Probléme tableau départ en ligne

[vilas]

énorme !

en combinant ton tableau final (7 Qe et 1 CI 2/6-2/6) à mon tableau 15-5/6, je dois passer de 9 à 7 Qs, il suffit de créer 2 compressions entre les sections 4 à 7 et on obtient 7 sections avec N = 5,5,5,6,6,5 et 5 et des sections un peu plus équilibrées. Elle est peut-être là la solution car tes 2/6 tous en ligne, c'était très chouette

ben oui à deux on fait la paire (d'as) !

ATTENTION LES CHEVILLES

[groslulu]

ben oui à deux on fait la paire (d'as) !

ATTENTION LES CHEVILLES

je reste quand-même sidéré que la Rec 8 faite pour garantir la bonne répartition des effectifs et des Qe entre les sections, on pourrait donc croire pour un bon équilibre de tableaux puisse parfois (2 exemples ci-dessus) au contraire les désiquilibrer. tu ne trouves pas çà très paradoxal ?

sinon des commentaires sur mes tableaux "Ciron" ? très éloignés de l'auteur ?

[vilas]

je reste quand-même sidéré que la Rec 8 faite pour garantir la bonne répartition des effectifs et des Qe entre les sections, on pourrait donc croire pour un bon équilibre de tableaux puisse parfois (2 exemples ci-dessus) au contraire les désiquilibrer. tu ne trouves pas çà très paradoxal ?

sinon des commentaires sur mes tableaux "Ciron" ? très éloignés de l'auteur ?

Ben je les attends toujours....

[groslulu]

Ben je les attends toujours....

bah ! mon message 607 rappelé dans le 615 !!!!!!!!!

[vilas]

bah ! mon message 607 rappelé dans le 615 !!!!!!!!!

ouai ,raymond ou henri mais ton tableau oû est-il?

Le mien est prêt à recvoir ton acceptation....

[groslulu]

ouai ,raymond ou henri mais ton tableau oû est-il?

dans le message 607, aujourd'hui 10h29, les Poincaré c'est le 617

[vilas]

dans le message 607, aujourd'hui 10h29, les Poincaré c'est le 617

evidemment je ne trouve pas : je t'envoie le mien!

merci pour la correction

[groslulu]

evidemment je ne trouve pas : je t'envoie le mien!

c'est sur la page précédente, après la remarque de David85

[vilas]

c'est sur la page précédente, après la remarque de David85

vraiment je n'ai rien : tu peux me le remettre en ligne?

[groslulu]

evidemment je ne trouve pas : je t'envoie le mien!

merci pour la correction

on est assez proches (tu as retrouvé mon post avec description des 3 parties de l'exo ?). Tu as 2 CI en plus et pas faciles, sinon les compressions sont à peu près les mêmes (2 en finale, 2 en 1/2) ; je ne vois toujours pas pourquoi il a sous-entendu que c'était beaucoup plus facile avec le remplacement, et toi ?

[groslulu]

vraiment je n'ai rien : tu peux me le remettre en ligne?

pas de pb :

je l'ai trouvé marrant mais je n'ai pas trouvé de différence de difficulté entre les 2 dernières versions (4 tours avec ensuite 1 40 en moins et 1 30/4 en plus).

sans doute ai-je une propal différente de la sienne qui doit déboucher facilement sur ce remplacement à clt inégal.

pour d'autres que çà peut intéresser, je rappelle l'effectif : 9 30/3, 11 30/4, 9 30/5, 7 40 et 8 nc pour sortir 7 Qs, sans contraintes de tours dans un 1er temps, puis en 4 tours (difficile, dixit l'auteur), puis avec remplacement d'1 40 par 1 30/4 (facile, dixit l'auteur).

voici ma propal :

en 5 tours :

section 1 : 30/3 qui reçoit ci 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit ci 30/5-40 (eh oui effectif impair !), les 30/3 se joeunt en compression en finale.

section 2 : idem en remplaçant le ci 30/5-40 par un (bon) ci 40-40.

sections 3, 4, 5 et 6 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit 40 qui reçoit ci nc-nc.

section 7 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit compression entre 2 ci 30/5-30/5.

on a donc fait avec 10 ci.

pour passer en 4 tours, il suffit juste de mettre les 40 qui étaient en progression (sections 3 à 6) en ci donc 2 ci supplémentaires et de redescendre 2 30/4 qui étaient en 1/2 (sections 3 et 4) en 1/4, on peut donc créer 2 compressions supplémentaires ; cela donne :

sections 1, 2 et 7 inchangées.

section 3 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois 30/4 - ci 40-40.

section 4 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois 30/5 - ci nc-nc.

sections 5 et 6 (idem précédentes moins les 40) : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit ci nc-nc.

on a 5 compressions au lieu de 3 et on tient bien en Rec 6 en répartissant les joueurs.

avec 1 40 en moins et 1 30/4 en plus, on peut créer 1 ci supplémentaire à 30/4-30/4 et faire disparaître le disgrâcieux ci 30/5-40. on obtient :

sections 3, 4, 6 et 7 inchangées.

section 1 : ci 30/5-30/5 au lieu de ci 30/5-40.

section 2 : ci 30/4-30/4 au lieu de 30/4 qui reçoit ci 40-40.

section 5 (proche de la 7) : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit compression entre 2 ci nc-nc.

on a 6 compressions car 13 ci. pareil pour la Rec 6 (et les autres) : aucun pb en plaçant correctement les ci et autres joueurs.

[vilas]

on est assez proches (tu as retrouvé mon post avec description des 3 parties de l'exo ?). Tu as 2 CI en plus et pas faciles, sinon les compressions sont à peu près les mêmes (2 en finale, 2 en 1/2) ; je ne vois toujours pas pourquoi il a sous-entendu que c'était beaucoup plus facile avec le remplacement, et toi ?

OUI, pas facile non plus , mais bon :on se complique la vie :

allez ,assez pour aujourd'hui ,bonne nuit et à demain!

[groslulu]

OUI, pas facile non plus , mais bon :on se complique la vie :

là tu dois maintenant avoir ma propal (ci-dessus) ; je te laisse la critiquer à loisir mais je dois me sauver, mon carrosse va se transformer en citrouille dans 1 minute, bonne critique et bonne nuit

[vilas]

là tu dois maintenant avoir ma propal (ci-dessus) ; je te laisse la critiquer à loisir mais je dois me sauver, mon carrosse va se transformer en citrouille dans 1 minute, bonne critique et bonne nuit

désolé ,mais à mon avis tu es "censuré" : je ne"capte" plus rien !

"LE MANITOBA" ne répond plus ! (c'est belge!)

[groslulu]

désolé ,mais à mon avis tu es "censuré" : je ne"capte" plus rien !

"LE MANITOBA" ne répond plus ! (c'est belge!)

bon je relance mon meilleur reporter (si j'ai bien compris l'allusion).

Si on se réferre aux numéros de posts et aux heures, les miens d'hier étaient 606 (9h54), 607 (10h29), 608 (10h57), 610 (14h11), 611 (14h17), 615 (14h52), 616 (14h57), 617 (15h01), 619 (15h16), 621 (15h25), 623 (18h05), 624 (18h14), 625 (18h24), 627 (23h31), 629 (23h36), 631 (23h40), 633 (23h45), 635 (23h53), 636 (23h54) et 638 (23h57).

celui concernant les exos de Ciron était le n° 607 et je te l'ai renvoyé in extenso en 636, tu n'as rien vu ? ce serait un complot digne de James, pourtant à part les incursions de david85 et de er24, c'est plutôt calme, non ?

[vilas]

bon je relance mon meilleur reporter (si j'ai bien compris l'allusion).

Si on se réferre aux numéros de posts et aux heures, les miens d'hier étaient 606 (9h54), 607 (10h29), 608 (10h57), 610 (14h11), 611 (14h17), 615 (14h52), 616 (14h57), 617 (15h01), 619 (15h16), 621 (15h25), 623 (18h05), 624 (18h14), 625 (18h24), 627 (23h31), 629 (23h36), 631 (23h40), 633 (23h45), 635 (23h53), 636 (23h54) et 638 (23h57).

celui concernant les exos de Ciron était le n° 607 et je te l'ai renvoyé in extenso en 636, tu n'as rien vu ? ce serait un complot digne de James, pourtant à part les incursions de david85 et de er24, c'est plutôt calme, non ?

cela y est je suis revenu sur terre !

ok! pour ton "CIRON"

ton tableau est beaucoup mieux (je parque trop les 30/4 et les 30/5 ensemble et N.C/40 : pas terrible non plus.

[groslulu]

tu as raison, j'avais voulu faire une progression maximale pour les nc pour justifier 5 tours dans la 1ère partie de l'exo mais en retirant un 40 ou 30/5 de cette progression pour créer un beau CI à 40-40 ou 30/5-30/5 et rectifier ce CI moche du à l'effectif , on fait entrer des nc au 2ème tour donc chaud car çà se bouscule dans les 2èmes tours, je vais regarder, j'aimerais bien trouver car à part cette Rec 4 bousculée (CI bizarre à cause de l'effectif) je pense avoir suivi toutes les Rec.

[groslulu]

tu as raison, j'avais voulu faire une progression maximale pour les nc pour justifier 5 tours dans la 1ère partie de l'exo mais en retirant un 40 ou 30/5 de cette progression pour créer un beau CI à 40-40 ou 30/5-30/5 et rectifier ce CI moche du à l'effectif , on fait entrer des nc au 2ème tour donc chaud car çà se bouscule dans les 2èmes tours, je vais regarder, j'aimerais bien trouver car à part cette Rec 4 bousculée (CI bizarre à cause de l'effectif) je pense avoir suivi toutes les Rec.

trouvé ! donc en 5 tours, 10 CI (les mêmes), sections 2, 4, 5 et 6 inchangées.

on retire un 40 de la section 3 pour le coupler au 40 de la section 1, le 30/5 libéré glisse à la place du 30/4 qui part en section 7, cela donne :

section 1 : compression entre 30/3 qui reçoit CI 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 30/5 qui reçoit CI 40-40.

section 3 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit CI nc-nc.

section 7 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois (30/4 qui reçoit CI 30/5-30/5).

Rec 8 : N = 7,7,5,6,6,6 et 7, çà passe ! on peut même mettre 14 TS donc tableau équilibré, non ? et toutes les autres Rec passent : CI propres (Rec 4), Rec 2, 3 et 5 ok (heureusement, manquerait plus que çà , Rec 6 ok (seulement 3 progr à 2 clts sur 24, toutes les autres à 1 clt). Par contre, à part les 40, aucun autre clt n'a tous ses joueurs qui entrent au même tour, ce qui donne une présentation capharnaüm mais c'est un tableau de progression donc peut-être pas très lisible mais qui suit toutes les Rec. aux forceps quand-même

[vilas]

trouvé ! donc en 5 tours, 10 CI (les mêmes), sections 2, 4, 5 et 6 inchangées.

on retire un 40 de la section 3 pour le coupler au 40 de la section 1, le 30/5 libéré glisse à la place du 30/4 qui part en section 7, cela donne :

section 1 : compression entre 30/3 qui reçoit CI 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 30/5 qui reçoit CI 40-40.

section 3 : 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit 30/5 qui reçoit CI nc-nc.

section 7 : 30/3 qui reçoit compression entre 2 fois (30/4 qui reçoit CI 30/5-30/5).

Rec 8 : N = 7,7,5,6,6,6 et 7, çà passe ! on peut même mettre 14 TS donc tableau équilibré, non ? et toutes les autres Rec passent : CI propres (Rec 4), Rec 2, 3 et 5 ok (heureusement, manquerait plus que çà , Rec 6 ok (seulement 3 progr à 2 clts sur 24, toutes les autres à 1 clt). Par contre, à part les 40, aucun autre clt n'a tous ses joueurs qui entrent au même tour, ce qui donne une présentation capharnaüm mais c'est un tableau de progression donc peut-être pas très lisible mais qui suit toutes les Rec. aux forceps quand-même

très bien ! mais en 4 tours?

je trouve ceci:

[groslulu]

très bien ! mais en 4 tours?

je trouve ceci:

oui mais là tu as aussi un pb de Rec 4 (CI bizarres) et de Rec 8 (effectifs entre les sections).

je pense avoir trouvé ce qu'il veut qu'on trouve (difficile mais qui devient facile en remplaçant un 40 par un 30/4) :

pour respecter la Rec 4 parfaitement, il faut qu'un CI nc-nc joue ensuite à 40 (effectif pair en nc mais impair en 40) et bien sûr on respecte totalement la Rec 3 (autrement je rends mon tablier ) donc pas d'autre choix que ce qu'on fait tous les 2 pour les 30/3.

Si on raisonne en places pondérées (1 joueur du 1er tour prend 1 place, 1 du 2ème 2 places, 1 du 3ème 4 places, etc) sans essayer de construire le tableau tout de suite, nos 30/3 prennent donc 56 places (5*8+4*4). On a au total 112 places (sur 4 tours donc 16 places par section, *7=112). Il reste donc 56 places pour tous les autres : 8 nc au 1er tour : 8*1=8, 6 40 au 1er tour et un au 2ème (6*1+1*2=8), il reste 56-2*8=40 places pour les 9 30/5 et les 11 30/4 qui doivent nécessairement ne pas entrer au 1er tour car 1 40 est au 2ème. 20 joueurs pour 40 places sans aucun au 1er tour, c'est obligatoirement tous au 2ème tour (2*20=40). çà veut dire qu'on a, de base, compression en finales de sections 1 et 2 mais aussi en 1/2finales de toutes les autres (puisque personne d'autre que 30/3 n'entre au 3ème tour) donc au total 7 compression donc 14 CI à trouver !

4 CI nc-nc, 3 CI 40 (puisqu'un ci nc-nc rejouera à 40), on prend donc 3 CI 30/5-30/5 et 4 CI 30/4-30/4 (vu les effectifs), çà donne un tableau qui respecte nickel les Rec 2, 3, 4, 5 et 8:

section 1 : compression entre 30/3 qui reçoit CI 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit CI 40-40

section 2 : compression entre 30/3 qui reçoit CI 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 40 qui reçoit CI nc-nc

sections 3 et 4 : 30/3 qui reçoit compression entre CI 30/4-30/4 et 30/4 qui reçoit CI 40-40

sections 5, 6 et 7 : 30/3 qui reçoit compression entre CI 30/5-30/5 et 30/5 qui reçoit CI nc-nc.

Rec 2, 3, 4, 5 nickel, Rec 8 : 7,7,6,6,6,6 et 6 mais Rec 6 chaude en section 2 pour le 40.

Enfin le remplacement d'un 40 par un 30/4 devient hyper facile en le faisant dans cette section 2, c'est pourquoi je pense à cette solution (j'aurais quand-même préféré remplacement d'un 40 par un 30/5 car là la Rec 6 aurait été aux petits oignons).

La question est "vaut-il mieus soigner parfaitement les CI (Rec 4) ou la progression des joueurs (Rec 6) ?" ma 1ère propal et la tienne respectent très bien la Rec 6 mais bousculent un peu la 4 et ma propal ci-dessus respecte tellement la Rec 4 qu'eele abîme la 6, cruel dilemme, sinon çà fait un "joli" tableau (à même clt au même tour, etc) mais pour moi çà ce n'est pas important

[vilas]

très bien ! mais en 4 tours?

je trouve ceci:

JE REVOIS MA COPIE !

mais il n'en reste pas moins vrai que j'ai une fausse compression N.C-N.C/N.C-30/5 .

je suis au bout du rouleau et tout compte fait avec ton 30/5- 40 c'était plus "cool"....

[groslulu]

JE REVOIS MA COPIE !

mais il n'en reste pas moins vrai que j'ai une fausse compression N.C-N.C/N.C-30/5 .

je suis au bout du rouleau et tout compte fait avec ton 30/5- 40 c'était plus "cool"....

prends du courage (il en faut ) et lis mon dernier post, je pense que tu flaireras aussi son corrigé, non ?

[groslulu]

JE REVOIS MA COPIE !

mais il n'en reste pas moins vrai que j'ai une fausse compression N.C-N.C/N.C-30/5 .

je suis au bout du rouleau et tout compte fait avec ton 30/5- 40 c'était plus "cool"....

j'aime beaucoup ton tableau, il est très équilibré et la Rec 6 passe nickel moyennant ce petit souci de Rec 4 (CI bizarre) comme dans ma 1ère propal, c'est peut-être mieux ainsi (priorité de la Rec 6 pour tous par rapport à la Rec 4), non ?

[vilas]

prends du courage (il en faut ) et lis mon dernier post, je pense que tu flaireras aussi son corrigé, non ?

non, vraiment je donne ma langue au chat ! je ne sais pas oû tu places le fameux septième(40)?

et après je te donne l'examen de PARIS !

[groslulu]

non, vraiment je donne ma langue au chat ! je ne sais pas oû tu places le fameux septième(40)?

et après je te donne l'examen de PARIS !

en section 2 : (c'est justement là que se pose le pb de la Rec 6)

je l'ai mis dans le post n°645

section 1 : compression entre 30/3 qui reçoit CI 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 30/4 qui reçoit CI 40-40

section 2 : compression entre 30/3 qui reçoit CI 30/4-30/4 et 30/3 qui reçoit 40 qui reçoit CI nc-nc

sections 3 et 4 : 30/3 qui reçoit compression entre CI 30/4-30/4 et 30/4 qui reçoit CI 40-40

sections 5, 6 et 7 : 30/3 qui reçoit compression entre CI 30/5-30/5 et 30/5 qui reçoit CI nc-nc.