HEAD

[mulos]

une question : apparemment HEAD c'est plus ce que c'était, de ce qu'il ressort de mes lectures du fofo, après les microgel c'est en gros des cadres allant de "bien" (au mieux mais pas souvent) à "veaux sans nom" (pour les prestiges 2012 ), pour schématiser.

moi qui est repris le tennis cette année, dans mes souvenirs HEAD c'était la crème, Prestige toussa. ils ont toujours des grosses têtes d'affiche mais apparemment la qualité des cadres ça fait pschitt.

appel aux spécialistes, que s'est-il passé ?

spéciale dédicace au parents qui ont jeté une paire de prestige tour 660 et une radical tour OS d'époque pour faire de la place dans ma piaule d'ado...mais qui ont gardé le tracteur en plastique et les luges au grenier (ça prend pas de place ça)

[denebola]

appel aux spécialistes, que s'est-il passé ?

Head à mon sens s'est un peu perdu dans les "innovations technologiques" dans un premier temps qui ont dénaturées les cadres historiques (prestiges et radical). Encore aujourd'hui, il n'y a pas de réelle cohérence d'une gamme à l'autre ce qui fait que les joueurs s'y perdent.

Ensuite, en multipliant les gammes (Prestige, Speed, Instinct, Extrème, Radical) et parfois sur des modèles qui se ressemblent, ils ont semé le doute au niveau clientèle qui ne sais plus que choisir, mais aussi au niveau des magasins qui ne peuvent plus avoir toute la gamme.

Dernier soucis, c'est que pour équilibrer les pertes du secteur ski de la marque, ils ont délocalisé la production en Chine, ce qui pose de gros soucis de contrôle qualité et de fiabilité des cadres (environ 1 prestige sur 3 repart en SAV...), tout en augmentant les prix assez fortement.

Dernier soucis bis : quand la quasi totalité des joueurs pros jouent avec un modèle plus fabriqué depuis 15 ans (la pro tour) car ils la préfèrent aux nouveaux cadres de la marque, c'est quand même un indicateur....

[mulos]

(environ 1 prestige sur 3 repart en SAV...),

la vache

c'est quoi les motifs de retours ?

même si les raquettes des autres gammes ne font pas l'objet d'autant de retour au SAV, y'aurai-t-il de quoi ? (public moins exigeant que pour les prestiges donc problèmes non détectés ?)

thanks

[Superfab49]

Par contre la gamme Speed à l'air de faire un carton (j'en vois pas mal sur les terrains) : l'effet DJOKO ?

[mulos]

Par contre la gamme Speed à l'air de faire un carton (j'en vois pas mal sur les terrains) : l'effet DJOKO ?

je pense aussi mais de ce qu'on en dit sur le forum à part la 16x19 à 315 gr qui a l'air bien (mais c'est pas tout public à ce poids) le reste de la gamme s'adresse au débutant/djeun's (lite, rebel, revolt). de ce que j'en ai retenu, la speed 300gr a l'air d'un bon cadre au mieux ou un truc batard (c'est selon) entre les 315gr et les versions légères (on lui reproche un manque de pêche et de stabilité si je me trompe pas)

quand au modèle censé être celui de djoko (315gr 18x20) les avis semblent plus tranchés (du genre , , etc.)

les mecs que tu vois jouer en speed, y'a un profil particulier ? (âge, niveau)

[Martouf]

les mecs que tu vois jouer en speed, y'a un profil particulier ? (âge, niveau)

J'ai deux mecs qui jouent en speed dans mon groupe d'entrainement, avec la 300MP.

Deux gros lifteurs/puncheurs, très athlétiques, cordés en rpm pour l'un et alu pour l'autre.

Ça a l'air d'être un cadre fait pour ceux qui aiment filer des pains à la balle en voulant y mettre de l'effet.

En tout cas ça leur convient merveilleusement bien à tous les deux, et j'avais moi même été tenté par ce cadre. Par contre niveau tolérance/puissance, pour un grand tamis j'ai trouvé ca un peu juste, mais ça vient sans doute du profilé assez fin et plutôt carré.

[nicky]

Par contre la gamme Speed à l'air de faire un carton (j'en vois pas mal sur les terrains) : l'effet DJOKO ?

J'ai toujours trouvé bizzare de jouer avec une raquette seulement parcequ'un joueur connu l'utilise ça veut dire que la personne choisit la raquette ( par exemple la Speed de Djokovic ) sur aucun critère valable Si demain Djokovic , ou Nadal , ou .... change de raquette , la même personne risque d'acheter la nouvelle raquette , alors qu'elle peut être complétement differente . Comment cette personne arrive à jouer avec des raquettes aussi différentes , je n'ai jamais compris comment on peut jouer avec une raquette sans regarder les specifications , si une raquette correspond à une personne , la même risque de ne pas correspond à une autres .

[Superfab49]

C'est la force du marketing...Les joueurs s'identifient à leur star favori soit parce que le type de jeu leur "ressemble", soit parce qu'il aime le personnage.

Si les joueurs étaient raisonnables, les cadres de 320 grammes non cordés avec tamis 630 et plan de cordage 18x20, ne trouveraient pas souvent preneurs. La passion à ses raisons que la raison ignore .

[wanou]

C'est la force du marketing...Les joueurs s'identifient à leur star favori soit parce que le type de jeu leur "ressemble", soit parce qu'il aime le personnage.

Si les joueurs étaient raisonnables, les cadres de 320 grammes non cordés avec tamis 630 et plan de cordage 18x20, ne trouveraient pas souvent preneurs. La passion à ses raisons que la raison ignore .

Voui, moi aussi, je trouve ça ridicule ...

Et pourtant ... Quand j'ai acheté ma raquette après avoir essayé Wilson (2) et Babolat (3), j'ai choisi une Babolat car c'est celle qui me convenait le mieux ...

Mais ça m'a quand même gêné de rejoindre le "camp" de Nadal, plutôt que celui de Federer ...

Donc, dans mon cas, c'est un facteur qui existe, mais loin d'être le plus important puisque je joue en Babolat ... Alors que j'aurais aimé être "copain de raquette" avec Roger

[mulos]

Ça a l'air d'être un cadre fait pour ceux qui aiment filer des pains à la balle en voulant y mettre de l'effet.

donc une raquette plus exigeante/exclusive que son positionnement marketing/caractéristiques sur le papiers (645cm2, 300gr, equi neutre, plan de cordage "ouvert") contrairement à ses consoeurs chez les autres marques non ?

[mulos]

@superfab, @wanou : mais au moins quand c'est bien fait c'est drôle

[denebola]

c'est quoi les motifs de retours ?

Fissure au niveau des branches.

[mulos]

c'est quoi la garantie, un an ?

[Superfab49]

Si c'est un vice cachée, il n'y a pas de délai limite. Maintenant, un cadre à une durée de "vie" de l'ordre de 3 ou 4 ans en moyenne. Après, les qualités du carbone commence à décliner.

Donc en principe, même si tu casses ta Head au niveau des branches après 18 mois d'utilisation normale (pas 4 heures par jour et pas de traces d'impact), le fabricant doit assumer sa responsabilité et te proposer une solution amiable (remplacement, remise...).

[mulos]

thanks

1 sur 3 c'est énorme quand même

si je schématise (à la hache), dans la gamme actuelle, à part la extreme mp qui a pas l'air bien voire très bien un peu comme une PD...et qui à l'air bien mieux en YTK IG qu'en MG (pour une fois) et les speed 16x19 315gr ou 300gr, qui rendent bien ce que tu leur donnes genre ratio rendement/engagement (surtout la 315gr), mais faut avoir le physique (re-surtout la 315gr), sans pour autant que y'ait pas mieux ailleurs sans chercher bien loin, c'est un peu la misère quoi...

[Mitch]

thanks

1 sur 3 c'est énorme quand même

si je schématise (à la hache), dans la gamme actuelle, à part la extreme mp qui a pas l'air bien voire très bien un peu comme une PD...et qui à l'air bien mieux en YTK IG qu'en MG (pour une fois) et les speed 16x19 315gr ou 300gr, qui rendent bien ce que tu leur donnes genre ratio rendement/engagement (surtout la 315gr), mais faut avoir le physique (re-surtout la 315gr), sans pour autant que y'ait pas mieux ailleurs sans chercher bien loin, c'est un peu la misère quoi...

Sans doute Head n'est plus tout à fait ce qu'il a été, et je rejoins l'analyse très pertinente (comme toujours ) de Denebola.

La Speed 300MP est très spéciale à jouer. Perso, je ne la trouve pas stable (un peu comme toutes les Speed sauf la 315) et surtout je trouve qu'elle vibre au point de donner l'impression de jouer avec un cadre métallique. Certains membres de ce forum n'ont pas eu cette impression. Peut être le cordage doit être choisi avec beaucoup de soin pour éviter cet effet. Si on arrive à passer outre cet effet, la Speed 300MP peut être une bonne alternative à une raquette contrôle 630 type Radical.

La eXtreme MP IG est en effet un cadre interessant, à comparer avec une PD. Ca envoie bien, et c'est assez confortable. Perso, je préfére la version IG un peu plus équilibré en manche que la MG.

Outre les soucis de fiabilité des Prestiges (que je ne pensais pas aussi récurrent) je trouve que les autres marques font à présent des trucs vraiment bien (et je dirais même mieux). Chez Donnay (Neya si tu nous écoutes, ... ) il y a du très bon dans cette gamme, et j'ai bien aimé la dernière Prince Rebel 95 qui joue dans la même court que la Prestige. Il y en a sans doute plein d'autres.

Pas testé la dernière Instinct, mais je ne vois pas vraiment où elle est sensée se placer dans la gamme Head.

Quand aux balles, elles sont plutot très agréable pendant 1 heure, mais ne dépassent pas le cap des 1.5 heures. Bref c'est pas super résistant.

[K-mille]

Par contre la gamme Speed à l'air de faire un carton (j'en vois pas mal sur les terrains) : l'effet DJOKO ?

le truc qui a été relevé maintes fois sur le forum, c'est que c'est un peu limite du côté de Head : Djoko leur fait vendre des caisses de Speed, alors qu'il joue avec une raquette qui a des caractéristiques très différentes (notamment rigidité) de la Speed du commerce...

[thaas]

le truc qui a été relevé maintes fois sur le forum, c'est que c'est un peu limite du côté de Head : Djoko leur fait vendre des caisses de Speed, alors qu'il joue avec une raquette qui a des caractéristiques très différentes (notamment rigidité) de la Speed du commerce...

Ça à la limite c'est pas très important je trouve... (au passage, rigidité de 51 dans le commerce ça doit pas exister non ? Laquelle la moins ?)

Ce qui me fait plus marrer, c'est quand certains joueurs utilisent une peinture sur un cadre qui n'a carrément pas la même surface ni le même plan de cordage que dans le commerce (Michael Llodra avec la Wilson BLX Pro Tour par exemple, ou Tommy Haas à l'époque en Dunlop 300). Je crois que c'était aussi le cas un temps de Djokovic en peinture Speed Pro, et Andy Murray (Radical Pro) quand il était en 18x20.

[K-mille]

ou Safin qui jouait avec une Radical ou une Prestige (je ne sais plus) peinte en Muscle Weave ?

(omg 51... Tu m'étonnes qu'on dise que la raquette de Djoko est une nouille...)

Quelques petites infos sur l'historique de cadres de certains joueurs : ici (je ne sais pas ce que ça vaut, si ce qu'ils disent est 100% avéré)

When Novak Djokovic signed with Wilson years ago, Djokovic was using the Head Radical / Prestige / Pro Tour mold before, and Wilson developed the nBlade 98 in an attempt to mimic his previous frame. Strangely enough, he never liked it enough to switch to it, and continued using the same mold he had been using. Even when he won his first Australian Open supposedly using the 93" KBlade Tour, a quick glance shows that both his nBlade 98 and KBlade Tour share the same 18x20 string pattern as his old (and current) Head racquets. While both Wilson frames also have 18x20 patterns, they have a different drilling pattern and so it's easily noticed that the positions of some of the strings are different. Even now, Djokovic is listed as using the 100" YouTek IG Speed MP 18x20, but continues to use the same PT57 mold. Realistically, the closest racquet to what Novak is actually using would be an older Pro Tour 630 frame. Compared to the approximately 11.6oz weight of the YouTek IG Speed, his racquet comes in about an ounce heavier in weight with more weight in the head.

Andy Murray claims that he is using the YouTek Radical Pro, but is he really? Check this out: Two indications jump out on this claim, the string pattern, and the grommets. While the retail Radical Pro comes in a 100" head with a 16x19 string pattern, Murray's racquet does have a 16x19 string pattern, but different spacing, resulting in a different overall feel. His racquet actually follows the string pattern of thePrestige Pro, which is a 98" headsize. As successful as Murray is, I honestly can't imagine Head going to the effort of making a racquet with the same string pattern but different spacing, and making a mold and specially producing the CAP grommets that you see along the sides of his racquet when they have a 98" mold already created. The CAP system has most notably been seen on a majority of the Prestige models, and it's no secret that Murray has been using the CAP grommets on his Radical frames even back to the days of his i.Radical.

[mulos]

je croyais que Novak c'était moule de Rad option nouille et pour Murray, Pro Tour

[Mr.Bricolage]

[denebola]

je croyais que Novak c'était moule de Rad option nouille et pour Murray, Pro Tour

Non pour Novak c'est un moule spécifique qui a été créé pour lui. Murray joue en Pro Tour 16 montants.

Et pour avoir eu dans les mains une du même moule que Berdich, c'est un moule très proche de la radical MP, mais plus épais au niveau du profil (plus arrondis) et en 16 montants également.

[K-mille]

Non pour Novak c'est un moule spécifique qui a été créé pour lui. Murray joue en Pro Tour 16 montants.

Et pour avoir eu dans les mains une du même moule que Berdich, c'est un moule très proche de la radical MP, mais plus épais au niveau du profil (plus arrondis) et en 16 montants également.

mais ça coute super cher un moule ! Ptin ils investissent sur lui !

[totoro]

Oui.

Mais quand on sait que Prince a au moins 3 ou 4 moules/compo de rebel 95, y compris pour des juniors, ils investissent.

Et djoko pour Head, c'est un très gros contrat.

[denebola]

mais ça coute super cher un moule ! Ptin ils investissent sur lui !

En même temps, rien qu'en argent, il gagne chaque saison plus de 2 millions de dollards de contrat + exploitation excusive de la licence commerciale Head pour la Serbie dirigée par la famille...