Les gestes des pro's.

[Tibmaster]

Bonsoir à tous,

(Je suis nouveau sur ce forum de tennis, et c'est mon tout premier message)

J'ai crée ce sujet par rapport à un ressenti extérieur au jeu, puis en rapport également avec mes sensations dans le jeu.

Évidemment pendant la période du tournoi de Roland Garros je regarde pas mal de matchs à la télé et je suis même allé à la porte d'Auteuil Mardi...

J'ai l'impression en regardant jouer les pro et même les juniors que leurs gestes paraît "banal", ils accélèrent et placent la balle (sûrement) exactement où ils le souhaitent. En les regardant j'ai le ressentis qu'au moment de la frappe, leur raquette fait un 'bruit' qui paraît identique pour tous qui atteste sûrement d'une bonne prise de balle ou peut être de la puissance de frappe.

En tout cas ce 'bruit' et cette sensation de prendre la balle parfaitement dans sa raquette, je n'ai pas l'impression de la maîtriser moi-même. (C'est tout à fait normal, mais normalement je devrais en être capable dans l'absolu). Cette impression reste la même quand je vois jouer, et d'autant plus quand je joue avec un ami 2/6, à 15 ans (et je peux affirmer que ça fait mal dans la raquette quand on est en retard sur la balle).

Bon maintenant, par rapport à mes sensations de jeu: quand je joue j'ai l'impression de devoir forcer un maximum pour espérer envoyer une balle qui serait juste légèrement accélérée pour un junior de Roland par exemple... (Je n'ai que 16 ans c'est pour ça que je me compare pas aux adultes pro). Pourtant d'après mon entraîneur j'ai une bonne technique de frappe, mais je pense qu'elle est très loin d'être la même que celle des juniors. Et je pense que c'est pas vraiment la puissance qui me manque, parce que mon ami 2/6 n'est pas forcément lus musclé que moi (peut être un peu mais légèrement, il joue tous les jours tout le temps mais il paraît pas super baraqué). Et je pense pas que la différence soit au niveau de la puissance dans la frappe de balle mais plutôt la technique.

Je joue depuis 3 ans et je n'ai pas l'ambition de devenir pro, mais d'être classe dans le futur... Et avoir un classement respectable (dépasser la 4ème série, voir la 3ème mais pour arriver à ce niveau, faut déjà bien taper dans la balle ^^).

D'après mon ami 2/6 la différence entre un amateur et un bon joueur junior/pro, la différence se fait sur la technique, l'habitude, le physique, l'expérience (mental et pression lors des matchs).

Donc je me demandais :

-comment améliorer ma technique de frappe ? Il doit forcément y avoir quelque chose à rectifier ou à avoir de supplémentaire pour frapper comme eux. Certes faut faire des gammes, mais j'en fais déjà à l'entraînement.

Et peut être matcher davantage pour mieux taper la balle dans une situation sérieuse et non en tapant la balle pour jouer comme ça avec un pote... ?

Merci d'avance pour vos réponses et conseils !

[steph71]

Un si long discours vaut bien qu'on prenne un peu de temps pour repondre :

- prendre des cours

- bosser

- bosser

- prendre des cours

....

[Raven]

Bonsoir à tous,

(Je suis nouveau sur ce forum de tennis, et c'est mon tout premier message)

J'ai crée ce sujet par rapport à un ressenti extérieur au jeu, puis en rapport également avec mes sensations dans le jeu.

Évidemment pendant la période du tournoi de Roland Garros je regarde pas mal de matchs à la télé et je suis même allé à la porte d'Auteuil Mardi...

J'ai l'impression en regardant jouer les pro et même les juniors que leurs gestes paraît "banal", ils accélèrent et placent la balle (sûrement) exactement où ils le souhaitent. En les regardant j'ai le ressentis qu'au moment de la frappe, leur raquette fait un 'bruit' qui paraît identique pour tous qui atteste sûrement d'une bonne prise de balle ou peut être de la puissance de frappe.

En tout cas ce 'bruit' et cette sensation de prendre la balle parfaitement dans sa raquette, je n'ai pas l'impression de la maîtriser moi-même. (C'est tout à fait normal, mais normalement je devrais en être capable dans l'absolu). Cette impression reste la même quand je vois jouer, et d'autant plus quand je joue avec un ami 2/6, à 15 ans (et je peux affirmer que ça fait mal dans la raquette quand on est en retard sur la balle).

Bon maintenant, par rapport à mes sensations de jeu: quand je joue j'ai l'impression de devoir forcer un maximum pour espérer envoyer une balle qui serait juste légèrement accélérée pour un junior de Roland par exemple... (Je n'ai que 16 ans c'est pour ça que je me compare pas aux adultes pro). Pourtant d'après mon entraîneur j'ai une bonne technique de frappe, mais je pense qu'elle est très loin d'être la même que celle des juniors. Et je pense que c'est pas vraiment la puissance qui me manque, parce que mon ami 2/6 n'est pas forcément lus musclé que moi (peut être un peu mais légèrement, il joue tous les jours tout le temps mais il paraît pas super baraqué). Et je pense pas que la différence soit au niveau de la puissance dans la frappe de balle mais plutôt la technique.

Je joue depuis 3 ans et je n'ai pas l'ambition de devenir pro, mais d'être classe dans le futur... Et avoir un classement respectable (dépasser la 4ème série, voir la 3ème mais pour arriver à ce niveau, faut déjà bien taper dans la balle ^^).

D'après mon ami 2/6 la différence entre un amateur et un bon joueur junior/pro, la différence se fait sur la technique, l'habitude, le physique, l'expérience (mental et pression lors des matchs).

Donc je me demandais :

-comment améliorer ma technique de frappe ? Il doit forcément y avoir quelque chose à rectifier ou à avoir de supplémentaire pour frapper comme eux. Certes faut faire des gammes, mais j'en fais déjà à l'entraînement.

Et peut être matcher davantage pour mieux taper la balle dans une situation sérieuse et non en tapant la balle pour jouer comme ça avec un pote... ?

Merci d'avance pour vos réponses et conseils !

C'est pas parce qu'il n'est pas baraqué que il n'as pas de puissance.

Il y'a une différence certaine entre avoir les muscles apparent et des muscles orienté vers la performance sportive.

Après la puissance quand tu monte se crée en engageant ton corps à partir d'un certain niveau c'est plus seulement avec le bras qu'on envoie de la patate mais avec un engagement physique, en rentrant avec ton corps dans la balle.

Le bruit à la frappe chez les pros c'est du à la tension des cordes nettement plus élevé que chez nous, à la vitesse de frappe les balles vont pas 5x fois plus vite par contre elles prennent beaucoup de lift ce qui donne des balles lourdes très difficile à controler.

Si tu veux progresser c'est : cours avec DE, et après jouer, jouer, jouer.

Le mur peut être un bon entrainement pour toujours répéter le même geste et acquérir des automatismes, gagner en confiance.

[Tibmaster]

DE c'est un entraîneur qui donne des cours particuliers ? C'est déjà le cas mais pas régulièrement enfin par période. En début de vacances d'été pendant quelques jours d'affilée, je prends une heure de cours par jour. Peut être que je devrai en prendre plus régulièrement et moins "rapprochés" ?

C'est vrai que les balles semblent "gicler" et agressives...

[Raven]

C'est bien après un truc radical si tu tiens la distance physique c'est faire des stages en groupe de 2h a 4h par jour sur 5 jours par semaine.

Tu fais ça 3 semaines et c'est super efficace !

Essayé et approuvé.

[Tibmaster]

C'est bien après un truc radical si tu tiens la distance physique c'est faire des stages en groupe de 2h a 4h par jour sur 5 jours par semaine.

Tu fais ça 3 semaines et c'est super efficace !

Essayé et approuvé.

Je suis capable de tenir assez longtemps je pense. Enfin je trouve les cours individuels bien plus fatigants que les cours collectifs...

[Raven]

Oui mais 4h par jour pendant 3 semaines c'est encore autre chose

[Matth]

La puissance provient pas de la force, c'est pas en forçant ta frappe que tu vas avoir une balle vive et un "bon bruit" mais c'est grâce au relâchement. De plus, tu es NC à 16 ans et tu te compares aux meilleurs juniors mondiaux. Il ne pratique même pas le même sport que nous . Ces mecs se sont entrainés pendant des années (10 ans au moins..) pour obtenir ce niveau et ils ont eu des étapes de progression. Je pense qu'à NC ce n'est pas vraiment la priorité d'obtenir une balle lourde. Entraine-toi avec un entraineur qui va te guider. Parle lui de tes objectifs, entraine-toi, matche et peut-être qu'un jour ça fera un gros "boooinnng" quand tu frappes

[cortotom]

Le bruit à la frappe chez les pros c'est du à la tension des cordes nettement plus élevé que chez nous,

Le mur peut être un bon entrainement pour toujours répéter le même geste et acquérir des automatismes, gagner en confiance.

Ça c'est tout à fait faux, un petit lien ici pour exemple: http://www.colinthestringer.com/pros-strings/

1lbs = 0.45kg environ pour la conversion

Pour le mur c'est effectivement un moyen très efficace pour automatiser un geste, il est à utiliser avec précaution car tu vas automatiser un geste correct comme un mauvais geste, dans le second cas il te sera alors plus difficile de le corriger à posteriori, et dans ce cas tu prends aussi plus de risques de blessures du genre tendinite. N'hésites pas à demander à un bon enseignant professionnel de te driver au début.

DE c'est un entraîneur qui donne des cours particuliers ? C'est déjà le cas mais pas régulièrement enfin par période. En début de vacances d'été pendant quelques jours d'affilée, je prends une heure de cours par jour. Peut être que je devrai en prendre plus régulièrement et moins "rapprochés" ?

C'est vrai que les balles semblent "gicler" et agressives...

Un DE est un Diplômé d'Etat, les enseignants professionnels dans les clubs le sont généralement (BE ou DE) et oui ils peuvent te donner des leçons particulières.

Prendre des cours est important pour progresser, mais il ne faut pas hésiter à beaucoup jouer à côté pour répéter les séquences travaillées avec ton entraîneur, ta progression n'en sera que plus rapide.

Je suis capable de tenir assez longtemps je pense. Enfin je trouve les cours individuels bien plus fatigants que les cours collectifs...

Je peux t'assurer qu'un cours collectif peut être bien plus fatiguant qu'un cours individuel selon les objectifs de séance.

Après il faut aussi prendre en compte que lors d'un cours individuel l'enseignant est toujours sur toi, mentalement ce n'est pas du tout la même chose même si tu ne t'en rends pas forcément compte.

La puissance provient pas de la force, c'est pas en forçant ta frappe que tu vas avoir une balle vive et un "bon bruit" mais c'est grâce au relâchement. De plus, tu es NC à 16 ans et tu te compares aux meilleurs juniors mondiaux. Il ne pratique même pas le même sport que nous . Ces mecs se sont entrainés pendant des années (10 ans au moins..) pour obtenir ce niveau et ils ont eu des étapes de progression. Je pense qu'à NC ce n'est pas vraiment la priorité d'obtenir une balle lourde. Entraine-toi avec un entraineur qui va te guider. Parle lui de tes objectifs, entraine-toi, matche et peut-être qu'un jour ça fera un gros "boooinnng" quand tu frappes

Mmmh il ne faut pas confondre avoir de la force et forcer sa frappe:

- Dans le premier cas on parle d'une qualité physique dont l'importance augmente avec le style, le niveau et la fréquence de jeu.

- Dans le second cas il va souvent s'agir de crispation, qui peut être liée à un manque de technique, une émotion etc etc, on peut tout à fait être crispé et "forcer" sa frappe sans être particulièrement fort (costaud, puissant etc...). Et inversement on peut tout à fait être super fort physiquement et être relâché à la frappe.

Enfin pour le bruit dans la raquette dire que c'est grâce au relâchement et non à la force me semble un peu trop restrictif.

Le relâchement va aider, la force va aider, le plan de frappe va aider, la trajectoire de la raquette va aider, l'engagement physique va aider etc etc... Bref, c'est un ensemble de choses qui font que tu feras un joli bruit à la frappe.

Et ya pas de secret, pour l'obtenir tu dois réussir à assembler ces choses, et pour ça il faut:

Un si long discours vaut bien qu'on prenne un peu de temps pour repondre :

- prendre des cours

- bosser

- bosser

- prendre des cours

....

Et matcher matcher matcher...

:judge: :judge: :judge:

[cortotom]

Le bruit à la frappe chez les pros c'est du à la tension des cordes nettement plus élevé que chez nous,

Le mur peut être un bon entrainement pour toujours répéter le même geste et acquérir des automatismes, gagner en confiance.

Ça c'est tout à fait faux, un petit lien ici pour exemple: http://www.colinthestringer.com/pros-strings/

1lbs = 0.45kg environ pour la conversion

Pour le mur c'est effectivement un moyen très efficace pour automatiser un geste, il est à utiliser avec précaution car tu vas automatiser un geste correct comme un mauvais geste, dans le second cas il te sera alors plus difficile de le corriger à posteriori, et dans ce cas tu prends aussi plus de risques de blessures du genre tendinite. N'hésites pas à demander à un bon enseignant professionnel de te driver au début.

DE c'est un entraîneur qui donne des cours particuliers ? C'est déjà le cas mais pas régulièrement enfin par période. En début de vacances d'été pendant quelques jours d'affilée, je prends une heure de cours par jour. Peut être que je devrai en prendre plus régulièrement et moins "rapprochés" ?

C'est vrai que les balles semblent "gicler" et agressives...

Un DE est un Diplômé d'Etat, les enseignants professionnels dans les clubs le sont généralement (BE ou DE) et oui ils peuvent te donner des leçons particulières.

Prendre des cours est important pour progresser, mais il ne faut pas hésiter à beaucoup jouer à côté pour répéter les séquences travaillées avec ton entraîneur, ta progression n'en sera que plus rapide.

Je suis capable de tenir assez longtemps je pense. Enfin je trouve les cours individuels bien plus fatigants que les cours collectifs...

Je peux t'assurer qu'un cours collectif peut être bien plus fatiguant qu'un cours individuel selon les objectifs de séance.

Après il faut aussi prendre en compte que lors d'un cours individuel l'enseignant est toujours sur toi, mentalement ce n'est pas du tout la même chose même si tu ne t'en rends pas forcément compte.

La puissance provient pas de la force, c'est pas en forçant ta frappe que tu vas avoir une balle vive et un "bon bruit" mais c'est grâce au relâchement. De plus, tu es NC à 16 ans et tu te compares aux meilleurs juniors mondiaux. Il ne pratique même pas le même sport que nous . Ces mecs se sont entrainés pendant des années (10 ans au moins..) pour obtenir ce niveau et ils ont eu des étapes de progression. Je pense qu'à NC ce n'est pas vraiment la priorité d'obtenir une balle lourde. Entraine-toi avec un entraineur qui va te guider. Parle lui de tes objectifs, entraine-toi, matche et peut-être qu'un jour ça fera un gros "boooinnng" quand tu frappes

Mmmh il ne faut pas confondre avoir de la force et forcer sa frappe:

- Dans le premier cas on parle d'une qualité physique dont l'importance augmente avec le style, le niveau et la fréquence de jeu.

- Dans le second cas il va souvent s'agir de crispation, qui peut être liée à un manque de technique, une émotion etc etc, on peut tout à fait être crispé et "forcer" sa frappe sans être particulièrement fort (costaud, puissant etc...). Et inversement on peut tout à fait être super fort physiquement et être relâché à la frappe.

Enfin pour le bruit dans la raquette dire que c'est grâce au relâchement et non à la force me semble un peu trop restrictif.

Le relâchement va aider, la force va aider, le plan de frappe va aider, la trajectoire de la raquette va aider, l'engagement physique va aider etc etc... Bref, c'est un ensemble de choses qui font que tu feras un joli bruit à la frappe.

Et ya pas de secret, pour l'obtenir tu dois réussir à assembler ces choses, et pour ça il faut:

- prendre des cours

- bosser

- bosser

- prendre des cours

....

Et matcher matcher matcher...

:judge: :judge: :judge:

[denebola]

J'ai l'impression en regardant jouer les pro et même les juniors que leurs gestes paraît "banal", ils accélèrent et placent la balle (sûrement) exactement où ils le souhaitent.

Que ce soir en juniors ou en adultes, les joueurs pros à force d'entraînement physique et technique ont atteint une qualité de précision de placement, d'ajustement, de timing, de relâchement et d'explosivité musculaire qui leur permet de frapper la balle en toute confiance.

Quand au bruit, on peut largement entendre la différence avec un amateur, même 2/6.

Comme les autres, prendre exemple sur les joueurs pros pour donner envie c'est bien, mais pour copier, ce n'est pas forcément une bonne chose car chaque joueur personnalise sa technique en fonction de son vécu.

[Tibmaster]

Que ce soir en juniors ou en adultes, les joueurs pros à force d'entraînement physique et technique ont atteint une qualité de précision de placement, d'ajustement, de timing, de relâchement et d'explosivité musculaire qui leur permet de frapper la balle en toute confiance.

Quand au bruit, on peut largement entendre la différence avec un amateur, même 2/6.

Comme les autres, prendre exemple sur les joueurs pros pour donner envie c'est bien, mais pour copier, ce n'est pas forcément une bonne chose car chaque joueur personnalise sa technique en fonction de son vécu.

Mon ami 2/6 veut faire une carrière dans le tennis, il est dans les 20 premiers nationaux de sa catégorie. Et il a battu, quand il était plus jeune, Quentin Halys (qui a mon âge) dont on entend parler en ce moment à Roland... Il est fort probable qu'on le retrouve a Roland dans un futur proche, en junior (dans deux ans peut être).

Sinon il a fait demi-finale aux championnats de Paris. Et il sera peut être qualifié pour le championnat de France 15/16ans.

Donc c'est déjà un autre niveau...

[denebola]

C'est un autre niveau que le tien, mais dit toi que par rapport à un Quentin Halys Aujourd'hui à -30 et ton amis aujourd'hui à 2/6, il y a au moins autant de différence qu'entre ton amis et toi...

Après, je ne dis pas que 2/6 c'est pas bon, loin de là, mais il y a un réel changement de dimension du jeu lorsque l'on passe négatif.

[Tibmaster]

Quentin Halys aurait commencé assez tard le tennis, c'est peut être pour ça qu'à 12/13/14 ans mon ami l'aurait battu... Et Halys a énormément pris de niveau et mon ami me dit qu'être -30 à son âge c'est assez rare. Il m'a même dit qu'il pensait que Halys serait sûrement meilleur que Lucas Pouille à son âge.

Et sinon je lui ai demandé pourquoi il ne commencait pas les tournois ITF, il m'a répondu que les points se perdaient d'une année à l'autre et que ça lui servait pas a grand chose. Pourtant il s'est inscrit à Wimbledon et Roland Garros junior pour cette année mais il est classé 180 /200 dans la liste d'attente et n'a pas de classement junior itf... C'est un peu illogique ce qu'il dit et ce qu'il fait...

Et meme s'il etait ammené a faire les qualifs, je ne pense pas qu'il fasse grand chose dans des tournois internationaux de ce niveau, sauf s'il commence pas par des "petits" tournois de grade 4 / grade 5.

Il va faire celui de Clermont Ferrand en Août.

Sinon l'an dernier quand il était 4/6, il a battu le frère de Gaël: Daryl Monfils, qui était 0.

Quant à son argument des points qui se perdent, ça sert à quelque chose qu'il fasse des tournois internationaux de temps en temps ou ça sera utile uniquement s'il part à l'étranger faire des tournois régulièrement afin d'avoir un maximum de points et pouvoir jouer Roland junior, ou Wimbledon junior?