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Tigrou

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Messages posté(e)s par Tigrou

  1. Posté(e) · Report reply

    ***mode agacé on ***

    Je ne fais que lire, en partie, ce post et franchement ça devient lourd, on a des dizaines de posts qui n'ont rien à voir ni avec le tennis ni avec la CAP :

    - pour ceux qui n'en n'ont rien à faire : Passez votre chemin : le forum est assez "grand" pour tout le monde.  Et si certains vous gonflent ignorez les !

    - pour ceux qui participent et qui sont adeptes de la pratique : arrêtez de vous sentir obligés de justifier le bienfondé de ce topic, ça donne de l'eau au moulin des détracteurs, contentez vous de parler de votre centre d'intérêt ! Et si certains vous gonflent ignorez les !

    - Quant à l'emplacement, OSEF, si les modos l'ont validé le sujet est clos, et si je vous ai gonflé, ignorez moi :P

    ***mode agacé off***

    Bonne journée à tous et au plaisir de vous lire ^_^

  2. Posté(e) · Report reply

    Il y a 2 heures, nat54 a dit :

    Fan de ses coaching

    Il est vraiment très bon dans ses coaching, y a rien à dire....et surtout il a une joueuse à l'écoute, qui le respecte (ça ce voit dans son regard) et surtout qui croit en ce que son coach lui dit.

    Si on compare l'attitude de Kasatkina et celle par exemple de Cornet (agressive) ou Garcia (qui subit les paroles de son père) pendant les coaching, y a pas photo et ça change pas mal de choses sur l'impact que cela a sur le match.

    • Like 1

  3. Posté(e) · Report reply

    il y a 3 minutes, Coyote28 a dit :

    Parce qu'elle n'a aucune chance de se maintenir en jouant uniquement en 13/14 ans, qu'en comptant 70% de points, il est quasi impossible de simplement se maintenir 15/1 avec 8 perfs à 15 (dont la majorité va descendre).

    Là tu résumes le symptôme du "classement primordial" : 2 fois maintien et une fois descendre en 2 lignes !

    En tant que parent, c'est ton rôle de faire de la pédagogie auprès de ta fille et de lui expliquer que le système était pourri, que ce changement va dans le sens de ne pas arriver en tournoi adulte en étant "sur-classée" et de la faire jouer dans la catégorie d'âge où elle joue son classement actuel : alors OUI elle va descendre et NON ce ne sera pas un échec, car c'est son niveau de jeu qui compte MAIS ça c'est à toi, parent, et à son coach de lui expliquer !

    Il est évident qu'avec des discours du style : "c'est n'importe quoi cette réforme, il va être impossible de se maintenir...", la pilule va être dur pour les jeunes...et pour les encadrants/parents...

    • Thanks 1

  4. Posté(e) · Report reply

    Tout est dit par @trollix et @kramer.

    Il y a une piste qui n'a pas été exploré par la Fédé : l'instauration de classement maximum par catégorie (ce ne sont que des exemples) :

    - 9/10 ans : 30/2

    - 11/12 ans : 15/4

    - 13/14 ans 15/1

    Cette barrière pouvant être dépassée en cas de victoire en tournoi adultes à classement supérieur : exemple : un 13/14 ans perfant à 5/6 adultes peut, si il a les points nécessaires, monter 5/6 mais pas plus.

    Les jeunes joueraient en tournoi jeunes pour atteindre le "palier d'âge" et en tournoi adultes pour le dépasser.

  5. Posté(e) · Report reply

    il y a 1 minute, nat54 a dit :

    C’est déjà compliqué les créneaux avec un seul critère « objectif » alors je n’imagine même pas le croisement avec des critères subjectifs.

    J'ai pas dit que c'était aisé, mais je trouve complètement con et je ne pense pas que le classement soit un critère "objectif", c'est juste le reflet d'un niveau moyen que tu affiches en compétition par rapport à un échantillon d'autres compétiteurs.

    Et d'ailleurs, un même classement n'a pas la même valeur en fonction de la région où tu te trouves (y a des ligues plus fortes que d'autres AMHA).

    Bref on pourrait en discuter longtemps, pour ma part c'est assez clair que l'on donne beaucoup trop d'importance à ces classements, que ce soit chez les jeunes dans la "détection" ou chez les adultes d'après ce que vous me décrivez dans le fonctionnements des clubs de vos régions.

  6. Posté(e) · Report reply

    il y a 3 minutes, nat54 a dit :

    et c’est le classement le critère.

    Et c'est bien le problème, idéalement cela ne devrait être qu'une partie de l'équation à laquelle on devrait ajouter l'envie, la convivialité, la disponibilité etc...

    Et c'est encore plus discriminant chez les jeunes malheureusement.

     

  7. Posté(e) · Report reply

    Il y a 2 heures, trollix a dit :

    On a perdu un copain à l'entrainement qui est redescendu 15/5. Du coup il faut prendre des entrainements collectifs payants et plus chers.

    Je trouve ça triste à mourir, en plus ce n'est pas parce que le gars est redescendu qu'il est moins bon qu'avant...

    J'ai été président de club et cela n'a jamais été la politique appliquée.

    Quand j'ai repris, je suis allé dans un petit club pour éviter cela : les entrainements sont ouverts à tous et chacun paye le même tarif. Bon le fait d'être moins de 100 licenciés aide je vous l'accorde.

    il y a une heure, nat54 a dit :

    Place à l’entraînement

    Prix de l’entraînement

    Place dans l’équipe

    Montant de la cotisation

    Seul le troisième point est "normal" à mon sens (pour le coup peu évitable avec le système de classement) les trois autres points me choquent, mais bon ce doit être mon côté bisounours qui ressort :mdr:

  9. Posté(e) · Report reply

    Il y a 1 heure, elytennis a dit :

    25 euros le first

    :blink: j'ai jamais joué un tournoi aussi cher (sauf la phase finale de la NTC), même la tennis pro cup était à 20€...par ici c'est plutôt 15€.

    Il y a 1 heure, elytennis a dit :

    parce que sinon pourquoi se faire ch.. à faire des tournois

    Ben pour jouer !! Y a quand même l'adrénaline de la compétition !

    Attention, je n'ai pas dit que je n'étais pas compétiteur mais que je ne me souciais pas du classement, c'est totalement différent. Et je n'ai pas dit non plus que je posais la question "Bien joué, on va boire une mousse ?"  toujours en position de perdant ^_^

  11. Posté(e) · Report reply

    il y a 1 minute, nat54 a dit :

    Je rencontre donc 98% de cas n°1 :D

    C'est un constat régulier et ça prouve bien que le système met le classement au cœur des préoccupations des compétiteurs, et ce dès le plus jeune âge, au point même que les compétiteurs ne retiennent eux mêmes que ce classement au détriment du niveau de jeu, du plaisir à jouer etc...ce qui devient très PESANT pour ces mêmes compétiteurs...

    Cela rejoint ta réflexion sur cet aspect pesant...mais si tu reprends le problème à la base, c'est bien la Sur-importance donnée par le système qui est la cause du mal, et non sa conséquence.

    Sachant que chez les jeunes cela est multiplié par 100 par l'entourage... faut pas s'étonner des résultats...

    • Like 2

  12. Posté(e) · Report reply

    il y a 10 minutes, nat54 a dit :

    La 1ère question d'un adversaire après un match, c'est souvent "t'as des perf ?"

    Ça c'est le cas n°1 : le compétiteur qui donne de l'importance à son classement et qui se demande si tu vas lui rapporter des points dans son objectif de maintien ou montée.

    Le cas n°2 (je suis dans ce cas) c'est : La 1ère question que je pose après un match, c'est toujours "Bien joué, on va boire une mousse ?",  sans sous-entendu (!)

    Je persiste en réaffirmant que le classement ne revêt que l'importance que chacun lui donne et qu'il est pesant que si tu lui donne une haute importance : c'est le cas pour les jeunes car on ne les juge que la-dessus et pour les joueurs du dimanche qui veulent flatter leur ego...sinon c'est peanuts pour le commun des joueurs dans la vie de tous les jours.

  13. Posté(e) · Report reply

    il y a 24 minutes, nat54 a dit :

    Dans le tennis tout tourne autour du classement et c’est ....... pesant !

    Pour les jeunes et la détection oui, et c'est un gros problème AMHA.

    Par contre pour les adultes de bas niveau que nous sommes (classements positifs), le classement ne revêt que l'importance que chacun lui donne : si c'est pour toi une finalité de monter à un certain classement alors oui c'est pesant, si tu joues pour le plaisir sans te soucier de combien tu vas monter ou du classement de ton adversaire alors ce n'est plus (pas) un problème !

    En réalité, en prenant le recul nécessaire, le classement c'est juste pour flatter son égo !

    • Like 1

  14. Posté(e) · Report reply

    Il y a 1 heure, denebola a dit :

    et souvent c'est aussi le seul mode d'évaluation des compétences de l'enseignant...

    et ça c'est encore plus triste...le système est pourri jusqu'à la moelle !

    Et après on se demande pourquoi on ne sort pas de "champions", depuis le temps il serait quand même intéressant que la fédé écoute le peuple et que l'on mette un coup de pied dans la fourmilière...mais au lieu de ça le gros corse....:censure:

  16. Posté(e) · Report reply

    il y a 6 minutes, nat54 a dit :

    autant chez les filles dès 13 ans il y a clairement peu de différence avec une adulte.

    Bon alors je vois pas où est le problème, si à 13 ans une fille est mûre pour aller jouer en adulte à son classement, et bien elle fait des tournois adultes ... et elle marque la totalité des points...

    • Like 1

  17. Posté(e) · Report reply

    il y a 6 minutes, zap a dit :

    Donc ils risquent de descendre en fin d'année en tout cas pour certains, et je ne suis pas sûr qu'à cet âge et l'investissement fourni ils vivent bien le fait de descendre... 

    Le système fait qu'ils sont surclassés par rapport aux adultes, ce qui est proposé vise à réduire ce surclassement mais comme toute réforme, il y a une génération qui va la subir : ce sont les jeunes que tu décris => c'est là que la pédagogie sera importante pour leur expliquer que pendant 2-3 ans le maintien va être compliqué mais que cela n'a rien à voir avec leur niveau de jeu !

    C'est bien le problème actuel, on ne regarde que le classement et on a mis cela dans le crane des jeunes : "si tu descends c'est un échec, limite "t'es nul" alors que là pas du tout ce sera pour réaligner les classements "jeunes" sur le niveau des classements adultes...

    J'ai un exemple d'un jeune avec qui je m'entraine, il a 18 ans aujourd'hui. Il y a 4 ans, son entraineur l'a fait passé sur les tournois adultes, il était 15/2. Les deux premières années, en adultes (il rentrait dans les tournois à 15/3) il a pris que des contres, quelques fois à -3. Beaucoup de jeunes aurait pu se démoraliser voir arrêter (en discutant avec lui il m'a même dit que cela lui avait traverser l'esprit) mais son entraineur l'avait briefer et l'avait prévenu que pendant 2 saisons se serait compliqué (c'est pour cela qu'il n'a pas abandonné) car les classements jeunes étaient surestimés.

    L'année dernière, il était redescendu à 15/4 et là il a exploser, il a commencé à gagner, a pris confiance et il est monter 15/1 en perfant à 15 plusieurs fois, cette année je suis sur qu'il finira sans problème en 2nde série.

    Le "coefficiantage" des tournois jeunes devrait avoir comme conséquence à terme (pour les 11/12 ans actuels) de gommer ces deux années de "rattrapage" de classement adultes et ça c'est intéressant pour les jeunes. Par contre, comme on ne peut pas gommer les classements des générations intermédiaires (13-16 ans actuels) il y aura probablement des frustrations pour ceux là effectivement, les BE ou les parents, devront faire preuve de pédagogie avec eux (et ça c'est pas toujours gagné...)

    Après pour les jeunes très doués, cela ne posera pas de problème car ils seront capables d'aller jouer rapidement dans les catégories supérieures ou en adultes à leur classement.

    • Like 1

  18. Posté(e) · Report reply

    Et ça ne vous vient pas à l'idée que l'esprit est justement de limiter les sur-classements des jeunes par rapport aux classements adultes et que ces mêmes jeunes ne prennent plus des contres à -4 en tournois adultes ??

    Si le jeune joue son classement en adultes => il fait des tournois adultes et il prend tous les points

    Si il ne joue pas son classement adulte => il fait des tournoi jeunes dans la plus haute catégorie où il peut tenir son classement et plus cette catégorie sera basse plus il aura du mal à se maintenir mais plus son futur classement sera proche de son "niveau adulte" et moins il prendra des contres en adultes...

    Alors certes il risque d'y avoir des descentes dans les jeunes qui ont aujourd'hui 11-12-13 ans...

    Oula ça m'a donné mal au crâne....:biere:

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  19. Posté(e) · Report reply

    il y a 11 minutes, Ronaldmacdo a dit :

    J'ai pisté quelques joueurs/joueuses qui avaient gagné des matchs de doubles en septembre et aucune trace de bonification dans les calculs classement de début octobre.

    C'est exact j'ai gagné 3 doubles en septembre et les points n'apparaissent pas dans mon bilan. Bon ça reste de toute façon anecdotique.

  23. Posté(e) · Report reply

    il y a 2 minutes, makouille a dit :

    Attention sur la durée de vie de l’Original en version rough,

    Yes mais je pense que je devrais être à 6/7h par cordage, ce qui reste raisonnable, sachant que je trouve le rough un peu plus "performant" en terme de sensations et de rendement.

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  24. Posté(e) · Report reply

    il y a 9 minutes, brio33 a dit :

    comme le RPM blast

    J'ai joué avec du RPM (125), là je joue en Luxilon Original et k'ai testé le Paradox.

    En terme de prix (bobine de 200m) c'est RPM (env 150€) puis Paradox (189€) et Luxilon (200€)

    En terme de "performances pures", pour moi, c'est Paradox puis Luxilon puis RPM.

    En terme de "durabilité" c'est Luxilon (7/8h) puis RPM (5/6h) et loin derrière Paradox (2h voir moins)

    Si je prends tous les paramètres en compte : je reste sur le Luxilon Original sans hésiter (ma prochaine bobine je pense prendre du Original Rough).

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  25. Posté(e) · Report reply

    il y a une heure, brio33 a dit :

    Et le prixB)B)

    tout est relatif, compte tenu du rendement et des sensations, le prix ne me choque pas plus que cela, pour moi qui casse beaucoup, la fragilité de la corde est le seul facteur limitant qui fait que je ne basculerai pas sur cette corde.

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