Invité Guillaume57 Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Bonjour, Existe t'il une marque de cadre hormis Yonex pour certains modèles qui fabrique ses raquettes ailleurs qu'en Asie (Chine, Taïwan, etc....) Si oui la ou lesquelles. Merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martouf Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Yonex fabrique ses raquettes en Asie Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
totoro Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Au Japon, ni en chine, ni à taiwan. La bonne époque des Head made in Austria. :wub: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph71 Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 je crois que Bosworth fait fabriquer aux USA (sans certitude absolue) sinon c'est walou. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Guillaume57 Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 La bonne époque des Head made in Austria. :wub: Je voulais pas dire de bêtises mais il me semblait bien avoir eu une head fabriquée en Autriche il y a une bonne quinzaine d'années. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Guillaume57 Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Yonex fabrique ses raquettes en Asie Exacte je me suis mal exprimé, le Japon étant un pays d Asie. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sebassetien Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 je me suis posé la même question il ya qq mois...pour les marques "grand public", mis à part YONEX (et encore pas tout, juste certains modèles sont made in Japan), c'est du made in China.... cela ne veut pas dire que c'est de mauvaise qualité, c'est juste fabriqué à moindre coût salarial. Effectivement j'ai eu également des HEAD et FISCHER made in austria, des ROSSIGNOL made in France. Je ne sais pas de quand date les grandes délocalisations des usines vers la chine. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
totoro Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Fischer et maintenant Pacific, c'est fabriqué où? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
coolgeff Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Justement, la recherche d'un moindre coût salarial n'implique-t-elle pas une baisse de la qualité? Ben non... ça c'est le mythe du "c'est plus cher donc c'est mieux". Comme les cosmétiques. Comme les produits apple. Comme les oeuvres d'art. Les produits bio. Si c'est fabriqué avec certains matériaux, une certaine forme etc... sachant que la plupart des opérations doivent de toutes façons être faites à la machine (moulage etc...) je vois pas trop comment la qualité peut être modifiée. a priori non en tout cas. C'est plutôt dans l'autre sens qu'il faudrait prouver que la raquette fabriquée totalement à la main avec amour par Monique dans le Gers est de meilleure qualité... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Romain.01 Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Ben non... ça c'est le mythe du "c'est plus cher donc c'est mieux". Comme les cosmétiques. Comme les produits apple. Comme les oeuvres d'art. Les produits bio. Si c'est fabriqué avec certains matériaux, une certaine forme etc... sachant que la plupart des opérations doivent de toutes façons être faites à la machine (moulage etc...) je vois pas trop comment la qualité peut être modifiée. a priori non en tout cas. C'est plutôt dans l'autre sens qu'il faudrait prouver que la raquette fabriquée totalement à la main avec amour par Monique dans le Gers est de meilleure qualité... +1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sebassetien Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 "une chaîne de montage c'est une chaîne de montage" pas de raison que le produit soit de moins bonne qualité.l'ouvrier chinois peut etre parfaitement formé à sa machine outil et faire du trés bon taf. C'est la qualité des matériaux qu'il faut voir et éventuellement les finitions... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
solarius Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 effectivement, le problème principal, c'est le contrôle qualité. On pourrait ajouter à ça les conditions / délais de stockages. Moi j'ai pas du tout l'impression que les prix des raquettes aient baissé ces 15 dernières années. Plutôt l'impression qu'on nous prend grave pour des pigeons, vu que les coûts de fabrication ont je pense bien diminué... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Helloween Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 j'ai trouvé ça mais c'est pour le tennis de table ! "Cornilleau, PME picarde et premier fabricant européen de matériel de tennis de table, sera présente à Londres en marge des Jeux Olympiques (JO) en juillet prochain. 300 tables, des raquettes et balles de la marque française (100 % made in France: R&D dans l'Oise et fabrication en Seine et Marne)" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
totoro Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Leurs tables sont les meilleures. Par contre, l'ouvrier chinois travaillait il à Madrid? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
neya Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 Les chinois savent faire de la qualité dans leurs usines, ce qui pose réellement problème c'est le contrôle qualité sortie d'usine (les chinois sont moins rigoureux), les économies portent aussi sur les matériaux utilisés. A l'époque des Head made in Austria c’était rare d'avoir des écarts de poids conséquents entre deux cadres identiques, aujourd'hui c'est monnaie courante Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
+tambouil Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 "une chaîne de montage c'est une chaîne de montage" pas de raison que le produit soit de moins bonne qualité.l'ouvrier chinois peut etre parfaitement formé à sa machine outil et faire du trés bon taf. C'est la qualité des matériaux qu'il faut voir et éventuellement les finitions... quand on sait le nombre de cadres que babolat détruit à leur arrivée en france (contrôle qualité se fait en france)..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
coolgeff Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 D'ailleurs, comment est-il possible que sur un même modèle (même moule, mêmes matériaux utilisés et dans les même quantités), on puisse trouver des écarts de poids importants? Il doit bien avoir une couille dans la chaine de production quelque part. Oui, c'est un problème de contrôle qualité je suppose... Moi perso, je vois pas la différence entre une Head autrichienne et une Head chinoise... On parlait du coût de la main d'oeuvre, pas du coût des raquettes. Le prix des raquettes n'a pas baissé semble-t-il, mais les marges des marques ont dû bien augmenter. Et qui va oser dire que les Head made in China sont de qualité équivalente à celles made in Austria? En outre, si le prix n'a rien à voir avec la qualité, pourquoi joues-tu en Babolat et pas en Artengo? A mon sens, un type mal payé, considéré comme de la merde et mal formé fera toujours un moins bon taf qu'un type bien payé, à peu près bien considéré et à qui on a appris son boulot. Et le contrôle qualité aussi. Sinon, tu roules en voiture chinoise? Qu'on parle du cout de la raquette ou de la main d'oeuvre, c'est les mêmes arguments, tu prétends qu'une main d'oeuvre moins chère produit de la moins bonne qualité... moins cher moins bon ? moi je dis pas forcément. Je joue en Babolat parce qu'on me l'a conseillé sur ce même forum quand je cherchais une raquette... J'ai lu d'ailleurs que les Artengo étaient très bien, même les balles. Et à mon niveau je pense pas que ça joue beaucoup. j'aime la puredrive GT, c'est plutôt ça. Le type mal payé mal considéré (bon c'est un cliché, mais c'est peut-être vrai quand même) en Chine, est -il plus malheureux que Jocelyne, 54 ans, payée au SMIC et inconsidérée dans son usine de Saône et Loire ? ... oui je roule en voiture chinoise... Si tu regardes le nombre de pièces Nissan fabriquées en Chine dans une Renault... Même si l'assemblage est fait en France. De plus il n'y a pas de marques chinoise à la vente en France, donc je pourrais pas si je le voulais.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sebassetien Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 On parlait du coût de la main d'oeuvre, pas du coût des raquettes. Le prix des raquettes n'a pas baissé semble-t-il, mais les marges des marques ont dû bien augmenter. Et qui va oser dire que les Head made in China sont de qualité équivalente à celles made in Austria? En outre, si le prix n'a rien à voir avec la qualité, pourquoi joues-tu en Babolat et pas en Artengo? A mon sens, un type mal payé, considéré comme de la merde et mal formé fera toujours un moins bon taf qu'un type bien payé, à peu près bien considéré et à qui on a appris son boulot. Et le contrôle qualité aussi. Sinon, tu roules en voiture chinoise? je suis bien d'accord, en chine les finitions (je pensais plus exactement au contrôle qualité) ne sont pas toujours au top... pour les voitures chinoises maintenant non mais dans un avenir proche pourquoi pas...on disait la même chose des voitures coréennes il ya 10 ans et des japonaises il y a 25 ans. une chaîne de montage bien controlé et maîtrisé avec une cahier des charges rigoureux elle tient la route (ici ou ailleurs)... Je ne dis pas que c'est une bonne chose que les raquettes viennent de chine et je ne dis pas que les fabriquants ne se font pas de plus grosses marges sur le dos des consommateurs et des ouvriers chinois....mais bon c'est la réalité du moment. Personnellement je pense que les raquettes 15 ans en arrière était globalement de meilleure qualité (choix des matériaux? personnel qualifié?conception?) et plus solide (les nouvelles technologies ne fragilisent elles pas les raquettes?) Pour la qualité des raquettes je pense que c'est fonction des cahiers des charges et des moyens de contrôles qu'ils veulent bien mettre en oeuvre derrière. je suis convaincu que certains fabriquants (PACIFIC?) mettent plus d'argent sur la table pour assurer un contrôle qualité sur leurs produits chinois. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
+tambouil Signaler ce message Posté(e) May 15, 2012 qu'elle soit produite en france ou en chine, en sortie d'usine, le niveau de qualité de production est identique. ce qui ne passe pas en contrôle qualité est dans le soucis du détail (peinture pas tout à fait dans le ton, etc...) parfois imperceptible même pour le connaisseur averti. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
msk Signaler ce message Posté(e) May 16, 2012 les raquettes d'antan étaient aussi plus lourdes non? Du coup on peut facilement imaginer que rendre les raquettes plus légères en changeant de matériau a sûrement rendu les nouvelles moins solides... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
totoro Signaler ce message Posté(e) May 16, 2012 J'avais lu (je ne sais plus où, je pense que c'était Didier qui parlait des raquettes Head "de papy" avec des tamis de 750cm², faudrait faire une recherche approfondie) que le graphite utilisé il y a 20 ans pour les premières raquettes en composite était d'une qualité nettement supérieure à celui utilisé aujourd'hui. Et que c'était pour cette raison qu'on ne retrouvait plus ce fameux feeling "old school" dans les raquettes actuelles, et qu'elles étaient nettement moins solides. Pour voir beaucoup de cadres passer entre ses mains, il dit aussi que la meilleure qualité de graphite qui connaisse (et raison pour laquelle il utilise une agrafeuse pro) c'est Völkl / Becker. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martouf Signaler ce message Posté(e) May 16, 2012 Donc si le niveau de qualité en sortie d'usine est le même quel que soit le lieu de fabrication, on peut dire que la baisse de qualité des raquettes est la conséquence d'une décision des marques, non? Un truc du genre "on n'en a rien à péter, ces blaireaux de joueurs de tennis, on va leur vendre de la merde". Et toujours plus cher bien sûr, pas de raison de se priver... Ca fait longtemps que Gilette, qui a trouvé la lame inusable, ne la commercialise plus de peur de faire faillite ... Si ils vendent de la super qualité, on va acheter deux raquettes, une fois. Et ils ne peuvent pas faire leur beurre là dessus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bhamp0 Signaler ce message Posté(e) May 16, 2012 Ca fait longtemps que Gilette, qui a trouvé la lame inusable, ne la commercialise plus de peur de faire faillite ... Si ils vendent de la super qualité, on va acheter deux raquettes, une fois. Et ils ne peuvent pas faire leur beurre là dessus. C'est la notion d'obscolescence programmée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescence_programm%C3%A9e Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martouf Signaler ce message Posté(e) May 16, 2012 C'est la notion d'obscolescence programmée : http://fr.wikipedia....programm%C3%A9e Ah merci, je trouvais plus le terme exact Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martouf Signaler ce message Posté(e) May 18, 2012 Ne sous-estimons pas les effets du GAS. Le GAS c'est 5% des joueurs de tennis Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
