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TOURNOIS A EVITER

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il y a 21 minutes, Wreckmaster a dit :

Le problème, c'est que le juge arbitre a souvent à certains échelons des trous dans son tableau en cours de tournoi. Pour y remédier, il appelle dans ses connaissances (très souvent de son propre club) mais en leur faisant des faveurs : soit en disant "si tu viens tu vas gagner vu le tableau", soit "tu vas gagner 1 match en perf" et leur attribue un ou deux adversaires qu'ils sont sûrs de battre...

Après, vu la teneur de ton propos : tu n'es certainement pas en Ile de France) car la densité de concurrence est bien plus importante. A moins que tu parles des 2ndes séries. Mais en dessous de 15/2, non ils ne connaissent pas tout le monde. Et surtout : ne sont pas potes avec tous ^^^ 

j'ai joué en régions et en ile de france

je te donne un exemple : tournoi de mon club en septembre, je ne m'étais pas inscrit - le JA (que je connais normal il est de mon club) m'appelle et me dit 

lui : j'ai un 15/3 qui vient de faire wo - tu veux jouer ?

moi : ok oui pourquoi pas je suis finalement dispo -  je joue qui ? -

lui : tu va jouer un 30 qui troue le tableau et si tu gagnes tu joueras XXXX (du club)....

moi :  "bon ok je prends le risque d'une  big contre"

J'ai fait quelque chose de répréhensible ???

au moins le 30 n'est pas passé de 15/4 à 15/1 directement - on a fait un bon match que j'ai gagné finalement

 

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il y a 30 minutes, elytennis a dit :

j'ai joué en régions et en ile de france

je te donne un exemple : tournoi de mon club en septembre, je ne m'étais pas inscrit - le JA (que je connais normal il est de mon club) m'appelle et me dit 

lui : j'ai un 15/3 qui vient de faire wo - tu veux jouer ?

moi : ok oui pourquoi pas je suis finalement dispo -  je joue qui ? -

lui : tu va jouer un 30 qui troue le tableau et si tu gagnes tu joueras XXXX (du club)....

moi :  "bon ok je prends le risque d'une  big contre"

J'ai fait quelque chose de répréhensible ???

au moins le 30 n'est pas passé de 15/4 à 15/1 directement - on a fait un bon match que j'ai gagné finalement

 

Là dans ce cas, non : c'est le tournoi de ton club avec un JA de ton club, logique. Moi c'est pas exactement ça, faut voir le profil des gars : tous du même club (un connu,... 75, partie Ouest...), en temps normal à nos classements, ils ne te font au plus le tournoi interne et leur open voir à la marge un ou deux clubs du 16ème arrondissement... ils n'ont pas vocation à jouer à côté de Velizy 2, donc évidemment qu'il y a une carotte quand à un JA joueur de poker ^^ 

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il y a 33 minutes, Wreckmaster a dit :

donc évidemment qu'il y a une carotte quand tu as un JA joueur de poker ^^ 

Après, j'en veux pas à ses recrues : le mec leur propose une bonne occasion avec des garanties, normal qu'ils acceptent... 

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Sont fous ces parisiens :online2long:

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En même temps faut être maso pour aller jouer sur des moquettes qui ont plus de 30 ans ^_^

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Il y a 1 heure, Coyote28 a dit :

En même temps faut être maso pour aller jouer sur des moquettes qui ont plus de 30 ans ^_^

Objectivement : c'est pas Villejuif non plus, c'est praticable (et même si ça me plombe pour mon jeu d'essui-glace, je peux chier du slice ^^). De toute façon là avec les grèves, j'avais pas trop la possibilité de faire la fine bouche, déjà que je peux pas jouer sur terre battue couverte à cause de ma vue...  PS : je joue à Chatillon aussi (celui qui n'a pas de terre battue ^^)

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il y a 13 minutes, Wreckmaster a dit :

Objectivement : c'est pas Villejuif non plus, c'est praticable (et même si ça me plombe pour mon jeu d'essui-glace, je peux chier du slice ^^). De toute façon là avec les grèves, j'avais pas trop la possibilité de faire la fine bouche, déjà que je peux pas jouer sur terre battue couverte à cause de ma vue...  PS : je joue à Chatillon aussi (celui qui n'a pas de terre battue ^^)

Faudra que je t'invite à venir jouer chez moi (du bon quick sous bulle :-) )

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Salut Wreckmaster,

ce que tu décris est je pense hélas assez courant, ça m'est arrivé également aussi lors d'un tournoi dans une ville du 95 dans un club au nom d'un vainqueur français de grand chelem que je ne souhaite pas citer :ph34r:

J'ai été battu au premier tour par un gars clairement sous classé qui m'a même dit en toute naïveté que le JA était son super pote qui lui faisait des tableaux sur mesure en terme de dispo et de niveau d'adversaire. 

Sur le principe c'est énervant mais au fond ça change quoi pour toi ? On te vole pas des points non plus. Et puis dans une saison on tombe toujours sur des sous ou sur classés ... c'est la vie du tennisman amateur. 

 

 

 

 

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il y a une heure, Plutot Roger que Federer a dit :

Salut Wreckmaster,

ce que tu décris est je pense hélas assez courant, ça m'est arrivé également aussi lors d'un tournoi dans une ville du 95 dans un club au nom d'un vainqueur français de grand chelem que je ne souhaite pas citer :ph34r:

J'ai été battu au premier tour par un gars clairement sous classé qui m'a même dit en toute naïveté que le JA était son super pote qui lui faisait des tableaux sur mesure en terme de dispo et de niveau d'adversaire. 

Sur le principe c'est énervant mais au fond ça change quoi pour toi ? On te vole pas des points non plus. Et puis dans une saison on tombe toujours sur des sous ou sur classés ... c'est la vie du tennisman amateur. 

Il n'y a pas de club (à ma connaissance) du nom d'un vainqueur français de GC dans le VDO. Tu veux certainement parler du nom de la salle où se déroule le tournoi ?

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il y a 33 minutes, sean95 a dit :

Il n'y a pas de club (à ma connaissance) du nom d'un vainqueur français de GC dans le VDO. Tu veux certainement parler du nom de la salle où se déroule le tournoi ?

Oui en effet pardon. 

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Il y a 3 heures, Plutot Roger que Federer a dit :

J'ai été battu au premier tour par un gars clairement sous classé qui m'a même dit en toute naïveté que le JA était son super pote qui lui faisait des tableaux sur mesure en terme de dispo et de niveau d'adversaire.

Est ce que le JA connaissais ton niveau pour etre sûr de faire un cadeau a son pote ? 

Le JA de Cergy (puisque tu le designe  a mots couverts ) est plutôt correct . Comme la plupart des JA du coin . 

Si tu fais des tournois dans le coin , je te recommande celui de Mery  pour ne pas rester sur une mauvaise impression.  (La JA est parfaite et en plus adorable ) .

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C'est qui ce JA?   Il faut que je fasse affaire avec lui s'il n'est pas trop cher.

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il y a 56 minutes, kramer a dit :

C'est qui ce JA?   Il faut que je fasse affaire avec lui s'il n'est pas trop cher.

Je peux te mettre en relation avec lui, mais je prends un % au passage :D

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Il y a 4 heures, VladimirGuez a dit :

Est ce que le JA connaissais ton niveau pour etre sûr de faire un cadeau a son pote ? 

Le JA de Cergy (puisque tu le designe  a mots couverts ) est plutôt correct . Comme la plupart des JA du coin . 

Si tu fais des tournois dans le coin , je te recommande celui de Mery  pour ne pas rester sur une mauvaise impression.  (La JA est parfaite et en plus adorable ) .

Non il connaissait pas mon niveau mais il a du au moins voir que je suis pas un ancien mieux classé. 

Enfin attention je me plaint pas il était correct et pas désagréable, c'est plus mon adversaire qui m'avait un peu interloqué en me racontant ça. 

J'ai fait pas mal de tournoi dans le 95 car j'y travaille et j'ai jamais eu à me plaindre. Au contraire c'est déjà un peu plus "cool" que dans le 92 vers chez moi ou c'est un peu la guerre quand même (liste d'attente, plein de sous classés, JA pas toujours conciliants, etc ...) 

 

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Le 06/01/2020 à 19:01, Wreckmaster a dit :

On m'a dit ici de me plaindre à la ligue. Je n'ai pas vu de comité dans ce club. Et quand je lis par exemple "Le comité de tournoi doit également superviser les tirages au sort des différents tableaux, effectués sous la responsabilité du juge-arbitre", alors soit le comité est composé d'un seul et unique membre (le juge arbitre), soit il n'y en a pas ^^

page 13  et 14 au cas ou: http://www.arbitrage.fft.fr/wp-content/uploads/charte-tournois.pdf

1. DÉSIGNATION D’UN COMITÉ De Tournoi

Citation

Ce comité a deux vocations essentielles : il sera, d’une part, le comité d’organisation du tournoi, chargé de la réalisation des différentes tâches nécessaires à sa préparation et à son bon déroulement, et d’autre part, conformément aux dispositions des règlements fédéraux, une instance juridictionnelle saisie en cas de contestation relative à l’organisation et au déroulement du tournoi, notamment en cas de litige entre le juge-arbitre et un joueur. Sur ce deuxième aspect, les règlements stipulent qu’à défaut de comité du tournoi, c’est le comité de direction du club qui doit être saisi. Mais l’expérience montre que la mise en place par le comité de direction du club d’un comité de tournoi, auquel est confiée son organisation, est indispensable à sa réussite. Toutes les tâches indiquées ci-après seront donc présentées comme incombant au comité de tournoi, qui doit être constitué d’au minimum trois personnes. Le juge-arbitre ne doit pas faire partie de ce comité, mais travaille en étroite collaboration avec lui.

 

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il y a 1 minute, nutsola a dit :

page 13  et 14 au cas ou: http://www.arbitrage.fft.fr/wp-content/uploads/charte-tournois.pdf

1. DÉSIGNATION D’UN COMITÉ De Tournoi

 

Merci. Mais plainte envoyée de toute façon à la ligue. Qui a accusé réception et transmis : c'est l'essentiel. Pour le reste, c'est à eux de juger / statuer : si jamais ils n'est pas à minima entendu (et c'est possible qu'ils se disent que c'est effectivement recevable mais pas suffisant "juridiquement"), pas de soucis, ce sera juste un juge-arbitre dont j'éviterais soigneusement  tous les tournois ^^

Après, j'assume ma plainte : vu ce que j'ai vu sur d'autres cas que le mien sur ce JA là (bien singulier) et ce après m'être laissé redescendre un peu en température, d'un côté ça me gonflait vraiment d'avoir à le faire (je veux dire : si par exemple j'avais un JA qui piquait dans les caisses mais sans impact pour les matchs, je tracerais ma route...), mais de l'autre c'était pas possible de laisser passer sans rien dire après avoir été soi même enfumé... 

Le 08/01/2020 à 09:10, Plutot Roger que Federer a dit :

Salut Wreckmaster,

ce que tu décris est je pense hélas assez courant, ça m'est arrivé également aussi lors d'un tournoi dans une ville du 95 dans un club au nom d'un vainqueur français de grand chelem que je ne souhaite pas citer :ph34r:

J'ai été battu au premier tour par un gars clairement sous classé qui m'a même dit en toute naïveté que le JA était son super pote qui lui faisait des tableaux sur mesure en terme de dispo et de niveau d'adversaire. 

Sur le principe c'est énervant mais au fond ça change quoi pour toi ? On te vole pas des points non plus. Et puis dans une saison on tombe toujours sur des sous ou sur classés ... c'est la vie du tennisman amateur. 

 

 

 

 

Attention : comme je l'ai dit plus haut, j'accepte la règle du tirage franchement ingrat. Ou même que mon adversaire soit pote avec le juge-arbitre : tu dis toi-même après que le JA ne connaissait pas ton jeu (donc ça relativise pour le "niveau d'adversaire"). Moi, il me sort clairement des mecs qui ne matchent que très peu, uniquement juste à côté de chez eux (le plus souvent sur terre battue), qu'il a fait venir de lui-même (je l'ai trop souvent pris en flagrant délit pour être dupe ^^) et il les fait systématiquement joué contre des gars qu'il a vu jouer (au moins pour 2 tours).

Alors il y aurait eu que mes 2 matchs, ok... mais à un moment quand tu vois un mec avec un gros bide malgré des jambes en coton tige et des joues maigrichonnes, tu te dis pas qu'il a une cyrhose ^^ D'ailleurs autre gag pour terminer (qui ne me concerne pas, mais ça m'a convaincu d'aller porter plainte). Dans un tournoi limité 15/4 en mars 2019, tableau final avec que des 15/4 qui démarrent tous en 1/8 et les qualifiés de l'avant-dernier tableau. On y voit un 1/8 où un 15/5 (on va l’appeler "A") de ce fameux club dudit JA gagner à 30/2 (on va l’appeler "B") 6/0 6/3. Sur le palmarès, pourquoi pas. Quand tu te penches et que tu cumules, là ça devient gros :

- Tous les 15/5 sont passés par l'avant dernier tableau, sauf A (d'ailleurs il démarre bien par un match en contre ^^)

- B a dans ce tournoi écrasé (=max 4 jeux par  match) un 30 et un 15/5, donc 6/0 6/3, pourquoi pas (après tout A est dans un club de faux mal classés ^^)

- B monte 15/4 en cours de saison (belle opération pour A de fait !)

- Ce 1/8 de finale est daté du dernier jour du tournoi. Gros problème : TOUS les autres matchs sont à la bonne date (y compris la défaite de A en 1/4 de finale, à une date antérieure donc...)

Ben sûr, ça ne prouve rien. Là non plus... Mais soit ce JA est le mec le plus malchanceux de la terre (ou alors celui auquel on veut faire porter le chapeau à tout prix)... soit ça dépasse l'entendement. Enfin voilà ^^ affaire classée, rock n roll.

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Citation

 

Merci. Mais plainte envoyée de toute façon à la ligue. Qui a accusé réception et transmis : c'est l'essentiel

Ok, donne nous des nouvelles pour connaitre les suites.  Ça pourra servir pour des litiges futurs. 

Bien cordialement . 

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Il y a 11 heures, Wreckmaster a dit :

D'ailleurs autre gag pour terminer (qui ne me concerne pas, mais ça m'a convaincu d'aller porter plainte). Dans un tournoi limité 15/4 en mars 2019, tableau final avec que des 15/4 qui démarrent tous en 1/8 et les qualifiés de l'avant-dernier tableau. On y voit un 1/8 où un 15/5 (on va l’appeler "A") de ce fameux club dudit JA gagner à 30/2 (on va l’appeler "B") 6/0 6/3. Sur le palmarès, pourquoi pas. Quand tu te penches et que tu cumules, là ça devient gros :

- Tous les 15/5 sont passés par l'avant dernier tableau, sauf A (d'ailleurs il démarre bien par un match en contre ^^)

- B a dans ce tournoi écrasé (=max 4 jeux par  match) un 30 et un 15/5, donc 6/0 6/3, pourquoi pas (après tout A est dans un club de faux mal classés ^^)

- B monte 15/4 en cours de saison (belle opération pour A de fait !)

- Ce 1/8 de finale est daté du dernier jour du tournoi. Gros problème : TOUS les autres matchs sont à la bonne date (y compris la défaite de A en 1/4 de finale, à une date antérieure donc...)

Ben sûr, ça ne prouve rien. Là non plus... Mais soit ce JA est le mec le plus malchanceux de la terre (ou alors celui auquel on veut faire porter le chapeau à tout prix)... soit ça dépasse l'entendement. Enfin voilà ^^ affaire classée, rock n roll.

Il est recommandé de faire entrer tous les joueurs de même classement dans le même tableau, mais contrairement à une règle, ce n'est pas une obligation. Dans le cas que tu mentionnes, tous les 15/4 entrent en 1/8ème. Dans l'idéal, c'est d'avoir 8*15/4 et 8*qualifiés du tableau précédent. Or il s'avère qu'un 15/5 entre aussi en 1/8ème. On peut penser qu'à l'origine il avait bien 8*15/4 et qu'un lui a fait défaut. Pour le remplacer, il n'a pas d'autre 15/4 mais à un 15/5 en attente (ou qu'il a trouvé dans son vivier de connaissances). Dons rien, dans la démarche de répréhensible.

Pour le deuxième point, c'est le mystère de Tenup depuis que les matches sont remontés dès que le JA entre le résultat dans l'AEI. Selon l'humeur du truc, soit c'est daté du jour où le JA le rentre, soit du dernier jour du tournoi.

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Il y a 23 heures, sean95 a dit :

Il est recommandé de faire entrer tous les joueurs de même classement dans le même tableau, mais contrairement à une règle, ce n'est pas une obligation. Dans le cas que tu mentionnes, tous les 15/4 entrent en 1/8ème. Dans l'idéal, c'est d'avoir 8*15/4 et 8*qualifiés du tableau précédent. Or il s'avère qu'un 15/5 entre aussi en 1/8ème. On peut penser qu'à l'origine il avait bien 8*15/4 et qu'un lui a fait défaut. Pour le remplacer, il n'a pas d'autre 15/4 mais à un 15/5 en attente (ou qu'il a trouvé dans son vivier de connaissances). Dons rien, dans la démarche de répréhensible.

Pour le deuxième point, c'est le mystère de Tenup depuis que les matches sont remontés dès que le JA entre le résultat dans l'AEI. Selon l'humeur du truc, soit c'est daté du jour où le JA le rentre, soit du dernier jour du tournoi.

Ok, merci pour les explications. Oui, très sûrement son vivier de connaissance... Je suis ok pour le point 1 en tout cas. Pour le point 2, je comprends, mais 1 seul match sur 15... même si tu as peut être raison (vu tout le reste, tout est suspect avec lui à un moment). On verra, ce n'est pas dans ma plainte, c'était juste pour l'anecdote ^^. 

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