service niveau atp

[loulou]

bonjour tout le monde ,je cherche un entraineur spécialisé dans l'enseignement du service ,je souhaite accroitre ma régularité et ma vitesse de balle + travailler sur la tête de raquette qui s'aligne derrière la tête pour masquer la frappe .

je cherche quelqu'un capable de m'enseigner un service de niveau atp ou négatif ,donc quelqu'un qui saura regarder précisément au centimètre prêt le moindre de mes mouvements .

si vous avez des adresses en lorraine ou autours ,je suis preneur .

ps :je peux déjà servir très fort ,quand ça rentre c'est merveilleux ,c'est l'ace ,mais j'ai du mal avec les zones ,et là je bloque ,je suis un peu perdu ,il me faut un expert .

merci pour vos réponses à bientôt .

[curio]

Salut loulou !

Est-ce que tu cherches un entraîneur qui utilise l'analyse vidéo comme eux ?

I'm On Your Side Tennis w/ Dan Brown - Jr. Serve Lesson

Je te souhaite d'arriver à ton objectif

En attendant, est-ce que tu pourrais poster une vidéo de tes services ?

Ça pourrai aider un entraîneur à se décider à te contacter (et puis chui curieux )

[loulou]

Salut loulou !

Est-ce que tu cherches un entraîneur qui utilise l'analyse vidéo comme eux ?

I'm On Your Side Tennis w/ Dan Brown - Jr. Serve Lesson

Je te souhaite d'arriver à ton objectif

En attendant, est-ce que tu pourrais poster une vidéo de tes services ?

Ça pourrai aider un entraîneur à se décider à te contacter (et puis chui curieux )

lol ,rhalalala j'aime pas mettre mes vidéos ... je suis vieux jeu lol ,tu vois à la limite t'en envoyer une personnellement ,ca me dérange pas ,mais poster sur le forum ,c'est pas trop mon truc .

je cherche un mec bon en fait ,si il passe par la vidéos ,çà me va aussi ,quelque soit la méthode ,je veut progresser .

merci pour ta réponse et tes encouragements curio

[Pete Semper]

Un service niveau ATP ou Négatif...Ben Loulou c'est compliqué comme question parce que j'ai vu des tas de négatifs qui dépassent pas les 160. j'ai encore regardé le match Tsonga - Nadal, le catalan dépasse rarement les 165. Le service c'est une chose mais l'efficacité du service dépend de la manière dont tu l'exploites. Roddick a un énorme service mais il négocie souvent mal l'échange qui suit...si le retour a eu lieu. Sampras a un service monumental mais il est d'autant plus monumental qu'il exploite au maximum sa mise en jeu en partiquant le service-volley. Même chose pour Agassi, un service solide ,voire carrément bon à la fin de sa carrière, mais derrière il savait prendre l'échange à son compte. Donc l'efficacité de ton service dépend plus de la manière dont tu l'exploites que du service lui-même. Pour masquer la trajectoire de ton service, je pense que c'est plus la rotation des épaules qui indique la trajectoire de la balle que le fait de cacher le mouvement de ta raquette. Ceux qui servent les épaules perpendiculaires au filet ont un trajectoire plus facile à lire que ceux qui arrivent à servir dos au filet. Je te souhaite bon courage pour ta progression, je sais que la passion est là.

[egucha]

Mes services les plus rapides ont été produits lorsque je me suis inspiré de la technique de Roddick en ce qui concerne la rotation des épaules combinée avec l'arc du dos. Je ne parle pas de la préparation compacte de Roddick. Cette technique est applicable également avec une préparation classique. Djokovic également utilise cette technique qui permet d'ajouter à la vitesse de la tête de raquette celle correspondant au passage des épaules d'un plan horizontal à un plan vertical par la flexion du tronc. Par contre c'est vraiment difficile d'être régulier et en plus c'est assez traumatisant pour les lombaires.

[Storm]

Pis bon pour servir à 200 régulièrement, c'est quand même pas à la portée de tout le monde, surtout dans le tennis amateur!

[Peterblake]

il vaut mieux faire des services gagnants que des aces!

[curio]

Re loulou.

Ce service énorme que tu cherche à obtenir est à coup sûr une arme diabolique pour abréger tes souffrances à ton classement actuel et te faire plaisir à nouveau dans les hautes sphères

Je me souviens d'anciens posts ou tu décrivais ça.

En attendant de trouver le niveau que tu vises, tu pourras ainsi garder ton 1er set d'observation en t'échauffant sur des secondes balles, puis déclencher la foudre lors des deux sets suivants

Donc oui, bonne idée pour monter rapidement !

As tu trouvé des pistes depuis tout à l'heure ?

[Helloween]

loulou tu es classé combien ?

[loulou]

loulou tu es classé combien ?

j'ai fais nc 15/1 en 50 matchs en une saison ,mais je joue depuis 25 ans ,avec mes amis qui eux sont classés relativement haut .J'ai arrêtée la compétition suite à une grosse blessure et à un dégout du système il y a maintenant 15 ans .

mais j'ai continué l'entrainement .puis j'ai repris la compet en partant de nc , Quelques perfs à 15 , 3 fois 3 sets à 5/6 ,pour les meilleurs matchs de la saison ,j'ai jamais pu jouer au dessus ,parce que quand j'arrive en seconde série,je suis rôti ,et à 5/6 je passais pas physiquement en 3sets .

(meilleures victoires à 15 :6/3 6/0 et 6/4 6/0 )

En fait ça a fait nc /15 /5 au premier intermédiaire ,puis 15/5 15/3 au second et 15/3 15/1 en fin de saison .

sinon ouaip curio , j'ai trouvé une piste hier ,mais je suis pas convaincu .

En fait je fais une grosse mise en tension des épaules jusqu'à ce que la jambe droite soit obligée de rejoindre la jambe gauche pour pousser ,ça claque pas mal ,mais c'est pas encore ça .

l'intérêt de cette technique c'est que :

1 :ma tête de raquette passe derrière ma tête ,donc tu ne vois qu'au dernier moment si je met un effet ou pas

2 : la mise en tension de l'épaule récupérée par la poussée de jambe me fait gagner quelques kilomètres heures ,et me permet de synchroniser le mouvement , mais je suis pas convaincu ,je cherche toujours un expert .

autrement le truc servir doucement un set ,je le fais déjà ,c'est un très bon conseil ,mais ,j'aimerais retrouver un vrai service percutant ,très régulier ,très fort et bien placé ,qui pète dès lme début du match sans forcer (comme avant ...).

merci à vous tous qui avez participé ,je vous tiens au courant de mon avancée .

[curio]

Yo,

Par trouver une piste, je pensais d'abord à trouver L'entraîneur, mais toute piste est bonne à prendre

C'est clair que sans le conseil expert, même avec de solides connaissances ce n'est pas évident de valider ou pas chaque option (comme une astuce donnée qui va faire gagner quelques km/h mais en stressant trop un muscle).

Ça sert à quoi, la mise en tension des épaules ?

Je vois bien la sensation que ça peut procurer : une impression d'avoir plus de puissance globalement, mais je me souviens que faire travailler les muscles antagonistes fait perdre au final de la puissance. Es tu sûr de l'utilité de cette technique ?

Ou bien est-ce que c'est juste pour obtenir un point de départ précis à la boucle (pour la trajectoire de la raquette et le masquage) ?

Ta poussée des jambes, est ce qu'elle précède le déroulement du bras vers le haut, ou est ce que c'est synchronisé ?

J'affectionne particulièrement le site Fuzzy Yellow Balls en ce moment. Que penses tu de ce service ?

http://www.fuzzyyellowballs.com/index.php?...03&offset=0

J'y vois qu'il utilise la poussée pour accélérer la descente de sa raquette derrière le dos, donc sa poussée précède le mouvement vers le haut, ça me semble une bonne technique pour gratter le dos encore plus bas

Sinon est-ce que tu pousses bien avec les deux jambes, ou + avec la gauche que la droite ?

[tib59]

la mise sous tension c'est contracter un peu le muscle avant de frapper?

[loulou]

Yo,

Par trouver une piste, je pensais d'abord à trouver L'entraîneur, mais toute piste est bonne à prendre

C'est clair que sans le conseil expert, même avec de solides connaissances ce n'est pas évident de valider ou pas chaque option (comme une astuce donnée qui va faire gagner quelques km/h mais en stressant trop un muscle).

Ça sert à quoi, la mise en tension des épaules ?

Je vois bien la sensation que ça peut procurer : une impression d'avoir plus de puissance globalement, mais je me souviens que faire travailler les muscles antagonistes fait perdre au final de la puissance. Es tu sûr de l'utilité de cette technique ?

Ou bien est-ce que c'est juste pour obtenir un point de départ précis à la boucle (pour la trajectoire de la raquette et le masquage) ?

Ta poussée des jambes, est ce qu'elle précède le déroulement du bras vers le haut, ou est ce que c'est synchronisé ?

J'affectionne particulièrement le site Fuzzy Yellow Balls en ce moment. Que penses tu de ce service ?

http://www.fuzzyyellowballs.com/index.php?...03&offset=0

J'y vois qu'il utilise la poussée pour accélérer la descente de sa raquette derrière le dos, donc sa poussée précède le mouvement vers le haut, ça me semble une bonne technique pour gratter le dos encore plus bas

Sinon est-ce que tu pousses bien avec les deux jambes, ou + avec la gauche que la droite ?

hum , en fait j ai du mal décrire ce qui se passais . Quand je parle de mise en tension ,c'est que je tire l'épaule droite vers l'arrière et vers le bas (la fameuse position avec l'épaule qui regarde le filet ) .

et à un moment donné ,je sens une légère tension qui fait que ma jambe droite revient sur ma jambe gauche ,permettant a la raquette d'aller encore plus loint ,ca me permet d'avoir un geste synchronisé avec des repères musculaires .

j'essaie de descendre au max sur mes deux jambes (plus je vais bas plus ça va vite) et je me propulse en passant par mes deux pointes de pieds .(la jambe arrière pousse ,la jambe avant récupère le transfert puis explosion vers le haut et l'avant)

je verrai ca demain ,aujourd'hui je me repose

sinon la technique utilisée par le jeune est étrange , vu le chemin de son épaule ,par rapport à celui de ses pieds , je pense qu'il va finir par se flinguer le dos .

(ca n'engage que moi)

je suis sur 'sonic serve' service à la bolletieri ,c'est facile à trouver :à la ferrero par exemple .

http://fr.youtube.com/watch?v=jsMEt08JLCM

ou à la safin :

http://fr.youtube.com/watch?v=Hc6T0LPX_Pg&...feature=related

sinon je pense avoir trouvé une nouvelle piste sur le lancé de balle ,mais ca va à l'encontre de ce qu 'on m'apprend ,mais plus j y pense plus j'en deviens persuadé ...

[curio]

D'accord je vois tout à fait ce que tu décris par mis en tension, et comme tu l'explique ça semble tout bon

J'en profiterai pour me renseigner sur le "sonic serve"

Ce qui me marque le plus dans le service de Safin que tu indiques, c'est que le corps et les mouvements du corps et du bras semblent relativement lents, mais le wrist snap au moment de la pronation produit une vitesse de raquette pas croyable.

Pour le lancer de balle, si tu veux vraiment rendre ton service illisible au maximum, tu peux adopter un lancer unique et identique quelque soit le service que tu vas produire.

Je me souviens de ce qu'on disait pour Sampras.

À l'entraînement au service, il exécutait son lancé, et juste avant la frappe lui disait "flat" "wide" ou "lift", et il a ainsi appris à exécuter n'importe quel service avec le même service de départ (même lancé, même poussée, même angle des épaules...)

[loulou]

D'accord je vois tout à fait ce que tu décris par mis en tension, et comme tu l'explique ça semble tout bon

J'en profiterai pour me renseigner sur le "sonic serve"

Ce qui me marque le plus dans le service de Safin que tu indiques, c'est que le corps et les mouvements du corps et du bras semblent relativement lents, mais le wrist snap au moment de la pronation produit une vitesse de raquette pas croyable.

Pour le lancer de balle, si tu veux vraiment rendre ton service illisible au maximum, tu peux adopter un lancer unique et identique quelque soit le service que tu vas produire.

Je me souviens de ce qu'on disait pour Sampras.

À l'entraînement au service, il exécutait son lancé, et juste avant la frappe lui disait "flat" "wide" ou "lift"

je le fais déjà les trois même lancés ,c'est pour ça que je m'attaque à la tête de raquette.

mais ouaip , c'est vrai qu'une fois le coup de poignet acquis ,il faut travailler sur des lancés identiques .

ceci dit ,je suis d'accord avec ton analyse ,je pense que ça vient de l'accentuation de la descente de la tête de raquette .(du au décalage d'épaule) . Je vérifierai ce point sur mon rythme demain ,merci curio .

c'est justement pour cette histoire de rythme particulier que je parlais de mise en tension de l'épaule qui remmènera la jambe .

Les chaines musculaires doivent s'enchainer de manière souple ,et il est vrai que je manque encore de coordination ,pour augmenter cette coordination ,j'ai besoin de repères musculaires auditifs ou visuels ,voir kinesthésiques ...

merki ,ça me fait réfléchir dans le bon sens tout ces postes

[egucha]

A chacun ses repères, n'est-ce pas ? Après avoir analysé maintes et maintes fois le servide de Roddick, entre autres, après avoir répété mille et mille fois toutes les étapes du geste, décortiqué chaque phase, il me reste toujours un doute. Pourquoi ? Eh bien je pense que c'est en grande partie dû au fait qu'à un moment le service qui fonctionne pour untel ne fonctionne plus pour l'autre en raison de capacités physiologiques différentes. Longueur des tendons, longueur des muscles, angle d'ouverture maximale d'une articulation, explosivité de la fibre musculaire, etc...

Il faut donc s'inspirer, mais non pas calquer. Et dans l'inspiration, pour pouvoir effectuer un geste correct et justement répété, j'ai fini par laisser tomber la connaissance de toutes les étapes atomiques du geste. C'est possible de servir en étant conscient de chaque étape mais c'est extrêmement fatiguant intellectuellement et pratiquement impossible à faire durant tout un match. Donc il faut se concentrer sur des phases essentielles.

Ce qui fonctionne pour moi : quelques points.

=> Penser à faire trois phases :

- une phase de préparation. Cette phase est pesonnelle et ne conditionne en rien la réussite du service, pour peu qu'en fin de préparation on soit genoux plié, perpendiculaire au filet, épaules basculées (celle derrière plus basse que celle devant), et balle déjà lancée au-dessus de sa tête (on regarde la balle "par en-dessous"). Par contre cete phase doit être toujours RIGOUREUSEMENT IDENTIQUE A CHAQUE FOIS, LANCER COMPRIS (selon le type d'effet on peut avoir un lancer différent mais le mieux c'est d'avoir le même à chaque fois pour masquer ses intentions)

- Une phase "de chargement". Cette phase est la mise en tension du corps précédent la frappe. On pousse sur les jambes, on fait descendre la tête de raquette dans le dos et on fait une torsion du buste vers l'avant simultanément.

- Une phase de frappe.

La phase deux est la plus importante car elle conditionne la force et la vitesse du service. C'est celle qu'il faut réaliser à chaque fois et dans un temps très bref : c'est ce qui est difficile. En général on a tendance à la négliger (enfin c'est mon cas) et on pense tout de suite à frapper (phase trois); mais dans ce cas on a très peu de force et un service pas rapide.

=> Réussir la phase 2 : s'assurer de bien "descendre dans le dos". Je n'aime pas trop cette phrase. C'est ce qu'on nous apprend... du coup on essaie de descendre dans le dos. Mais je pense qu'il vaut mieux se concentrer sur : "présenter le talon de la raquette vers la balle cadre sur la tranche en bandant mes muscles avant de frapper". Le bénéfice c'est que cette simple volonté de présenter le talon tout en étant sur la tranche va à la foi faire en sorte qu'on va descendre dans le dos et en même temps va nous forcer à monter le coude vers le haut et ceci avec le poignet ouvert.

=> Réussir la frappe : une fois le talon présenté, le coude relevé et les épaules presques résolues (la tête de raquette est au plus bas quand l'épaule de derrière est venu se placer en position haute, donc on a déjà presque fini la bascule des épaules. Seul Roddick peut faire descendre sa tête de raquette avant de basculer les épaules, si vous essayez vous allez vous blesser), on frappe en tendant le bras et en effectuant la pronation, tout en finissant de passer l'épaule vers l'avant. La tête quitte la balle et regarde de nouveau vers l'avant. Le bras pendant la frappe doit faire un arc, coude vers le haut (plus ou moins selon un service slicé ou à plat)

=> Avoir la tête toujours inclinée et regarder la balle par en-dessous le plus longtemps possible

Bon j'arrête là pour le moment... j'éditerai plus tard si nécessaire mon poulet est cuit

[loulou]

A chacun ses repères, n'est-ce pas ? Après avoir analysé maintes et maintes fois le servide de Roddick, entre autres, après avoir répété mille et mille fois toutes les étapes du geste, décortiqué chaque phase, il me reste toujours un doute. Pourquoi ? Eh bien je pense que c'est en grande partie dû au fait qu'à un moment le service qui fonctionne pour untel ne fonctionne plus pour l'autre en raison de capacités physiologiques différentes. Longueur des tendons, longueur des muscles, angle d'ouverture maximale d'une articulation, explosivité de la fibre musculaire, etc...

Il faut donc s'inspirer, mais non pas calquer. Et dans l'inspiration, pour pouvoir effectuer un geste correct et justement répété, j'ai fini par laisser tomber la connaissance de toutes les étapes atomiques du geste. C'est possible de servir en étant conscient de chaque étape mais c'est extrêmement fatiguant intellectuellement et pratiquement impossible à faire durant tout un match. Donc il faut se concentrer sur des phases essentielles.

Ce qui fonctionne pour moi : quelques points.

=> Penser à faire trois phases :

- une phase de préparation. Cette phase est pesonnelle et ne conditionne en rien la réussite du service, pour peu qu'en fin de préparation on soit genoux plié, perpendiculaire au filet, épaules basculées (celle derrière plus basse que celle devant), et balle déjà lancée au-dessus de sa tête (on regarde la balle "par en-dessous"). Par contre cete phase doit être toujours RIGOUREUSEMENT IDENTIQUE A CHAQUE FOIS, LANCER COMPRIS (selon le type d'effet on peut avoir un lancer différent mais le mieux c'est d'avoir le même à chaque fois pour masquer ses intentions)

- Une phase "de chargement". Cette phase est la mise en tension du corps précédent la frappe. On pousse sur les jambes, on fait descendre la tête de raquette dans le dos et on fait une torsion du buste vers l'avant simultanément.

- Une phase de frappe.

La phase deux est la plus importante car elle conditionne la force et la vitesse du service. C'est celle qu'il faut réaliser à chaque fois et dans un temps très bref : c'est ce qui est difficile. En général on a tendance à la négliger (enfin c'est mon cas) et on pense tout de suite à frapper (phase trois); mais dans ce cas on a très peu de force et un service pas rapide.

=> Réussir la phase 2 : s'assurer de bien "descendre dans le dos". Je n'aime pas trop cette phrase. C'est ce qu'on nous apprend... du coup on essaie de descendre dans le dos. Mais je pense qu'il vaut mieux se concentrer sur : "présenter le talon de la raquette vers la balle cadre sur la tranche en bandant mes muscles avant de frapper". Le bénéfice c'est que cette simple volonté de présenter le talon tout en étant sur la tranche va à la foi faire en sorte qu'on va descendre dans le dos et en même temps va nous forcer à monter le coude vers le haut et ceci avec le poignet ouvert.

=> Réussir la frappe : une fois le talon présenté, le coude relevé et les épaules presques résolues (la tête de raquette est au plus bas quand l'épaule de derrière est venu se placer en position haute, donc on a déjà presque fini la bascule des épaules. Seul Roddick peut faire descendre sa tête de raquette avant de basculer les épaules, si vous essayez vous allez vous blesser), on frappe en tendant le bras et en effectuant la pronation, tout en finissant de passer l'épaule vers l'avant. La tête quitte la balle et regarde de nouveau vers l'avant. Le bras pendant la frappe doit faire un arc, coude vers le haut (plus ou moins selon un service slicé ou à plat)

=> Avoir la tête toujours inclinée et regarder la balle par en-dessous le plus longtemps possible

Bon j'arrête là pour le moment... j'éditerai plus tard si nécessaire mon poulet est cuit

en fait claquer des pains à 10000 j'y arrive , mais pas de manière constante ,je veux être constant ,il est là le problème

,c'est super fouillé,mais je me vois pas penser à tout ça ,je cherche une sensation ,des repères dans la sensation ,mais des repères simples . .

et pis si vous avez un prof expert en service ,ça m'intéresse toujours .

merci pour le poste et bon poulet ....

[egucha]

en fait claquer des pains à 10000 j'y arrive , mais pas de manière constante ,je veux être constant ,il est là le problème

,c'est super fouillé,mais je me vois pas penser à tout ça ,je cherche une sensation ,des repères dans la sensation ,mais des repères simples . .

et pis si vous avez un prof expert en service ,ça m'intéresse toujours .

merci pour le poste et bon poulet ....

Les repères simples sont en gras... le reste c'est de la grammaire. Si tu arrives à lire mon post aussi rapidement que tu fais le service, et avec le même ryhtme, tu peux me suivre

Le poulet était

bon, je résume :

Phase 1 : amener la balle au-dessus de sa tête, genoux pliés, poids sur l'avant, regard sur la balle, épaules basculées, cadre frappant la balle regardant l'extérieur

Phase 2 : mettre le corps en tension en poussant sur les jambes et en amenant le talon de la raquette vers la balle, cadre sur la tranche, en basculant les épaules. La tension est maximale lorsque la tête de raquette est au plus bas et l'épaule directrice au faîte.

Phase 3 : frappe par bascule de l'épaule directrice vers l'avant, dépliement du bras et pronation

La phase 1 c'est ton job. Si c'est toujours pareil tu seras constant, il faut que ce soit toujours pareil.

La phase 2 de mise en tension il ne faut pas la rater : c'est la plus difficile.

La phase 3 c'est ton job. Idem, facile, dépend de l'effet.

[curio]

Très bon résumé egucha !

J'avoue que j'avais également calé sur ton premier post.

Phase 1 : amener la balle au-dessus de sa tête, genoux pliés, poids sur l'avant, regard sur la balle, épaules basculées, cadre frappant la balle regardant l'extérieur

Regardant l'extérieur, ça veux dire supination du poignet ?

J'expérimentais ce point justement ce soir et j'avais plus de puissance en effectuant immédiatement une pronation (face de la raquette vers la balle, comme à la frappe) , qui était transformée en supination lors de la poussée des jambes et à nouveau en pronation pour la frappe.

J'ai l'impression que c'est une astuce qui met en tension le poignet, qui revient par réflexe en pronation à la frappe : essaye

Phase 2 : mettre le corps en tension en poussant sur les jambes et en amenant le talon de la raquette vers la balle, cadre sur la tranche, en basculant les épaules. La tension est maximale lorsque la tête de raquette est au plus bas et l'épaule directrice au faîte.

Le bouchon de la raquette en direction de la balle, ça se fait tout seul ou tu le fais consciemment ? (tout seul ici)

Phase 3 : frappe par bascule de l'épaule directrice vers l'avant, dépliement du bras et pronation

Sur ce dernier point je suis pas tout à fait d'accord.

Je dirai plutôt frappe par bascule de l'épaule directrice vers le haut

C'est quasi uniquement le poignet qui va transformer le mouvement vers le haut en mouvement vers l'avant, et non le bras ou l'épaule.

La phase 1 c'est ton job. Si c'est toujours pareil tu seras constant, il faut que ce soit toujours pareil.

La phase 2 de mise en tension il ne faut pas la rater : c'est la plus difficile.

La phase 3 c'est ton job. Idem, facile, dépend de l'effet.

C'est vrai qu'une fois les phases 1 et 3 réglées, la phase 2 décide de tout le reste. Le service dépend quasi entièrement de la poussée vers le haut.

Pour ça j'ajouterai le conseil de bien tenir le dos droit et rigide, parce que s'il est souple il se plie pendant la poussée des jambes et ça fait non seulement perdre beaucoup de puissance mais aussi rend le service imprécis.

Pour la phase 3, il y a l'effet... et la direction

PS : dommage pour le poulet

[loulou]

Très bon résumé egucha !

J'avoue que j'avais également calé sur ton premier post.

Regardant l'extérieur, ça veux dire supination du poignet ?

J'expérimentais ce point justement ce soir et j'avais plus de puissance en effectuant immédiatement une pronation (face de la raquette vers la balle, comme à la frappe) , qui était transformée en supination lors de la poussée des jambes et à nouveau en pronation pour la frappe.

J'ai l'impression que c'est une astuce qui met en tension le poignet, qui revient par réflexe en pronation à la frappe : essaye

Le bouchon de la raquette en direction de la balle, ça se fait tout seul ou tu le fais consciemment ? (tout seul ici)

Sur ce dernier point je suis pas tout à fait d'accord.

Je dirai plutôt frappe par bascule de l'épaule directrice vers le haut

C'est quasi uniquement le poignet qui va transformer le mouvement vers le haut en mouvement vers l'avant, et non le bras ou l'épaule.

C'est vrai qu'une fois les phases 1 et 3 réglées, la phase 2 décide de tout le reste. Le service dépend quasi entièrement de la poussée vers le haut.

Pour ça j'ajouterai le conseil de bien tenir le dos droit et rigide, parce que s'il est souple il se plie pendant la poussée des jambes et ça fait non seulement perdre beaucoup de puissance mais aussi rend le service imprécis.

Pour la phase 3, il y a l'effet... et la direction

PS : dommage pour le poulet

c'est super gentil les gars ,mais je pense qu' à partir d'un certains rendement il faut s'attaquer au détail . un détail ça peut être quelque centimètres sur un placement de jambe ou un truc dans le style .

Je suis persuadé qu 'un petit détail me fout dedans ...

toujours pas d'expert en service qui veut se faire un peu de pognon avec quelques indiv??

[egucha]

,je cherche .../... des repères simples . .

à partir d'un certains rendement il faut s'attaquer au détail

Si ton problème n'est pas technique mais que tu n'es pas régulier il faut que tu intellectualises un peu plus le geste pour te l'approprier, de façon à déceler le petit moment où ça coince de temps en temps. Pour ça rien de mieux que la caméra. Filme toi et analyse ton geste. Ensuite refais-le en pensant à ce que tu fais, en décomposant ton geste. Tu vas sûrement trouver le petit détail qui ne va pas. Ensuite, ceci fait, tu pourras de nouveau repasser à un service plus instinctif et lorsque tu sera déréglé un jour tu auras une base saine pour te recaler.

[egucha]

Regardant l'extérieur, ça veux dire supination du poignet ?

Oui et non. Oui pour supination et non pour supination du poignet. Le poignet n'intervient pas dans la supination ou la pronation; c'est une affaire d'avant bras uniquement qui tourne vers l'extérieur ou vers l'intérieur autour de son axe longitudinal.

Le bouchon de la raquette en direction de la balle, ça se fait tout seul ou tu le fais consciemment ? (tout seul ici)

Consciemment; enfin si je n'y pense pas je mange un peu cette partie du geste. Le truc aussi c'est d'être bien sur la tranche car la raquette doit fendre l'air sur la tranche lors de la frappe.

Sur ce dernier point je suis pas tout à fait d'accord.

Je dirai plutôt frappe par bascule de l'épaule directrice vers le haut

C'est peut-être une affaire de mots. Pour moi, la frappe ne débute que lorsque le bras commence à se déplier vers le haut, c'est-à-dire quand tu as l'intention avec ton bras de se faire rencontrer la balle et le tamis. Quand l'épaule commence à basculer vers le haut, la tête de raquette est encore en train de descendre pour compléter la mise sous tension (si tu fais descendre la tête de raquette dans le dos arqué avec les épaules encore parallèles au sol ton bras sera tout tordu et bloqué et tu auras un mal de chien à effectuer la rotation du torse pour faire basculer les épaules; il faut donc le faire plus ou moins simultanément)

C'est quasi uniquement le poignet qui va transformer le mouvement vers le haut en mouvement vers l'avant, et non le bras ou l'épaule.

Le poignet va projeter la tête de raquette vers l'avant, certes; mais il est indispensable de déplier le bras et de faire passer ton épaule devant. Tes épaules doivent effectuer une rotation de presque 180° autour du tronc et participent à ce mouvement vers l'avant au moins autant que le poignet (et le dépliement du bras). Si tu ne comptes que sur le poignet tu vas perdre beaucoup d'énergie. En fait, je dirais même qu'il faut avoir en tête l'intention de frapper avec l'épaule qui est derrière en l'amenant violemment vers l'avant (donc de penser à accumuler son énergie dans la rotation de celles-ci) et de s'arranger avec le bras et le poignet pour positionner la raquette correctement.

Pour ça j'ajouterai le conseil de bien tenir le dos droit et rigide, parce que s'il est souple

Au contraire, ce que je viens de dire implique que le dos soit arqué et que la tête soit horizontale pendant le geste : la tête est plus ou moins fixe regardant sous la balle, nez en l'air, nuque regardant le sol, et les épaules tournent autour de ce point fixe. Pour réaliser ceci ton dos doit donc être souple, arqué et non droit ni rigide.

[loulou]

'lut ,

Je doute que soit un probleme technique qui t'empèche de claquer regulièrement a pleine vitesse ou de progresser dans ce domaine .

Comme tu l'as dis plus haut c'est une chaine et le maillon faible est les 3/4 du temps d'origine physique.

Il faut identifier la relative legère faiblesse musculaire ou comme c'est très souvent le cas la raideur d'une articulation qui inhibe ( tu approches de la trentaine ? ) ...

ouaip , j'en approche ,mais je suis très sportif et surtout très souple ,c'est une de mes qualité physique de base : souplesse et explosivité de base .(par contre l'endurance faut pas m'en parler ).

je cherche toujours cet expert qui saura me dire autre chose que lance bien devant et après hop 200 tout le temps ...

à equcha :

désolé pour ton poulet :-(

ouaip , je bosse déjà sur vidéo ,mais je ne trouve pas ...

en fait je suis total d'ac avec ton post ,mon objectif est de revenir sur un mouvement naturel ,mais j'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui cloche .

J'ai cependant l'impression ,que les atp qui utilisent le même service que moi lancent moins devant ,ce qui permet aux chaines musculaires de se dérouler sans que ça accroche .

je pense que lancer trop devant dénature peut être le mouvement je vais tester cette après midi également .

[curio]

Re egucha !

Pour l'instant pour la tranche, si j'y pense consciemment je fais la pronation trop tard et le service se retrouve être un lift au lieu d'à plat, et si je pense aussi consciemment à viser le bouchon en haut je perd en puissance.

Ok pour l'action de rotation des épaules. Par contre j'ai vraiment remarqué que je ne garde pas le dos rigide (seulement pour qu'il ne bascule pas en avant ni en arrière) je perd en puissance.

En fait si je ne le fais pas la poussée des jambes tend à arquer mon dos au lieu d'être transmise au haut du corps : ou bien je synchronise mal, ou bien je ne suis pas assez musclé à cet endroit.

Mais dans le genre il y a un joueur qui a le dos très rigide au service : Wawrinka. On dirai qu'il a une planche collée au dos qui bloque tout mouvement. Il sert tout de même à 215km/h +.

J'essayerai tout ce que tu as dit bientôt

Loulou,

tu disais plus haut que tu pouvais lâcher des services à 10 000.

En fait, qu'est ce qui t'empêche de tous les lâcher à cette vitesse ?

Si tu arrives à service + fort, tu en es dans aucun doute capable physiquement !

C'est peut être con mais si tu as l'habitude de service à une vitesse donnée, tu es calé sur une vitesse d'exécution régulière.

Le fait d'avoir exécuté des millions de services d'entraînement à cette vitesse t'aura habitué à un timing précis pour chaque phase qui le compose, et changer ce timing n'est pas évident.

Ça donne quoi si tu accélères en entier ce timing ?

Qu'est-ce qui t'empêche d'être régulier en servant à 10 000 ?

[loulou]

Re egucha !

Pour l'instant pour la tranche, si j'y pense consciemment je fais la pronation trop tard et le service se retrouve être un lift au lieu d'à plat, et si je pense aussi consciemment à viser le bouchon en haut je perd en puissance.

Ok pour l'action de rotation des épaules. Par contre j'ai vraiment remarqué que je ne garde pas le dos rigide (seulement pour qu'il ne bascule pas en avant ni en arrière) je perd en puissance.

En fait si je ne le fais pas la poussée des jambes tend à arquer mon dos au lieu d'être transmise au haut du corps : ou bien je synchronise mal, ou bien je ne suis pas assez musclé à cet endroit.

Mais dans le genre il y a un joueur qui a le dos très rigide au service : Wawrinka. On dirai qu'il a une planche collée au dos qui bloque tout mouvement. Il sert tout de même à 215km/h +.

J'essayerai tout ce que tu as dit bientôt

Loulou,

tu disais plus haut que tu pouvais lâcher des services à 10 000.

En fait, qu'est ce qui t'empêche de tous les lâcher à cette vitesse ?

Si tu arrives à service + fort, tu en es dans aucun doute capable physiquement !

C'est peut être con mais si tu as l'habitude de service à une vitesse donnée, tu es calé sur une vitesse d'exécution régulière.

Le fait d'avoir exécuté des millions de services d'entraînement à cette vitesse t'aura habitué à un timing précis pour chaque phase qui le compose, et changer ce timing n'est pas évident.

Ça donne quoi si tu accélères en entier ce timing ?

Qu'est-ce qui t'empêche d'être régulier en servant à 10 000 ?

quand je vise le coin du carré la balle sort de 50 cm .

quand je vise la ligne centrale même chose ça dévie ,par contre si je sers le corps ca va pas trop mal .

quand j'accélère le timing je perd en précision sur la frappe et sur le placement.

Donc çà pète pas toujours à la frappe.(quand c'est vraiment raté ,je peux me faire mal à l'épaule , enfin ça fait un an que c'est pas arrivé je touche du bois)

en gros je place la balle ou je veux tant que c'est pas très rapide (on va dire en gros si tu mets un mouchoir déplié (évidement) je peux le viser , je toucherai pas à tout les coups ,mais je le toucherai régulièrement .

Mais quand j'accélère et que je rajoute un gros travail de l'épaule je perd en précision et en fluidité d'exécution ,donc soit j envois une patate soit j'ai l'impression que ça avance pas , et je suis pas aussi précis...

ps : là je ne parle que de service à plat ,pour le slice et le lift ça bouge pas trop )

je viens de penser à un exercice correctif ,je vais le tester .*

sinon ce que tu dis me semble très juste ,mais je n'arrive pas encore à répéter les frappes lourdes et encore moins bien placées ,j'ai trop de déchet .