Probléme tableau départ en ligne

[vilas]

ta propal donne un tableau beaucoup plus équilibré que la mienne (idéal pour un tableau final mais ici il est de progression donc poims grave) et aux dépens de ma Rec 3 préférée et çà 2 fois (ts3 et 4) donc j'ai du mal à adhérer (comme Clément, elle est nulle, je sais !)

(comme Clément, elle est nulle, je sais !)

rien compris!

[groslulu]

(comme Clément, elle est nulle, je sais !)

rien compris!

Clément Ader (l'inventeur de l'aviation), çà vole pas haut, c'est le cas de le dire ! je te laisse, je sors "maman" au resto ! critique quand-même mon tableau ! bonne soirée !

[vilas]

Clément Ader (l'inventeur de l'aviation), çà vole pas haut, c'est le cas de le dire ! je te laisse, je sors "maman" au resto ! critique quand-même mon tableau ! bonne soirée !

non, non,ton tableau est le plus juste et je te souhaite une très bonne soirée!

à plus.

[vilas]

non, non,ton tableau est le plus juste et je te souhaite une très bonne soirée!

à plus.

Bon, en fait je vais émettre une critique sur ton tableau : pour se qualifier en Q3 il faut être un"super" 4/6 !

pour une place (Q3) il y a 3 (4/6) et 1 (15-Q)

(Q2) 2(4/6)

(Q1) 2(4/6)

(Q4) 1(4/6) 3(5/6) et 1 (Q-15)

et c'est cela traiter les (4/6) à la même enseigne?

De qui se moque-t-on ?

P.S: en fait je t'ai dit que ton tableau était très bon pour ne pas te couper l'appétit sachant que tu te tapais un petit "resto" ;sympa non ?

[groslulu]

Bon, en fait je vais émettre une critique sur ton tableau : pour se qualifier en Q3 il faut être un"super" 4/6 !

pour une place (Q3) il y a 3 (4/6) et 1 (15-Q)

(Q2) 2(4/6)

(Q1) 2(4/6)

(Q4) 1(4/6) 3(5/6) et 1 (Q-15)

et c'est cela traiter les (4/6) à la même enseigne?

De qui se moque-t-on ?

P.S: en fait je t'ai dit que ton tableau était très bon pour ne pas te couper l'appétit sachant que tu te tapais un petit "resto" ;sympa non ?

merci pour tes égards et effectivement il n'a pas été coupé.

tu as complètement raison quant à ta remarque sur le déséquilibre du tableau, il est extrême donc c'est pas bien mais je rechevauche un de mes chevaux de bataille favoris : on n'est pas dans un tableau final où le traitement entre les 4/6 (TS) serait totalement inéquitable donc faire autre chose ; là on est en tableau de progression : les 4/6 sont là, pas pour les pépètes, mais pour aller dans le tableau suivant pour perfer, non ? dans ce cas ils sont intéressés par leur équité de traitement entre eux dans la même partie de tableau (respect des Rec 2 3 et 5) plus que de savoir s'ils entrent en quart ou 1/8ème, non ?

ils veilleront à ne pas progresser à clt égal et ne pas faire 2 tours en contre ou une compression à clt inégal pluyôy que savoir à quel niveau ils entrent, non ?

sinon tu as complètement raison : Qs 3 sera sans doute plus fort que Qs 1 ou Qs 2 et beaucoup plus que Qs 4 mais c'est pour aller dans un tableau suivant, pas en 1/2 finales.

si le sujet avait été même effectif mais en tableau final, ma priorité aurait été de mettre 2 4/6 par quart, puis de respecter tant bien que mal les Rec (d'abord la 3 puis la 2 puis la 5 qui précise bien "sauf dans un tableau final") pour avoir un tableau équilibré.

ici je pense qu'il faut d'abord essayer de trouver un tableau qui respecte toutes les rec, et je pense que c'est le cas et je n'ai pas trouvé d'autre solution ; à vérifier bien sûr, je ne détiens pas la science infuse !

[vilas]

merci pour tes égards et effectivement il n'a pas été coupé.

tu as complètement raison quant à ta remarque sur le déséquilibre du tableau, il est extrême donc c'est pas bien mais je rechevauche un de mes chevaux de bataille favoris : on n'est pas dans un tableau final où le traitement entre les 4/6 (TS) serait totalement inéquitable donc faire autre chose ; là on est en tableau de progression : les 4/6 sont là, pas pour les pépètes, mais pour aller dans le tableau suivant pour perfer, non ? dans ce cas ils sont intéressés par leur équité de traitement entre eux dans la même partie de tableau (respect des Rec 2 3 et 5) plus que de savoir s'ils entrent en quart ou 1/8ème, non ?

ils veilleront à ne pas progresser à clt égal et ne pas faire 2 tours en contre ou une compression à clt inégal pluyôy que savoir à quel niveau ils entrent, non ?

sinon tu as complètement raison : Qs 3 sera sans doute plus fort que Qs 1 ou Qs 2 et beaucoup plus que Qs 4 mais c'est pour aller dans un tableau suivant, pas en 1/2 finales.

si le sujet avait été même effectif mais en tableau final, ma priorité aurait été de mettre 2 4/6 par quart, puis de respecter tant bien que mal les Rec (d'abord la 3 puis la 2 puis la 5 qui précise bien "sauf dans un tableau final") pour avoir un tableau équilibré.

ici je pense qu'il faut d'abord essayer de trouver un tableau qui respecte toutes les rec, et je pense que c'est le cas et je n'ai pas trouvé d'autre solution ; à vérifier bien sûr, je ne détiens pas la science infuse !

"Ite missa est"

votre défense est parfaite "Maître"

[groslulu]

"Ite missa est"

votre défense est parfaite "Maître"

c'est trop d'honneur, Dr No, mes dents d'acier en rougissent. Mais si tu avais été à la hauteur de ta réputation de méchant Dr No, tu m'aurais demandé :"et si c'était un tableau final, tu ferais quoi?" et je t'aurais répondu cette solution assez différente pour aller dans le sens de mon post ci-dessus (tableau à équilibrer au maximum car final) sans trop égratigner les Rec, ce que je n'arrive pas à faire parfaitement. voici ce que je te propose :

1er quart de tableau : 4/6-4/6 direct en quart

2ème quart de tableau : 4/6 (ts3) en 1/8ème qui joue 15-Qe ; 4/6 (ts6) en 1/8ème qui joue 5/6-5/6 puis compression en quart

3ème quart de tableau : 4/6 (ts5) en 1/8ème qui joue direct à 5/6 ; 4/6 (ts4) en 1/8ème qui joue 15-Qe puis compression en quart

4ème quart de tableau : idem 1er quart.

La Rec 4 est amochée pour le 5/6 qui joue ts5 donc pas terrible, sinon toutes les autres Rec passent (pour moi il est important que la Rec 3 ne soit pas effleurée car souci d'équité encore plus fort en tableau final) et le tableau est beaucoup plus équilibré (proche de ta 2ème solution)

wouah ! énorme ! je reprends mes notes sur ta 2ème solution et m'aperçois qu'à part le positionnement des pré-tours, c'est exactement la même chose alors que je l'ai fait en partant de rien ! tu vois qu'on arrive à se rejoindre ! ma variante des pré-tours c'est mon côté tatace vis-à-vis des différentes ts : ici la ts6 a le match le plus difficile (vainqueur entre 2 5/6) puis la ts5 (5/6) puis ts4 et ts3 (vainqueurs 15-Qe).

sinon, comme toi, ils sont tous en 1/8èmes alors que ts1 et ts2 sont en quarts (leurs adversaires aussi, ce qui est contestable). Désolé de t'avoir quasi-copié mais c'était sincèrement involontaire

[vilas]

c'est trop d'honneur, Dr No, mes dents d'acier en rougissent. Mais si tu avais été à la hauteur de ta réputation de méchant Dr No, tu m'aurais demandé :"et si c'était un tableau final, tu ferais quoi?" et je t'aurais répondu cette solution assez différente pour aller dans le sens de mon post ci-dessus (tableau à équilibrer au maximum car final) sans trop égratigner les Rec, ce que je n'arrive pas à faire parfaitement. voici ce que je te propose :

1er quart de tableau : 4/6-4/6 direct en quart

2ème quart de tableau : 4/6 (ts3) en 1/8ème qui joue 15-Qe ; 4/6 (ts6) en 1/8ème qui joue 5/6-5/6 puis compression en quart

3ème quart de tableau : 4/6 (ts5) en 1/8ème qui joue direct à 5/6 ; 4/6 (ts4) en 1/8ème qui joue 15-Qe puis compression en quart

4ème quart de tableau : idem 1er quart.

La Rec 4 est amochée pour le 5/6 qui joue ts5 donc pas terrible, sinon toutes les autres Rec passent (pour moi il est important que la Rec 3 ne soit pas effleurée car souci d'équité encore plus fort en tableau final) et le tableau est beaucoup plus équilibré (proche de ta 2ème solution)

wouah ! énorme ! je reprends mes notes sur ta 2ème solution et m'aperçois qu'à part le positionnement des pré-tours, c'est exactement la même chose alors que je l'ai fait en partant de rien ! tu vois qu'on arrive à se rejoindre ! ma variante des pré-tours c'est mon côté tatace vis-à-vis des différentes ts : ici la ts6 a le match le plus difficile (vainqueur entre 2 5/6) puis la ts5 (5/6) puis ts4 et ts3 (vainqueurs 15-Qe).

sinon, comme toi, ils sont tous en 1/8èmes alors que ts1 et ts2 sont en quarts (leurs adversaires aussi, ce qui est contestable). Désolé de t'avoir quasi-copié mais c'était sincèrement involontaire

OK! mais tu as encore gagné parce que toi, tu joues sur tous les tableaux........

[groslulu]

OK! mais tu as encore gagné parce que toi, tu joues sur tous les tableaux........

bon, t'as pas un autre petit exo marrant comme celui-là à me lancer pour finir ma semaine? le psychopathe a encore faim !

[vilas]

bon, t'as pas un autre petit exo marrant comme celui-là à me lancer pour finir ma semaine? le psychopathe a encore faim !

ok! je cherche dans mes cartons!

[vilas]

ok! je cherche dans mes cartons!

6QS.4(15);2(5/6);5(4/6);2(3/6);3(2/6);2(1/6);1(0);3(-2/6);6(-4/6);2(-15);1(-30)

en 9 tours S.V.P

[groslulu]

6QS.4(15);2(5/6);5(4/6);2(3/6);3(2/6);2(1/6);1(0);3(-2/6);6(-4/6);2(-15);1(-30)

en 9 tours S.V.P

9 tours en comptant la finale ? et tu veux dire tableau final et 6 Qe et pas 6 Qs ou bien vraiment 6 Qs et pas de Qe ?

[vilas]

9 tours en comptant la finale ? et pas de Qe ?

PARDON !

6 QE!!!!!

et c'est un tableau final.

[vilas]

PARDON !

6 QE!!!!!

et c'est un tableau final.

pas de QS!!!!!

[groslulu]

6QS.4(15);2(5/6);5(4/6);2(3/6);3(2/6);2(1/6);1(0);3(-2/6);6(-4/6);2(-15);1(-30)

en 9 tours S.V.P

post précédent (de ma part) idiot, çà ne marche qu'avec des Qe et en tableau final, c'est pour voir si je suivais hein Dr ?

donc on part là-dessus : le -30 et les 2 -15 en 1/4 ; tous les -4 en 1/8ème (TF donc équité sur l'ensemble du tableau pour les prix et nbr tours jusqu'à la finale). vu l'effectif, on crèe un CI de à -4 et on les met sur le -30 après (çà console de jouer la TS1 après avoir joué à égalité plutôt qu'après avoir joué en contre), on peut donc les appeler ts8 et ts9 ; donc ts4 et ts5 se rencontrent en compression en 1/4 et ts6 et ts7 jouent en 1/4 à -15.

puis 4 1/16èmes où on fait entrer, de haut en bas : -2, -2, -2 et 0 pour protéger ts4 par rapport à ts5 6 et 7.

puis 4 1/32èmes où on fait entrer, de haut en bas : compression, 1/6, 1/6 et 2/6.

puis 5 1/64èmes où on fait entrer, de haut en bas : 2/6, 2/6, 3/6, 3/6 et une compression

puis 6 1/64èmes où on fait entrer, de haut en bas : 4/6, 4/6, 4/6, (5/6-Qe), 4/6 et 4/6

puis 5 1/128èmes (9 tours) où on fait entrer 4 fois 15-Qe et une fois 5/6-Qe.

je pense respecter toutes les Rec sauf 1 fois la Rec 6 (couloir du haut où 2 2/6, après avoir joué en contre, compressent puis jouent à -2 (+3 clts)) mais j'ai 4 couloirs et un effectif à 1/6-0 de seulement 3 joueurs donc on ne peut pas respecter "jouer à +2 max" c'est pourquoi je fais une compression à cet endroit (toujours mieux quand on joue à +3 clts, d'avoir joué avant à égal (ici en compression) plutôt qu'en contre, un peu comme les -4 auparavent (à égalité) avant de jouer le -30). sinon les autres Rec sans souci et tous les -4 en 1/8èmes, çà te va ?

[groslulu]

6QS.4(15);2(5/6);5(4/6);2(3/6);3(2/6);2(1/6);1(0);3(-2/6);6(-4/6);2(-15);1(-30)

en 9 tours S.V.P

regarde-moi l'autre asticot ! il file un exo et il va se coucher ! c'est vrai que j'ai mis 3/4 heure car ma 1ère propal avait chaud 2 fois à la Rec 6 ! du coup je m'ennuie sans critique ! à +

[vilas]

regarde-moi l'autre asticot ! il file un exo et il va se coucher ! c'est vrai que j'ai mis 3/4 heure car ma 1ère propal avait chaud 2 fois à la Rec 6 ! du coup je m'ennuie sans critique ! à +

Ben ,oui je savais que tu allais passer la nuit...

Sinon,pas mal travaillé , d'autant que je ne t'avais pas dit qu'on pouvait faire 2 tableaux!

ce qui me permet d'envoyer mon 2/6 au casse -pipe sur un (-2/6) dans le tableau final entoute tranquilité...

Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour te battre!

[groslulu]

Ben ,oui je savais que tu allais passer la nuit...

Sinon,pas mal travaillé , d'autant que je ne t'avais pas dit qu'on pouvait faire 2 tableaux!

ce qui me permet d'envoyer mon 2/6 au casse -pipe sur un (-2/6) dans le tableau final entoute tranquilité...

Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour te battre!

tu es dur, copie rendue assez tôt dans la nuit, non ? du coup j'ai pas encore regardé tes tableaux car j'arrive

[groslulu]

tu es dur, copie rendue assez tôt dans la nuit, non ? du coup j'ai pas encore regardé tes tableaux car j'arrive

effectivement, ta solution à 2 tableaux rend la progression plus élégante tout en étant strictement la même que le mien. la seule différence est que j'impose à ton Qs3 d'aller sur le 0 pour raisons expliquées plus haut ; toi tu ferais tirage intégral des Qe en tableau final , malgré les différences de clt ?

[vilas]

effectivement, ta solution à 2 tableaux rend la progression plus élégante tout en étant strictement la même que le mien. la seule différence est que j'impose à ton Qs3 d'aller sur le 0 pour raisons expliquées plus haut ; toi tu ferais tirage intégral des Qe en tableau final , malgré les différences de clt ?

oui,oui tirage au sort pour les 3 autres qualifiés du tableau final.

en fait c'est un tableau à faire en 10 tours et evidemment avec seulement 3 qualifiés sortants du tableau pré-final.

allez ,un tableau "spécial" 6QE.6(30/3);5(30/2);13(30/1) 8QS

3 OU 4 TOURS ?

[groslulu]

oui,oui tirage au sort pour les 3 autres qualifiés du tableau final.

en fait c'est un tableau à faire en 10 tours et evidemment avec seulement 3 qualifiés sortants du tableau pré-final.

allez ,un tableau "spécial" 6QE.6(30/3);5(30/2);13(30/1) 8QS

3 OU 4 TOURS ?

bien sûr mais ma question portait entre Qs2 et Qs3, tu places bien Qs2 sur le 0 et pas tirage avec l'autre 2/6 qui aura joué en contre et en compression?

[vilas]

bien sûr mais ma question portait entre Qs2 et Qs3, tu places bien Qs2 sur le 0 et pas tirage avec l'autre 2/6 qui aura joué en contre et en compression?

là, je ne sais pas ,car il serait sympa de faire jouer le 2/6 qui a joué en contre et en compression sur le (0).

[groslulu]

là, je ne sais pas ,car il serait sympa de faire jouer le 2/6 qui a joué en contre et en compression sur le (0).

je comprends mais là je trouve qu'il est très avantagé en progression par rapport à l'autre :

chez toi, dans ce cas, l'un a tour en contre à -2 clts, compression, tour en per à +2 ; l'autre a tour en contre à -2 clts, tour en per à +3. si tu raisonnes en terme de points pour le clt, le 1er doit faire 20 points puis 50 (vainqueur de la compression) puis une petite chance (+2) de faire 150 pts et l'autre 20 points puis une toute petite chance (+3) de faire 150

[groslulu]

oui,oui tirage au sort pour les 3 autres qualifiés du tableau final.

en fait c'est un tableau à faire en 10 tours et evidemment avec seulement 3 qualifiés sortants du tableau pré-final.

allez ,un tableau "spécial" 6QE.6(30/3);5(30/2);13(30/1) 8QS

3 OU 4 TOURS ?

très bon exo pour comparer les Rec. dans tous les cas pour moi çà passe en 3 tours sans altérer du tout la Rec 6.

je te propose 2 solutions:

la 1ère : 7 30/1 au dernier tour TS1 2 3 4 et 5 contre des vainqueurs de 2ème tour et TS6 direct à 30/1 aussi.

les 2èmes tours : pour aller sur TS1 : 30/3-Qe ; pour aller sur TS 2 3 et 4 : 30/2 contre pré-tour 30/3-Qe et pour aller sur TS 5 : 30/2-30/2.

TS 7 8 9 et 10 entrent au 2ème tour : 7 et 10 contre pré-tour 30/3-Qe pour après se jouer en compression, TS 8 et 9 direct avec les 2 derniers 30/1 pour après se jouer en compression. on peut critiquer en disant pourquoi un CI 30/2 vu l'effectif ? et dans ce cas on a 3 fois 30/3 puis 30/1 alors qu'on pourrait ne l'avoir qu'1 seule fois mais pour moi la Rec 6 passe quand-même ; tout çà pour sauvegarder ma chouchoute la Rec 3 à cause de l'effectif. Si cette solution ne plait pas et qu'on veut éviter CI 30/2-30/2 pour interprétation rigide de la Rec 4 et une Rec 6 maximale (1 seule fois 30/3 puis 30/1) on peut faire alors

la 2ème : 8 30/1 au dernier tour TS1 2 3 4 5 et 6 contre des vainqueurs de 2ème tour et TS7 direct à 30/1 aussi.

les 2èmes tours : pour aller sur TS1 2 3 et 4 et 5: 30/2 contre pré-tour 30/3-Qe et pour aller sur TS 6 : 30/1 contre pré-tour 30/3-Qe

TS 8 et 9 entrent au 2ème tour avec les 2 derniers 30/1 pour après se jouer en compression. là 1 seule fois Rec 6 juste mais donc mieux ; mais la Rec 3 explose en TS 6. je préfère donc, tu t'en doutes, la 1ère solution.

[vilas]

très bon exo pour comparer les Rec. dans tous les cas pour moi çà passe en 3 tours sans altérer du tout la Rec 6.

je te propose 2 solutions:

la 1ère : 7 30/1 au dernier tour TS1 2 3 4 et 5 contre des vainqueurs de 2ème tour et TS6 direct à 30/1 aussi.

les 2èmes tours : pour aller sur TS1 : 30/3-Qe ; pour aller sur TS 2 3 et 4 : 30/2 contre pré-tour 30/3-Qe et pour aller sur TS 5 : 30/2-30/2.

TS 7 8 9 et 10 entrent au 2ème tour : 7 et 10 contre pré-tour 30/3-Qe pour après se jouer en compression, TS 8 et 9 direct avec les 2 derniers 30/1 pour après se jouer en compression. on peut critiquer en disant pourquoi un CI 30/2 vu l'effectif ? et dans ce cas on a 3 fois 30/3 puis 30/1 alors qu'on pourrait ne l'avoir qu'1 seule fois mais pour moi la Rec 6 passe quand-même ; tout çà pour sauvegarder ma chouchoute la Rec 3 à cause de l'effectif. Si cette solution ne plait pas et qu'on veut éviter CI 30/2-30/2 pour interprétation rigide de la Rec 4 et une Rec 6 maximale (1 seule fois 30/3 puis 30/1) on peut faire alors

la 2ème : 8 30/1 au dernier tour TS1 2 3 4 5 et 6 contre des vainqueurs de 2ème tour et TS7 direct à 30/1 aussi.

les 2èmes tours : pour aller sur TS1 2 3 et 4 et 5: 30/2 contre pré-tour 30/3-Qe et pour aller sur TS 6 : 30/1 contre pré-tour 30/3-Qe

TS 8 et 9 entrent au 2ème tour avec les 2 derniers 30/1 pour après se jouer en compression. là 1 seule fois Rec 6 juste mais donc mieux ; mais la Rec 3 explose en TS 6. je préfère donc, tu t'en doutes, la 1ère solution.

la réponse arrive mais 4 tours :c'est "super"!