Athes

J'ai investi dans un deux objets de msucu super efficace à domicile, un Kettlebell 8 kg et un fitelastic en hard. Je viens de faire une séance sur le haut du corps et j'ai vraiment aimé. J'ai vraiment l'impression qu'en renforçant avec ces deux instruments, je suis proche des gestes du Tennis. Le Kettlebell offre bcp de phase de freinage et de contraction, ce qui est en accord avec tout ce que vous m'avez dit. Le fitelastic permet d'isoler tous les mouvements du corps et de les mettre sous contrainte. C'est idéal pour l'épaule, surtout grâce à ça fonction élastique qui donne bcp d'explosivité avec une phase excentrique. je posterai des vidéos des exos que je fais afin que vous puissiez analyser les postures. Pour l'instant, grosso modo, mes temps de travail sont de 20 répèt avec explosif au départ et contrôlé au retour. Je fais 3 à 4 séries par muscles ou groupe sollicité. 45 sec de repos entre les répèt et 4min entre les séries. En tout cas, moi qui n'aime pas la muscu, là j'ai pris un certain plaisir dans la séance car mes gestes étaient proches de ceux du tennis donc tout cela m'avait l'air pertinent.

Effectivement, les amplitudes gestuelles, à défaut de corriger radicalement ta technique, te permettent de ressentir de différentes sensations. Si ton problème est le contrôle, c'est souvent au niveau de l'équilibre et de l'accompagnement (main) que ça pêche. Sans parler de technique mais juste d'adaptation (péda active), entraines-toi déjà à jouer dans les carrés de service en touchant ton dos avec la raquette à la fin de chaque frappe. C'est assez dur mais si tu y arrives, c'est que ton jeu de la main est assez développé, ton rythme maitrisé, et ta prise assez fermée. Après entraine-toi à jouer croisé/décroisé dans les carrées en visant le couloir. Une fois cela fait, échauffement classique en fond de court. Après tu fais de la gamme avec ton revers en t'interdisant de reculer derrière ta ligne de FDC. Cela sollicitera à nouveau ton jeu de la main pour le contrôle, le jeu de jambe en abaissant le centre de gravité, et ta capacité d'adaptation, notamment grâce aux formes et amplitudes de préparation. Ensuite tu gammes à nouveau, mais en te plaçant 2m derrière ta ligne de FDC et en essayant de faire des fautes de longueur. Si ton partenaire joue court, reste 2m derrière ta ligne et laisse le nombre de rebonds nécessaires pour que la balle arrive vers toi. Attention dans les deux situations à garder les appuis au sol. T'en penses quoi Loulou de cette forme que je qualifie active.

En prise de balle tôt, la prise marteau peut suffire, parles-en avec ton enseignant, comme la dit Dene, c'est toi qui paye. Il ne faut pas apprendre quelque chose qui te fait douter sinon aÎe en match.

Mon coude est semi-fléchi à la frappe en CD. Merci Karel, je prends note de tout ce que tu dis

Questionne le pour voir s'il ferme ta prise par habitude (certains enseignants ne s'emmerdent pas, pour tout le monde pareil) ou par nécessité technique. Mais sans fermer ta prise tu peux avoir un bon revers. Perso, j'ai une prise continental lorsque j'envoie un sac et je ferme à marteau quand je veux lifter. Dans les deux domaines je suis satisfais. Peut-être applique-t-il la pédagogie du contraste en exagérant ta prise, par exemple pour que tu ressentes bien le lift ou peut-être pcq il sait qu'avec le temps tu vas ouvrir à nouveau ta prise mais qu'avec son exagération (sur la fermeture de ta prise), elle ne sera pas aussi ouverte qu'avant. Après augmenter ta panoplie de coups (tennis no limit en soi) n'est pas mauvais mais cela doit dépendre de ton âge, ta psychologie et ton classement. Ton jeu se dégrade-t-il durant tes matchs? Quel est ton classement? Ton âge? Tu es plus, offensif, défensif, contreur, neutre?

Je rejoins Dene sur tout ce qui vient de dire sur le 100% actif. Dene, peux-tu estimer en pourcentage la part d'actif et de traditionnel dans ta péda? Si d'autres enseignants postent, leur estimation m'intéresse aussi. Docjojo rdv ici http://www.tennis-classim.net/forums/topic/39870-technique-revers-a-2-mains/page-7

Ce qui compte, c'est ce que toi tu veux. Que veux-tu? Pcq moi, si tu me dis que tu ne veux pas forcément lifter mais envoyer des plombs, je ne t'apprends pas le lift, ou au pire je t'initie au lift juste pour tu recouvres un minimum. Donc à toi de définir quel type de jeu tu souhaites, pour ensuite confronter ta volonté à l'analyse de ton entraineur. Tu verras de suite si tu es convaincu par son plan ou non. Je pense que si tu as un doute sur son apprentissage, c'est peut-être que l'on s'éloigne de ta logique de jeu. Normalement, ton court croisé tu le retrouveras une fois la technique acquise mais peut-être qu'il ne sera pas le même. Il sera sûrement plus recouvert. Après le changement de prise ne me choque pas si la finalité est du lift en revers. Personnellement, je suis à 40% traditionnel et 60% actif. Même si je pense qu'avec ce débat, je vais plus tendre vers l'actif. Comme je l'ai dit, tout dépend de ce que tu souhaites, j'oeuvre d'abord pour le joueur et son plaisir puis ensuite pour l'efficacité dans le jeu.

Je fais du Z5 mais pas assez régulièrement. Je ne veux pas forcément de la prise de masse, je veux de la force explosive et de la puissance. l'endurance je m'en occupe. J'ai suivi ton conseil Marian et j'ai enquêté autour de moi, j'ai trouvé un très bon préparateur physique que je connais bien qui me fait un tarif. Je pense que je vais l'engager, il est passionné en plus (c'est surtout cela qui m'intéresse). Après, je solliciterai quand même votre avis en mettant en ligne les séances que je fais. Non pas que je ne lui fais pas confiance (bien au contraire) mais tout est perfectible et je ne vais pas l'engager 4h par semaine donc y'aura sûrement d'autres points à bosser. En tout cas, niveau budget, c'est soi préparateur physique soit la salle de sport

Lol l'apprentissage du tennis ne passe pas que par le haut niveau. Sur la centaine d'élèves sur qui j'interviens, les meilleurs sont 3e série donc bon, tu prends un mec comme Federer, quelque soit ton enseignement, s'il est un minimum juste, le joueur se distingue. Peut-être Roger ne serait pas devenu n1 avec une autre pédagogie mais bon, on ne le saura jamais. Moi je transfère ta péda au niveau club où j'ai des élèves, pas forcément doués mais motivés (cela me suffit largement), qui doivent apprendre les bases sans prédisposition ni volume de jeu du niveau d'un mec qui montera à -15. Et là je rejoins Dene, j'adapte en fonction de la motiv, du niveau d'adaptation et du volume de jeu. (et d'autres paramètres encore). Je souhaite donc déterminer dans quelles mesures je peux utiliser la péda active par rapport à la traditionnelle.

Tu as raison, je voulais juste clarifier car sur un forum on a vite fait d'appréhender. Donc je pense que tout est dit. Je fais tous les test et ensuite je vous poste les résultats, en tout cas je vous remercie déjà de vos interventions.

Perso, ta ferveur sur le sujet me sensibilise, même si je reste sceptique à une forme active à 100%, je pense déjà que je dois mettre en pratique pour éprouver les limites de cette péda. Je pense quand même qu'il y a des points biomécaniques fondamentaux que ton élèves doit intellectualiser pour les mettre en place s'il ne le fait pas dans les situations sollicitantes. Cette pédagogie a l'air de porter ses fruits surtout sur des joueurs avec une base sportive et une capacité d'adaptation déjà développée. Prenons l'exemple du bras libre que j'ai développé sur un topic dans la partie CD. Je doute qu'un élève ouvre naturellement le torse avant la frappe pour solliciter l'énergie élastique des pecs. Pourtant, cela m'a permis d'améliorer bcp de CD en le bossant de manière traditionelle. Après certes, la mémorisation est plus dure, mais en même temps, c'est tjr mieux que de ne pas utiliser cette technique. Qu'en penses-tu?

Lol ne soyez pas extrême, j'ai fait de la muscu et j'ai quand même une condition physique au-dessus de la norme, c'est juste qu'elle est loin de me satisfaire. De plus, j'ai repris les entrainements depuis 3 semaines donc je suis pas un poireau et je peux soulever (j'ai déjà bosser avec charge c'est juste qu'en général, j'en fait 3 semaines après cela me gonfle, voilà pourquoi j'ai besoin d'un programme). Quand aux douleurs que j'ai, je rappelle que l'épaule c'est musculaire (voire tendineux) à cause de la surcharge et les genoux occasionnel. Je fais faire les tests 1RM comme cela vous serez fixés.

Quelle masse je peux prendre pour le Kettleball. Marian>> comment travailles-tu les muscles freinateurs? Je n'ai pas cherché mais a priori non et cela ne me dérange pas de gérer cela seul, je suis un peu genre rônin lol

Et vous pensez quoi du kettleball pcq cela m'intéresse mais la flemme de me bûcher sur le sujet donc si vous connaissez quelques séances en ligne qui pourrait m'aider.

Oui je peux ajuster l'emploi du temps comme je le souhaite et faire deux séances par semaine. Je ferais ça "Squat léger, (méthode Zatsiorky) 50%rm, 8-12 répétitions, 10 séries mini, 3-5' de récup (ça peut paraitre long mais c'est la méthode, j'invente rien) Avec ça tu peux gagner en explosivité en faisant la phase concentrique à vitesse maximale et c'est abordable si le mouvement est assimilé." Pour l'instant non, je n'ai rien fait pour mon épaule.

Je le redis, je fais déjà de l'endurance en PPG avec du fragmenté. C'est un domaine que j'ai souvent bossé en solo donc je saurais faire mon planning donc pas de soucis. J'ai aussi mes propres méthodes de récup qui me vont bien. C'est plus le plan muscu qui m'intéresse.

Merci Loulou, ce serait bien que tu fasses un topic sur cette pédagogie cela m'intéresse, je commence déjà à avoir des idées d'exos qui fusent.

Merci pour vos réponses Iceolo>>> Je vais faire le programme de squat que tu as mis. Je fais de la PPG mais je gère déjà, j'ai ma manière de fonctionner qui me va. C'est plus sur le plan muscu (avec ou sans poids comme la plio) que je pêche. La plio, j'en fais mais pas comme il faut je pense, je fais des séries mais elles ne sont pas programmées.

Oui même si tu étires tu es tout de même plus de face qu'un oeil directeur gauche. Mais oui je parle de montrer le dos quand on prépare.

Oeil directeur gauche, cela veut dire que d'une manière générale, tu devrais avoir un vissage important en CD (sauf si problème physique) contrairement à moi, oeil directeur droit, si je visse trop en CD, je fais des bois. Un correctif qui peut t'aider, fais des CD à deux mains sans serrer le manche avec la main gauche, elle est juste présente c'est tout. Tu fais cela 5min le temps de bien ressentir la rotation du buste, puis tu frappes en gardant la main gauche à la même distance du manche durant la frappe. Après je t'invite à mettre en place un exo que Loulou proposait sur un autre topic, tu te plantes à 2m de ta ligne de FDC, appuis au sol, et tu tires dans la bache de l'autre côté du terrain. Sans un bon vissage/dévissage, ce sera difficile.

Tu peux combiner les deux types d'apprentissages. Tu peux intellectualiser sans une grande attente sur les résultats puis solliciter de manière implicite avec des situations sollicitantes comme dans ton exemple. Mais je pense qu'il y aura toujours des situations où tu seras obligé de mettre en avant l'intellect et d'autres l'apprentissage implicite. En tout cas, ton exemple m'a sensibilisé car je faisais déjà ce genre d'exos implicites mais plus de manière instinctive pour solliciter l'élève que de manière réfléchie en me disant que c'est un mode d'apprentissage. En somme, j'utilisais l'apprentissage implicite comme un outil et non comme une forme globale d'acquisition. La raison est très simple, conditionnement durant le D.E où on nous interdisait de mettre des zones en-dehors du terrain car durant en match c'est inutile O_o (c'est un raisonnement du Moyen-Âge mais bon ça conditionne). Autre exemple, ta joueuse a une préparation concave qui la gêne bcp sur des prises de balle tôt et du coup elle perd en efficacité sur balles d'attaque. Quelle genre de situation tu mets en place pour la corriger?

Dene je vais faire les tests

Je ne pense pas que Dene parle de "saucissonnage gestuel" mais d'utiliser le mimétisme à peu près comme je l'entends et en revenir finalement à des repères kinesthésiques du toucher comme celui de Bugfix. Après, si le débat doit évoluer, peut-être devrions nous déterminer les profils de joueur qui auront plus de facilité dans les différents canaux kinesthésiques. Comment savoir si je serais plus touché par le visuel, la sensation, l'imagerie, l'intellectualisation ? Puis-je faire des tests précis, à quelles expériences personnelles dois-je me référer pour m'analyser? Le doc de Dene sur la différenciation pédagogique cité plus haut est intéressant mais pas assez spécifique tennis. Mais il donne un bon cadre opératoire. Personnellement, chez les jeunes, je les amène tjr à intellectualiser (connaissances techniques, idée de chorégraphie du coup), imiter (je fais une démonstration ou présente des positions clés à haut niveau), ressentir (je les guide ou imagerie mentale). Puis je les sensibilise concrètement dans des situations très fermées dans un 1er temps. J'ai eu un exemple de résistance au niveau apprentissage de l'une de mes élèves que j'ai aussi en indiv. La quarantaine, niveau 15/4. Elle est très intellectuelle et a la situation pro adéquate. Quand je lui présente une nouvelle technique, elle veut la connaitre dans les moindres détails et l'échange devient alors très technique. Je recentre systématiquement sur les points les plus important, notamment une préparation plus compacte en CD car elle manque de gainage donc le bras n'est assez ferme à l'impact et sa flotte. J'ai beau lui dire de plier le coude et de visser, pas moyen lorsque je lui lance une balle, le bras droit (droitière) se tend sur le côté avant de frapper. A blanc, aucuns problèmes, elle comprend tout et le refait bien. Lorsque je la guide, elle ressent la coordination. Avec un peu de forcing, elle réussit même à faire la frappe recherchée mais la technique ne s'ancre pas assez. (je ne crois pas en la cristallisation des schémas neuromoteur mais seulement un manque de volonté et de remise en cause) Donc j'ai tapé au final, dans le mimétisme, la kinéstésie, même l'imagerie, on a intellectualisé. Comme quoi, à moins que je m'y prenne mal (dans ce cas là j'attends vos propositions), tous les modes cités ci-dessus ne semble pas marcher donc d’emblée j'ai envie de dire, il n'y a pas de solution absolue, seulement des adaptations. Au final, j'ai adopté la pédagogie du contraste avec une prépa directe extrême à la Sampras et problème résolu...

Je vais déjà mieux aligner ma cuisse plutôt que changer l'orientation du pied, lol je vais avoir un vissage de dingue au service mdr A noter que j'ai de moins en moins mal (sûrement l'adaptation) La douleur que je ressens est essentiellement musculaire et quelque peu tendineux car il y a clairement une boule sur le muscle lol. par rapport aux images que tu montres, je n'ai pas l'impression que ce soit la même zone. Quand je fais l'étirement ci-dessus sur les deux jambes, je constate que j'ai bcp moins de souplesse sur la jambe susceptible d'être douloureuse (la gauche). Après je te le dis, j'ai eu une réflexion sur les blessures musculaires qui portent ses fruits en partie. Lorsque je suis blessé, contracture, tendinite et même déchirure, j'étire, car je me dis même si à court terme cela augmente l'inflammation, à long terme, mon muscle est moins sous tension donc finalement se guérit plus rapidement. Sur les déchirures, je chauffe un peu le muscle puis j'étire très lentement et doucement. Pour le reste, je le fais à bloc et après je glace 15min. En tout cas, je prends en note ton article. Je vais bientôt refaire une vidéo donc je ferais une capture.

J'ai ce qu'il faut niveau gainage voilà pourquoi je ne le mets pas en priorité. Pour la prévention des blessures, je pensais juste à des exos de compensations, j'ai le bras droit plus gros (donc j'imagine le dos) et ce n'est qu'un exemple. J'ai les genoux instables, donc si mes jambes ne sont pas assez musclées comme en ce moment, ça grince. J'ai des douleurs à l'épaule sous une charge de travail conséquente. Le vaste externe subit des contractures à cause de mes amplitudes au service. Et puis il y a sûrement d'autres pathologies que je peux prévenir Ok alors je vais rentrer dans les détails. Pourquoi pas de préparateur physiques? Je viens d'emménager, j'ai plus une thune lol (avec les inscriptions matos et l'argent pour les tournois) Donc je le fais moi-même. Mais après j'ai pensé à en payer un juste pour un diagnostic et un planning mais quand je vois la qualité de certains débats sur ce forum et les connaissances de certains, je vous fais plus confiance lol (et vous êtes gratos aussi) Je peux lire, mais j'ai déjà tellement de taff dans d'autres domaines que c'est dur de se concentrer là-dessus aussi. Historique jusqu'à mes 20ans, 18 de VMA, 40min au 10km (avec mauvaise gestion de l'effort) et environ 15h de sport par semaine. Après 20ans, je passe mon D.E, je stoppe les entrainements, bcp moins de tournoi, et surtout je me mets à fumer en moyenne 2 J**** par jour contre 4 cette dernière année. Je suis repassé à 1 et bientôt 0 lol Donc Marian, je ne dis pas que je vieillis, mais je suis l'ombre de moi-même, même avec une VMA encore à 16. Après je suis enseignant et j'ai toujours fait attention à mon hygiène et mon corps jusqu'à ces 3 dernières années donc je sais que ma VMA ne sera pas un problème, surtout avec l'évolution de mon jeu. J'ai les bases, je connais l'effort, je sais que si je cours pendant un mois en faisant du fragmenté sa va revenir suffisamment. Mais si après vous estimez que je dois me pencher plus dessus pourquoi pas, j'aime courir et me buter tout seul donc ce ne sera pas un problème. Par contre, je ne suis vraiment pas fan de muscu mais je sais que c'est nécessaire donc j'irai à la volonté lol Aujourd'hui lundi: 2h de tennis à 2 Mardi: 1h voire 2h de renforcement Mercredi je taff toute la journée Jeudi: 1h30 entrainement co + 1h30 de physique intégré Vendredi: 1h30 de tennis à 2 Samedi: je bosse toute la journée Dimanche: 2h de Technico-physique ou de tennis Je peux bien sûr moduler en fonction de vos conseils (j'ai aussi les entrainements sur le mental qui représentent 2h voire 3h si j'intègre) Donc voilà, avez-vous une séance type pour un diagnostic et pensez-vous avoir la motiv pour me faire un planning même succin suite à ce diagnostic? Merci de votre attention