des nouvelles du d.e?

[chris-69]

après moi sur ce qui est d'une évaluation pour passer le DE et non plus un clst limite je trouve ca pas terrible! une évaluation n'est jamais objective. Il y a plein de critères qui entrent en compte dans une évaluation même la gueule du mec!!

alors je pense que cela serait plus source de problèmes qu'autre chose!

des gars iront aussi te dire qu'ils n'etaient pas en forme le jour de l'eval, que c'est déguelasse...etc

donc non une évaluation du niveau ne me semble pas pertinente! après ce n'est que mon point de vue.

Alors soyez rassurés, d'après les dernières nouvelles que j'ai, le classement 15 est maintenu. En revanche, il y a une ouverture pour ceux qui ne sont pas seconde série mais qui ont 6 victoires en 2 ans à niveau seconde série. Et c'est OFFICIEL. Pour ces derniers, il y aura une EVALUATION OBLIGATOIRE du niveau de jeu (en plus de la preuve de ces 6 victoires) sur Paris. Il me semble qu'il y a aura deux sessions (pas sur encore) une fin juin et une fin aout pour valider cette évaluation et être donc accepté à la formation.

Enfin, les autres renseignements que j'ai concernent la formation. Il faudra donc valider 4 unités capitalisables grâce aux 700h de formation à la ligue et aux 500h dans le club qui nous aura "embaucher" en tant que DE stagiaire. Ramené sur une semaine (environ 30 pour une école de tennis à l'année) cela fait environ 17h de terrain + un peu plus de 20h en cours à la ligue. Belle semaine en perspective, si l'on compte la prép' des séances en plus...

Donc je confirme qu'il sera mission impossible de penser faire autre chose pendant cette année de formation. Surtout il faudra trouver un club prêt à nous faire travailler autant, et ce malgré les aides qui en découlent.

Amis BE si vous souhaitez obtenir l'équivalence du DEJEPS vous devrez fournir la preuve de 1200h sur le terrain lors des 5 (ou 3? j'ai un doute) dernières années.

Sinon pour en revenir au débat je pense que la fédé a plutôt bien joué le coup en gardant le classement à 15 et surtout en ouvrant un peu à ceux qui sont vraiment très proche du niveau seconde série. Effectivement, nous ne sommes pas à l'abri d'une blessure avant d'avoir atteint le graal. L'expérience d'un joueur de très bon classement est très importante mais pas nécessaire pour tous les cours. Si l'on souhaite entrainer les petits champoins de la ligue OK, sinon pour le reste un classement proche de la seconde série est suffisant. Mon meilleur BE (BE2 qui travaillait aussi à la ligue lyonnaise) a jamais été mieux classé que 15, et pourtant quel prof. Il était enseignant en EPS et je vous garantis que la différence elle se fait là. Pour le commun des joueurs de tennis, je crois qu'il vaut mieux un excellent didacticien et pédagogue (avec un niveau technique 2nde série) plutôt qu'un excellent technicien qui ne sera peut-être pas transmettre ses savoirs. Bien entendu c'est un peu caricatural, l'idéal serait d'avoir un excellent technicien pédagogue. Ca doit exister...

Donc oui à l'"ouverture restreinte" et à la formation alternée avec des tuteurs.

[Caïn]

Le pbème de l'évaluation se pose dans tous les BE, je crois qu'il faut une ceinture noire pour le BE judo, un bon niveau de compète pour le BE ski etc. Mais je suis d'accord avec Loulou pour estimer que se polariser sur le classement est idiot. On l'a déjà dit dans le topic : des BE jamais montés au-dessus de 15 se révèlent parfois meilleurs que des BE ayant été négatifs. Ce qui rentre aussi en ligne de compte, c'est aussi la faculté d'entrer en contact avec les élèves, de s'adapter aux différents âges, différents niveaux, différentes motivations.

De toutes façons le BE ou bientôt DE c'est aussi j'imagine un tronc commun avec droit du sport, bio-mécanique, biologie etc. Quand j'avais passé mon tronc communil y a une bonne quinzaine d'années mon couin étudiant en médecine à qui je récitais toute la chaîne musculaire m'avait dit que c'était niveau deuxième année de médecine, ce qui était demandé !

Mais pour en revenir au classement, 15 c'est bien, ni trop haut ni trop bas. une ouverture à quelques gros 15/1 avec de belles victoires, pourquoi pas s'ils sont motivés ?

Non ce qui me paraît important c'est que le BE continue, même après qu'il a eu son exam', de matcher encompète. ça lui permet de voir comment le jeu évolue, ce que donne les petits jeunes qui montent. Rien ne m'énerve autant que ces BE qui ne s'investissent pas dans les matchs par équipe, ne font pas de tournoi parce que soi disant ils n'ont pas le temps ou pire pas envie. Comment veulent-ils transmettre les valeurs de la compète s'ils la désertent.

Et une dernière chose que j'ai déjà dite, un critère pour moi important pour déterminer la valeur d'un prof, c'est qu'il ns soit pas seulement parla haut-niveau mais aussi par les enfants moins doués, les joueurs de club etc.

[loulou]

il faut quand même pas exagérer. Le niveau est important pour enseigner. Si tu es 30/1 max même si tu es un excellent pédagogue, tu vas apprendre quoi à tes jeunes ?

et même 15 c'est faible comme classement, il a raison notre BE

j'ai vu des buses techniques à 5/6. Je pense qu'un classement minimum est nécessaire mais pas suffisant. D'abord tu joues bien, après tu enseignes. L'expérience des matchs, la maitrise du jeu, la maitrise de la technique, la vista, la tactique, tous ces éléments sont un bagage pour ensuite enseigner au mieux.

Le rôle d'un BE c'est quand même de pouvoir enseigner tous les niveaux de jeu (y compris des -30). Sinon tu fais initateur...

oui ,mais le classement n'est pas un gage de qualité technique ,c'est pour ça que c'est dommage de se focaliser dessus .

ensuite il est pas nécessaire d'être classé 15 pour voir les défauts d'un -30 et les corriger

:,c'est une faculté d'observation ,et une capacité à utiliser une pédagogie adaptée ,c'est indépendant de ton classement .

sinon pour en revenir au sujet ,moi aussi ,je trouve que c'est une bonne chose les six secondes séries en 2 ans .

[Bolo10]

oui ,mais le classement n'est pas un gage de qualité technique ,c'est pour ça que c'est dommage de se focaliser dessus .

ensuite il est pas nécessaire d'être classé 15 pour voir les défauts d'un -30 et les corriger

:,c'est une faculté d'observation ,et une capacité à utiliser une pédagogie adaptée ,c'est indépendant de ton classement .

sinon pour en revenir au sujet ,moi aussi ,je trouve que c'est une bonne chose les six secondes séries en 2 ans .

très facile de dire qu'un 15 peut corriger les défauts d'un - 30! (sur le papier) mais dans la vraie vie, je peux te dire qu'un jeune BE n'ayant pas été plus que 15 dans le clst, et bien il ne va même pas sur le terrain commencer son cours tellement il est flippé! la majorité des gars refuseront et ca c'est une réalité!!!!! et pas la peine que les gars soient à - 30, même à 2/6 ca coince souvent.

c'est un vrai probleme de credibilité qui se pose! à -30 ou en dessous même les défauts ne sont plus si évidents que cela et tu as interet à être sûr de toi quand tu la ramènes sinon aie aie aie!!!!! et je ne peux pas imaginer un jeune gars à 15/2 venant d'obtenir son BE aller sur le court la fleur au fusil : " salut tu es combien toi? - 30? ah ouais putain ton coup droit c'est de la merde va falloir qu'on bosse dessus mon gars!"

bien sûr, s'il s'agit d'un BE mal classé car plus âgé mais avec une expérience énorme là oui c'est de suite plus envisageable. Toutefois il serait preferable je pense qu'il ait eu un niveau "correct" par le passé (toujours question de crédibilité)

pour ce qui est des 6 secondes sériens en 2 ans je trouve cela bof! il suffit de payer 6 mecs, ou alors que mes potes me donnent quelques matchs etc...mais la fédé est maline, en faisant cela elle va attirer plus de monde et donc se faire plus de pepettes...

[Caïn]

très facile de dire qu'un 15 peut corriger les défauts d'un - 30! (sur le papier) mais dans la vraie vie, je peux te dire qu'un jeune BE n'ayant pas été plus que 15 dans le clst, et bien il ne va même pas sur le terrain commencer son cours tellement il est flippé! la majorité des gars refuseront et ca c'est une réalité!!!!! et pas la peine que les gars soient à - 30, même à 2/6 ca coince souvent.

c'est un vrai probleme de credibilité qui se pose! à -30 ou en dessous même les défauts ne sont plus si évidents que cela et tu as interet à être sûr de toi quand tu la ramènes sinon aie aie aie!!!!! et je ne peux pas imaginer un jeune gars à 15/2 venant d'obtenir son BE aller sur le court la fleur au fusil : " salut tu es combien toi? - 30? ah ouais putain ton coup droit c'est de la merde va falloir qu'on bosse dessus mon gars!"

bien sûr, s'il s'agit d'un BE mal classé car plus âgé mais avec une expérience énorme là oui c'est de suite plus envisageable. Toutefois il serait preferable je pense qu'il ait eu un niveau "correct" par le passé (toujours question de crédibilité)

pour ce qui est des 6 secondes sériens en 2 ans je trouve cela bof! il suffit de payer 6 mecs, ou alors que mes potes me donnent quelques matchs etc...mais la fédé est maline, en faisant cela elle va attirer plus de monde et donc se faire plus de pepettes...

Il y a dans mon club un BE qui est 30/3 et n'a jamais été plus haut que 15. Il est reconnu comme étant le meilleur pour s'occuper du haut niveau. Il intervient sur des gars qui sont négatifs et je peux dire qu'ils sont toute ouïe tant il a la réputation de les faire progresser.

Et pardon de me répéter mais je maintiens que le rôle du BE est d'avantage de s'occuper de l'école de tennis de son club que des quelques éléments les plus doués. Et pour ça, il faut une bonne connaissance du jeu soit, mais surtout savoir imposer son autorité à des dizaines de gamins, ce n'est pas le classement qui te donne cette autorité, désolé.

[loulou]

très facile de dire qu'un 15 peut corriger les défauts d'un - 30! (sur le papier) mais dans la vraie vie, je peux te dire qu'un jeune BE n'ayant pas été plus que 15 dans le clst, et bien il ne va même pas sur le terrain commencer son cours tellement il est flippé! la majorité des gars refuseront et ca c'est une réalité!!!!! et pas la peine que les gars soient à - 30, même à 2/6 ca coince souvent.

c'est un vrai probleme de credibilité qui se pose! à -30 ou en dessous même les défauts ne sont plus si évidents que cela et tu as interet à être sûr de toi quand tu la ramènes sinon aie aie aie!!!!! et je ne peux pas imaginer un jeune gars à 15/2 venant d'obtenir son BE aller sur le court la fleur au fusil : " salut tu es combien toi? - 30? ah ouais putain ton coup droit c'est de la merde va falloir qu'on bosse dessus mon gars!"

bien sûr, s'il s'agit d'un BE mal classé car plus âgé mais avec une expérience énorme là oui c'est de suite plus envisageable. Toutefois il serait preferable je pense qu'il ait eu un niveau "correct" par le passé (toujours question de crédibilité)

pour ce qui est des 6 secondes sériens en 2 ans je trouve cela bof! il suffit de payer 6 mecs, ou alors que mes potes me donnent quelques matchs etc...mais la fédé est maline, en faisant cela elle va attirer plus de monde et donc se faire plus de pepettes...

ce que je te dis c'est que corriger un mouvement c'est une faculté d'observation et une faculté à mettre en place des situations pédagogiques ,et c'est indépendant du classement .

ensuite je suis peut être plus jeune ... aie ça fait mal ,mais quand je bosse avec des -2/6 ,je vois des défauts techniques et je peux les corriger .(je suis d'ailleurs souvent effaré de la pauvreté technique de certains négatifs )

Je dis pas tout les 3eme série peuvent corriger un -30 ,je te dis ceux qui ont cette faculté en sont capable ,et ce n 'est pas leur classement qui leur donne cette faculté ,c'est une bonne connaissance globale du tennis et de la science du mouvement .

d'ailleurs comme tu l'as très bien fait remarquer , plus tu avances ,plus les corrections sont de l 'ordre du détail ,donc l'observation doit être plus minutieuse .

ensuite je pense que cain a raison ,le haut niveau , ça concerne les entraineurs fédéraux ,le B.E devrait s investir au max dans l'école de tennis ,puisque son rôle c'est avant tout la vie du club . (même si beaucoup le font déjà)

[Coach Greg]

ce que je te dis c'est que corriger un mouvement c'est une faculté d'observation et une faculté à mettre en place des situations pédagogiques ,et c'est indépendant du classement .

ensuite je suis peut être plus jeune ... aie ça fait mal ,mais quand je bosse avec des -2/6 ,je vois des défauts techniques et je peux les corriger .(je suis d'ailleurs souvent effaré de la pauvreté technique de certains négatifs )

Je dis pas tout les 3eme série peuvent corriger un -30 ,je te dis ceux qui ont cette faculté en sont capable ,et ce n 'est pas leur classement qui leur donne cette faculté ,c'est une bonne connaissance globale du tennis et de la science du mouvement .

d'ailleurs comme tu l'as très bien fait remarquer , plus tu avances ,plus les corrections sont de l 'ordre du détail ,donc l'observation doit être plus minutieuse .

ensuite je pense que cain a raison ,le haut niveau , ça concerne les entraineurs fédéraux ,le B.E devrait s investir au max dans l'école de tennis ,puisque son rôle c'est avant tout la vie du club . (même si beaucoup le font déjà)

MERCI pour tes conseils, on va les suivre à la lettre !!!!

[loulou]

MERCI pour tes conseils, on va les suivre à la lettre !!!!

je sens du cynisme dans tes propos greg ... quel dommage ,je ne cherche que le débat ,pas la moquerie .

[Caïn]

MERCI pour tes conseils, on va les suivre à la lettre !!!!

Peut-être que le fait que l'on puisse dire que les BE doivent s'investir dans la vie de club, te paraît une évidence. Mais je peux t'assurer que ce n'est pas tout le temps le cas. Je vais prendre l'exemple de mon club -presque 1000 licenciés, gros centre de détection-, sur quatre BE, l'un responsable (le chef quoi) ne quitte pas son bureau, à l'exception de quelques heures sur des 2000 dont il a la charge, un autre intervient uniquement sur quelques heures (école de tennis et haut niveau), un troisième fait à peu près pareil sauf qu'il a plus d'heures, un quatrième tente de s'investir à fond mais se sent très seul... Ha, une précision, aucun ne joue en équipe...

[Helloween]

en fait, je pense que la vie professionnelle d'un BE suit son cours...un très bon BE aura plus de chance de faire une belle carrière qu'un mauvais. Finalement la boucle est bouclée...

j'étais dans un club avec un BE 3 (le top) pendant pas mal d'années, mais je me suis pris la tête souvent avec lui et je n'étais pas le seul, d'ailleurs ne n'ai pas progressé pendant cette periode. Mon beauf a fait 30/1 > 30 > 30/1 avec lui ! aujourd'hui il est 15/1 (dans un autre club avec un autre prof !)

ensuite, je me suis entraîné avec une ancienne Pole France (ex -30) toujours 0 en plus de 35 ans, là c'était enorme...

ca dépend aussi comment tu t'entends avec un prof et si tu as envie de te faire mal pour toi mais aussi pour lui...

[chris-69]

pour ce qui est des 6 secondes sériens en 2 ans je trouve cela bof! il suffit de payer 6 mecs, ou alors que mes potes me donnent quelques matchs etc...mais la fédé est maline, en faisant cela elle va attirer plus de monde et donc se faire plus de pepettes...

Tu crois qu'il se passe quoi actuellement? Tu es 15/1 et il te manque une ou deux perfs... Cela se fait et sans parler des tournois internes homologués.

En revanche, tu auras beau acheter tes matchs, tu devras passer devant une évaluation à Paris. Donc ça limitera les abus.

Ils se rendront vite compte des tricheurs.

[loulou]

en fait, je pense que la vie professionnelle d'un BE suit son cours...un très bon BE aura plus de chance de faire une belle carrière qu'un mauvais. Finalement la boucle est bouclée...

j'étais dans un club avec un BE 3 (le top) pendant pas mal d'années, mais je me suis pris la tête souvent avec lui et je n'étais pas le seul, d'ailleurs ne n'ai pas progressé pendant cette periode. Mon beauf a fait 30/1 > 30 > 30/1 avec lui ! aujourd'hui il est 15/1 (dans un autre club avec un autre prof !)

ensuite, je me suis entraîné avec une ancienne Pole France (ex -30) toujours 0 en plus de 35 ans, là c'était enorme...

ca dépend aussi comment tu t'entends avec un prof et si tu as envie de te faire mal pour toi mais aussi pour lui...

moi aussi j'ai bossé avec un B.E 3 ,j'ai pas avancé d'un pouce ...voir j'ai reculé .même chose avec des autres B.E 2 et 1

le mec qui me fait avancer il est b.e 2 et il était b.e 1 y a encore pas si longtemps ,comme quoi ..

ensuite les deux profs qui m'ont fait le plus progresser : un mec qui a jamais été plus haut que 15/2 un autre qui jouait en atp et pourtant y a une marge énorme entre un atp et un 15/2 .

ben les séances du 15/2 ressemblaient à s 'y méprendre à celle du classé ATP . ce mec (le 15/2) a quand même sorti un joueur à 0 qui est parti au pôle ensuite ,comme quoi le 15/2 il avait compris...

ah oui je tiens aussi à préciser une chose , c'est pas le fait de monter au classement qui fait de moi un meilleur enseignant ,par contre c'est vrai que quand je gagne un tournoi ,ça ferme la gueule aux cons ,et plus t'es classé haut plus les cons ferment leur gueule.

[PlayTime]

il faut quand même pas exagérer. Le niveau est important pour enseigner. Si tu es 30/1 max même si tu es un excellent pédagogue, tu vas apprendre quoi à tes jeunes ?

et même 15 c'est faible comme classement, il a raison notre BE

j'ai vu des buses techniques à 5/6. Je pense qu'un classement minimum est nécessaire mais pas suffisant. D'abord tu joues bien, après tu enseignes. L'expérience des matchs, la maitrise du jeu, la maitrise de la technique, la vista, la tactique, tous ces éléments sont un bagage pour ensuite enseigner au mieux.

Le rôle d'un BE c'est quand même de pouvoir enseigner tous les niveaux de jeu (y compris des -30). Sinon tu fais initateur...

Et pourquoi donc ?

Il peut très bien y avoir des spécialistes sur les jeunes, et des spécialistes sur les secondes séries, ... Les problèmes rencontrés sont totalement différents, la pédagogie également. Il y a des entraineurs excellents sur les très bons joueurs et totalement nul sur les débutants ou perfectionnement (tout simplement car ils n'ont pas rencontrés personnelement certains types de problèmes). Je suis fier d'avoir bien formé une des meilleurs jeunes de 8 ans de ma région (elle sera pas à un haut niveau car elle s'entrainée que 3h max par semaine, mais elle a un niveau plus que respectacle pour son age avec une technique propre, et pourtant je suis que 15/3 (et j'étais que 30/1 au début que je l'ai eu). Et encore, j'ai énormément progressé depuis au niveau pédagogie et connaissance technique, une très petite partie grâce à ma progression en classement, tout le reste, c'est surtout grace à des stages, discussions avec des bons be, ce forum, lecture de livre, regarder des vidéos de pro, ...

Donc perso, je n'aurai pas la prétention d'entrainer à seconde série, mais je m'en fou, car c'est pas ce qui m'intéresse (sauf si c'est dans la continuité d'un gosse que j'ai formé car la relation entraineur/entrainé est primordiale, par contre si je sens à tout moment que je bloque, je passerai la main à plus compétent sur ce domaine !). C'est comme pour les profs, le prof d'université, ça n'a rien à voir avec le prof de primaire ! Et pourtant il n'y en a pas un de meilleur que l'autre, ils ont simplement besoin d'un savoir et d'une pédagogie différent pour enseigner à leur public !

En quoi un mec à 0 connait mieux la technique qu'un 15/1 s'il ne s'y ait jamais intéressé. Je suis sur qu'un mec comme Monfils ignore une grande partie des fondamentaux. Tout simplement car pour lui, ils étaient innés et qu'il est doué.

[PlayTime]

Le pbème de l'évaluation se pose dans tous les BE, je crois qu'il faut une ceinture noire pour le BE judo, un bon niveau de compète pour le BE ski etc. Mais je suis d'accord avec Loulou pour estimer que se polariser sur le classement est idiot. On l'a déjà dit dans le topic : des BE jamais montés au-dessus de 15 se révèlent parfois meilleurs que des BE ayant été négatifs. Ce qui rentre aussi en ligne de compte, c'est aussi la faculté d'entrer en contact avec les élèves, de s'adapter aux différents âges, différents niveaux, différentes motivations.

De toutes façons le BE ou bientôt DE c'est aussi j'imagine un tronc commun avec droit du sport, bio-mécanique, biologie etc. Quand j'avais passé mon tronc communil y a une bonne quinzaine d'années mon couin étudiant en médecine à qui je récitais toute la chaîne musculaire m'avait dit que c'était niveau deuxième année de médecine, ce qui était demandé !

Mais pour en revenir au classement, 15 c'est bien, ni trop haut ni trop bas. une ouverture à quelques gros 15/1 avec de belles victoires, pourquoi pas s'ils sont motivés ?

Non ce qui me paraît important c'est que le BE continue, même après qu'il a eu son exam', de matcher encompète. ça lui permet de voir comment le jeu évolue, ce que donne les petits jeunes qui montent. Rien ne m'énerve autant que ces BE qui ne s'investissent pas dans les matchs par équipe, ne font pas de tournoi parce que soi disant ils n'ont pas le temps ou pire pas envie. Comment veulent-ils transmettre les valeurs de la compète s'ils la désertent.

Et une dernière chose que j'ai déjà dite, un critère pour moi important pour déterminer la valeur d'un prof, c'est qu'il ns soit pas seulement parla haut-niveau mais aussi par les enfants moins doués, les joueurs de club etc.

Totalement en accord avec ça.

[adem]

Je suis fier d'avoir bien formé une des meilleurs jeunes de 8 ans de ma région (elle sera pas à un haut niveau car elle s'entrainée que 3h max par semaine

c'est déjà pas si mal à 8 ans, 3h/semaine...

[PlayTime]

c'est déjà pas si mal à 8 ans, 3h/semaine...

Enfin sachant qu'elle jouait pas pendant les vacances (sauf stages), et elle avait 1h30 de cours par semaine (je l'ai pris 2-3 fois en dehors aussi), au final, elle jouant en moyenne 1h par semaine.

[pm35000]

Est-ce que quelqu'un sait si l'équivalence entre la licence STAPS et le tronc commun du nouveau D.E sera toujours valable ???

[chris-69]

A priori ils ne veulent plus d'équivalences. Cela reste a confirmer. Il y a une réunion à la ligue des flandres pour les présidents le 20 mars. J'en saurai surement plus après.

[Jayce]

très facile de dire qu'un 15 peut corriger les défauts d'un - 30! (sur le papier) mais dans la vraie vie, je peux te dire qu'un jeune BE n'ayant pas été plus que 15 dans le clst, et bien il ne va même pas sur le terrain commencer son cours tellement il est flippé! la majorité des gars refuseront et ca c'est une réalité!!!!! et pas la peine que les gars soient à - 30, même à 2/6 ca coince souvent.

c'est un vrai probleme de credibilité qui se pose! à -30 ou en dessous même les défauts ne sont plus si évidents que cela et tu as interet à être sûr de toi quand tu la ramènes sinon aie aie aie!!!!! et je ne peux pas imaginer un jeune gars à 15/2 venant d'obtenir son BE aller sur le court la fleur au fusil : " salut tu es combien toi? - 30? ah ouais putain ton coup droit c'est de la merde va falloir qu'on bosse dessus mon gars!"

bien sûr, s'il s'agit d'un BE mal classé car plus âgé mais avec une expérience énorme là oui c'est de suite plus envisageable. Toutefois il serait preferable je pense qu'il ait eu un niveau "correct" par le passé (toujours question de crédibilité)

pour ce qui est des 6 secondes sériens en 2 ans je trouve cela bof! il suffit de payer 6 mecs, ou alors que mes potes me donnent quelques matchs etc...mais la fédé est maline, en faisant cela elle va attirer plus de monde et donc se faire plus de pepettes...

intéressant ce post bolo ,ca

[totophe]

voila une discussion interessante

je vais parler de moi et de mon experience perso

voila pourquoi je pense qu'il est bon de mettre un classement limit

j'etais 15/3 et initiateur 2eme degre dans mon club. Le club debut 93 94 prend la chute des licencies en pleine tronche

240 licencies 4 ans plus tard 145 au bord du gouffre le BE part je decide de reprendre le club en main. Deux ans plus tard 3 jeunes

en entrainement departemantal je me dis que moi aussi je pourrai ettre BE et la arrive le probleme du classement,

et bien je me suis mis a m'entrainer a me renseigner et a me documenter sur le jeu j'avais un CD a plat et un revers coupé et je

suis passé au lift j'ai ameliorer ma condition physique fais attention a la dietétique ( greg ne rigole pas ).

bref augmente mes modestes competences dans le domaine du tennis.

Tout ca c'est de l'experience que je peux transmettre modeste certe mais je pense que si j'avais pu le passé a 15/3

je serai moins performant .

Pour moi un type qui est 15/3 15/2 qui veut etre BE qui s'arrache pour y parvenir montre de l'envie et de la motivation et pour moi c'est deja un bon signe.

[jeremdu94]

ensuite pourquoi je râle après cette limite de classement ? ,pour une raison simple , tu connais bien ton sport ,et tu sais que le classement ne peut être corrélé à un niveau technique . (on voit des -15 qui jouent que en ligne ,par exemple ),et des 15 qui maitrisent tout leurs appuis de jambes .

ça , c'est tout simplement du au fait que le tennis est un sport complexe et que même en étant faible techniquement on peut compenser par un autre pôle (physique ,tactique ,mental ).

La réciproque est également vraie ,avec une technique propre et un physique de crevette tu ne vas pas très haut .

des troisièmes séries avec technique de rêve, non je n 'en connais pas beaucoup ,mais j'en connais .

dans le cas que je te présente(4 paragraphes au dessus) , qui aura le plus de choses à enseigner ? ,le mec à 15 avec un physique de crevette qui a tout compris mais qui malheureusement n'a pas le physique pour jouer très haut ,ou le mec à -15 qui joue que en ligne ?

encore merci à bientôt .

Est-ce que tu as analysé le jeu du -15? ce que t'a pas compris c'est peut-être que le -15 jouait en ligne parce que son adversaire a des difficultés à faire face à ce type de jeu!

technique de rêve....tu me fais rigoler, certain ont une technique de rêve mais s'épuise musculairement au fur et à mesure du match! Au tennis, faut savoir s'économiser!

Et sincèrement, je suis pour le fait de remonter le niveau du BE, parce que sincèrement quand on est 30 on ne métrise pas la compétition, on a pas de vecu!

Un 30 voir 15/4 ou 15/3 peut être initiateur s'il le veut mais faut pas déconner je suis contre le fait de mettre des 15/5 BE au tennis! et puis je vois mal un club mettre un entraineur (15/5) entrainer des joueurs de seconde série....

C'est pas sérieu tout ça! On a besoin d'initiateur, encore tu dirai qu'un mec à 5/6 voir 4/6 en tant qu'entraineur serai meilleur qu'un -2/6 ou 1/6 c'est discutable, mais un 15 voir 5/6 pas meilleur qu'un 30, il y a un souci, si c'est le cas, c'est que le mec à 5/6 n'est pas fait pour enseigner!

[jeremdu94]

Est-ce que quelqu'un sait si l'équivalence entre la licence STAPS et le tronc commun du nouveau D.E sera toujours valable ???

ça dépend quel licence!

licence entrainement sportif oui normal tu pourra avoir le nouveau be mais je pense qu'il va falloir justifier d'une expérience pro, pour le management il n'y aura pas d'équivalence normalement, APA aucune aussi et éducation motricité peut-être mais pas sur!

[loulou]

Est-ce que tu as analysé le jeu du -15? ce que t'a pas compris c'est peut-être que le -15 jouait en ligne parce que son adversaire a des difficultés à faire face à ce type de jeu!

technique de rêve....tu me fais rigoler, certain ont une technique de rêve mais s'épuise musculairement au fur et à mesure du match! Au tennis, faut savoir s'économiser!

Et sincèrement, je suis pour le fait de remonter le niveau du BE, parce que sincèrement quand on est 30 on ne métrise pas la compétition, on a pas de vecu!

Un 30 voir 15/4 ou 15/3 peut être initiateur s'il le veut mais faut pas déconner je suis contre le fait de mettre des 15/5 BE au tennis! et puis je vois mal un club mettre un entraineur (15/5) entrainer des joueurs de seconde série....

C'est pas sérieu tout ça! On a besoin d'initiateur, encore tu dirai qu'un mec à 5/6 voir 4/6 en tant qu'entraineur serai meilleur qu'un -2/6 ou 1/6 c'est discutable, mais un 15 voir 5/6 pas meilleur qu'un 30, il y a un souci, si c'est le cas, c'est que le mec à 5/6 n'est pas fait pour enseigner!

merci pour ta réponse jérémy .

je comprend parfaitement ton point de vue ,il est rationnel en théorie ,après je pense que sur le terrain c'est très discutable .

ensuite pour moi une technique de rêve te permet justement de jouer à l'économie,j'en ai parlé dans un des mes autres postes : utiliser le maximum de chaines musculaires dans la frappes en se relâchant au max pour frapper plus fort avec moins d'énergie ,donc plus fort plus longtemps .

ensuite le -15 ,j'ai parlé avec lui quelques années plus tard (il était alors plus haut que -15) ,et il avait travaillé sur ses appuis .Il m a confirmé être monté à -15 avec des appuis en ligne .

ce que j'ai pu observer froidement sur le terrain :

une jeune fille de + de 16 ans entrainée depuis 5 ans avec un b.e classé 5/6 ,avec une végétation à 15/5 . un mec qui vient classé 30 et qui la fait évoluer : montée à 5/6 en deux ans .

l'avis du B.E : elle est nulle : au tennis on grimpe vite mais on arrive vite à un niveau ou on stagne ,et puis après difficile de monter au dessus. Ce mec a démontré le contraire .(je ne peux pas citer de noms ici )

je suis d'accord avec toi sur le fait que théoriquement à 15/5 tu ne sais pas jouer au tennis et tu as totalement raison la dessus .et même à des classements vachement plus élevés .

par contre sur le terrain : (2eme exemple)(et je pourrais en donner d'autres)

j'ai vu un mec avec un très beau jeu ,une réelle passion du tennis ,le gout de l'effort ,pédagogue ,très humain ,une maitrise des différents appuis et une jolie technique de bras très relâchée , stagner à 15/4 à cause de problèmes physique irrémédiables et récurants ,pourtant il aurait fait un excellent enseignant ,ça ne fait aucun doute .

c'est là que je vois un problème ,après je suis d'accord avec toi sur le fait qu'ils ont rien à faire sur un terrain ce genre de B.E à 5/6 mais ils sont malheureusement trops nombreux.

personnellement en tant que joueur je préfère travailler avec un prof passionné moins bien classé mais qui va tout me donner ,qu'avec un super crack qui va rien me lacher .

ensuite pour ce qui est de la capacité de correction , je maintiens mes propos ,c'est indépendant du classement .

[pm35000]

A priori ils ne veulent plus d'équivalences. Cela reste a confirmer. Il y a une réunion à la ligue des flandres pour les présidents le 20 mars. J'en saurai surement plus après.

Pourras-tu me dire si tu en sais plus à l'issue de cette réunion chris-69 please ?

Un accord aurait été signé entre la FFT et les présidents d'UFR STAPS pour qu'il y ait une équivalence entre la licence ENTRAINEMENT et le nouveau D.E.

Pour ce qui est de la licence EDUCATION MOTRICITE (dont je suis titulaire) j'essaye de m'informer mais sa semble mal barré pour qu'on puisse conserver notre équivalence tronc commun.

[jeremdu94]

merci pour ta réponse jérémy .

je comprend parfaitement ton point de vue ,il est rationnel en théorie ,après je pense que sur le terrain c'est très discutable .

ensuite pour moi une technique de rêve te permet justement de jouer à l'économie,j'en ai parlé dans un des mes autres postes : utiliser le maximum de chaines musculaires dans la frappes en se relâchant au max pour frapper plus fort avec moins d'énergie ,donc plus fort plus longtemps .

ensuite le -15 ,j'ai parlé avec lui quelques années plus tard (il était alors plus haut que -15) ,et il avait travaillé sur ses appuis .Il m a confirmé être monté à -15 avec des appuis en ligne .

ce que j'ai pu observer froidement sur le terrain :

une jeune fille de + de 16 ans entrainée depuis 5 ans avec un b.e classé 5/6 ,avec une végétation à 15/5 . un mec qui vient classé 30 et qui la fait évoluer : montée à 5/6 en deux ans .

l'avis du B.E : elle est nulle : au tennis on grimpe vite mais on arrive vite à un niveau ou on stagne ,et puis après difficile de monter au dessus. Ce mec a démontré le contraire .(je ne peux pas citer de noms ici )

je suis d'accord avec toi sur le fait que théoriquement à 15/5 tu ne sais pas jouer au tennis et tu as totalement raison la dessus .et même à des classements vachement plus élevés .

par contre sur le terrain : (2eme exemple)(et je pourrais en donner d'autres)

j'ai vu un mec avec un très beau jeu ,une réelle passion du tennis ,le gout de l'effort ,pédagogue ,très humain ,une maitrise des différents appuis et une jolie technique de bras très relâchée , stagner à 15/4 à cause de problèmes physique irrémédiables et récurants ,pourtant il aurait fait un excellent enseignant ,ça ne fait aucun doute .

c'est là que je vois un problème ,après je suis d'accord avec toi sur le fait qu'ils ont rien à faire sur un terrain ce genre de B.E à 5/6 mais ils sont malheureusement trops nombreux.

personnellement en tant que joueur je préfère travailler avec un prof passionné moins bien classé mais qui va tout me donner ,qu'avec un super crack qui va rien me lacher .

ensuite pour ce qui est de la capacité de correction , je maintiens mes propos ,c'est indépendant du classement .

Après c'est discutable, il n'y a pas qu'une bonne technique qui permet de s'économiser musculairement... toi t'es pas en filière STAPS par hasard?

Sincèrement il y a tellement de branquiniole en tant qu'entraineur que j'ai pas envie d'en parler, parce que quand on construit sa carrière d'entraineur, on l'a construit soit-même et non pas avec les autres!

Après par exemple, je sais que certains entraineurs en ont marre d'être mal payé et par conséquent ça ne leur donne pas envie de se donner au maximum.

Je suis ancien 5/6 alors attention quand tu parle de BE à 5/6.... non mais je suis pas BE encore, juste initiateur 2 ème degré mais bon l'année prochaine je devrais l'avoir avec mon équivalence Licence Entrainement Sportif à l'INSEP! enfin j'espère...