien, vous y aviez répondu, je n'étais pas d'accord j'y ai répondu.

Nous avons eu une expérience différente et je n'attends rien.

Ce forum permet aux internautes d'avoir un panel des différentes expériences de chacun sur les produits non?

Maintenant quand je donne mon point de vue, on me répond que la chaussure est parfaite et que le problème, c'est moi et a posteriori mes amis et aussi d'autres membres de ce forum qui ont aussi fait la même mauvaise expérience.

Je pourrai effectivement me taire et le type qui va lire ces posts va penser que les chaussures artengo sont géniales.

J'ai décidé de ne pas le faire et de dire ce que j'en pense n'étant pas un cas isolé afin que tout le monde puisse se faire un avis.

De cette manière le joueur lambda saura que nombre de pratiquants aiment les chaussures D4 et n'ont aucun problème avec et qu'un certain nombre ont rencontré des problèmes, récurrents pour certains, qu'ils n'ont pas eu avec d'autres paires de marques concurrentes.

Voili voilou.

PS: Ceci dit le TIPE sur les anti vibrateurs je trouve ca génial!

[K-mille]

ok dans ce cas ça me va : tu as eu un soucis, c'est bien (et important je pense) de le faire remonter, mais tu es d'accord sur le fait qu'on puisse en être satisfaits

[jackalian]

ok dans ce cas ça me va : tu as eu un soucis, c'est bien (et important je pense) de le faire remonter, mais tu es d'accord sur le fait qu'on puisse en être satisfaits

Non je suis d'accord pour dire qu'avec certaines paires les gens n'ont pas eu de problèmes et qu'avec d'autres paires les gens ont eu des problèmes sérieux qui ont nui à leur pratique du sport et de d'autres activités.

Ce n'est pas une réponse en mode binaire de type bien ou pas bien.

Si tu reprends l'historique de ce post tu verras d'une part que les problèmes de blessures aux talons avec les pompes artengo remontent à il y a bien longtemps et aussi que je rebondissais àun post de Slane concernant les problèmes aux talons.

Pour info l'aponevrosite plantaire est une inflammation de l'aponévrose plantaire sous le talon.

Ca ne se corrige quasi exclusivement que par le port d'orthèse plantaire et du repos ... pendant longtemps.

Le port de ce type d'orthèses peut entrainer, alors que l'aponévrose se guerrit, une inflammation du tendon d'achille. Le podologue du sport m'avait prévenu. Ca n'a pas loupé. Nouvelles orthèses plantaires pour corriger l'inflammation du tendon d'achille.

Je tiens à préciser qu'avant l'aponévrosite aucun problème aux jambes.

Les chaussures sont censés être le prolongement de ton corps pour te mouvoir sans te blesser le pied. SI le mats n'est pas sûr et que ca peut avoir l'effet inverse je dis qu'il y a danger.

Autant une raquette ce n'est pas naturel, e n'est pas non censé te protéger le bras, ca ne fera jamais du bien d'ailleurs, médicalement parlant, même si certains modèles associés à certains cordages permettent de limiter les tensions et lésions.

La chaussure, elle, ne sert pas à être belle ni à te propulser à la vitesse du son et à te faire sauter au dessus d'un panier de basket, ca sert d'abord à te permettre de courir, de marcher sans que tu te taillades le pied ou que tu te fractures les os et articulations.

Donc le marketing qui te fait aimer l'esthétique de la chaussure, qui te laisse penser que ca t'aider lors des accélarations par un système X ou Y, que c'est plus stable grâce à un autre mécanisme et que donc tu peux y aller encore d'avantage sollicitant toujours plus ton corps, ... je dis non. Mais ce n'est pas valable spécifiquement à artengo.

Les vendeurs de pompes devraient êtresz sûrs de leursm atos à 100%.

Les tests de tennis-addict ne te disent pas quels effets a une barre anti-torsion. Ca te dit que cette barre limite le couple et te donne un chiffre mais en contrepartie limiter un effort naturel engendre d'autres efforts ... le principe d'amortissement de l'onde de choc ok mais ca 'absorbe en aucun cas les forces.

Le pied est conçu pour fonctionner d'une certaine manière, si on rajoute des éléments complémentaires non naturels dans ce cas il y aura forcément des effets résiduels non attendus et potentiellement néfastes.

Je crois que tu parlais de chevillère dans un autre post non? et bien c'est pareil ici. Bien évidemment que tout port d’atèle (j'entends par là, coudière, chevillère, genouillère, ...) fragilise les membres concernés.

C'est pareil pour le pied. En essayant de l'aider à rester soit-disant stable, de l'aider à repartir plus-vite, de l'aider à amortir plus vite, on modifie le mouvement naturel du pied et a posteriori de tout le corps.

Par exemple on sait que l'onde de choc provoqué par un appui du pied est primordiale pour les os et articulations.

Donc non je ne peux pas dire que l'on puisse en être satisfait. Je peux dire que certains en sont satisfait et que d'autres dont je fais parti les trouvent dangereux. Ca n'est pas pareil.

Par contre je n'ai pas testé les 910 et elles sont peut-être plus confort, plus dynamiques et plus "safe" que d'autres modèles concurrents je ne sais pas ... mais certains nt rapporté encore une fois des problèmes aux talons avec ce modèle tout comme d'autres l'ont fait avec des modèles précédents ...

Bon j'arrête parce que je dois être un peu comme Highlander ... il n'en reste qu'un ...