Le CORDAGE

[adem]

Bonjour,

            j'ai entendu parler des produits Wave Tennis et je voudrais les essayer.

J'ai 15 ans, je ne casse pas trop souvent... J'aimerais avoir un cordage puissant avec un un bon contrôle (je favoriserais la puissance au contrôle). J'aimerais un cordage qui ne se "déplace" pas trop.

Quel cordage me conviendrais le mieux dans la gamme Wave Tennis?

merci!

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salut mutt

si tu suis les indications de JayCee, tu favoriseras la vitesse au contrôle, car la puissance est l'association de la vitesse eet du contrôle

donc pour un jeune qui veux gagner en puissance et qui ne casse pas souvent, je te conseille un cordage néanmoins assez confortable car ton bras n'est peut-être pas habitué à jouer avec des cordages trop durs...

je pense que le Silver Touch serait parfait pour toi, ça donne une bonne vitesse et très confortable, tu devrais vraiment aimer...

si tu te décides a prendre ça, dis moi avec quoi tu joues en raquette et je te conseillerais pour ce qui est la tension

j'espère que ça te va :whistling:

[adem]

Ouh là là , que c'est compliqué vos histoires de cordages !!!! Perso , je mets RipCtrl 25/25 depuis 2 ans : im-pe-ca-ble et je me prends la tête (y'a déja largement de quoi se prendre le chou sur le court ...) .

Les histoires de jauges , de +2 ou -2 ou de nb de noeuds , les hybrides , vous croyez vraiment que c'est si important que ça et que ça peut révolutionner votre jeu ?

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Tournesol, ça m'étonne que toi tu puisses réagir comme ça, alors que tu accordes une place très importante à l'entrainement physique

tu crois pas qu'on pourrait te répondre qu'à notre niveau c'est pas vraiment une priorité, et même que ça sert à rien?

et pourtant ce n'est pas ce que je pense...

mais par exemple Boutter était -30 et n'avais jamais fait un seul footing de sa vie :stuart:

pour le cordage je suis vraiment convaincu que c'est très important dans le jeu, et bien entendu plus le niveau augmente plus ça devient même primordial

alors évidemment ça ne se substitue pas à la technique, mais ça permet d'optimiser au mieux les qualités de ta raquette et de ton style de jeu

je pense par exemple que, bien que ton cordage te convienne, tu pourrait le trouver encore plus appréciable en cordant "mieux", en baissant par exemple ta tension d'un kilo ou 2 dans les montants et en rajoutant 4 kilos dans les 2 dernières cordes avant chaque noeud (je te conseillerai d'ailleurs de couper ton cordage en 2 pour corder en 4 noeuds même si ce n'est pas un hybride)

ça ne révolutionnera pas ton jeu, mais peut-être plus confortable, avec des cordes qui bougeraient moins, une tension plus stable, et donc plus de précision...

je l'ai déjà dit, rien ne compte plus que la technique, mais le matériel, et en 1er lieu le cordage, l'entrainement physique contribuent à optimiser au mieux tes qualités...

[clems]

Perso si je dois conseiller un cordage c'est l ' "original" de luxilon : on le trouve pas partout dans le commerce...mais il est execllent ! :w00t:

Pour tous ceux qui balancent des mines liftées en fond de cours je crois que c'est le cordage presque parfait même si le controle n'est pas sensas. D'ailleurs c'est le cordage utilisé par un grand nombre de pros c'est surement pas pour rien...mais ce qui est bizarre c'est que la marque est méconnue en France...?

Modifié January 3, 1970 par clems

[adem]

c'est pas méconnu, mais je vais te dire pourquoi tu le trouves pas partout :

c'est un excellent cordage, utilisé par des pros, et en fait DESTINE aux pros, parce qu'il est très bon pendant 4 heures pas plus

après il perd toute son élasticité et peut provoquer des tendinites car il devient raide comme tout

les joueurs pros qui l'utilisent ne font de toute façon pas plus (même beaucoup moins!) que 4 heures avec, et le prix d'une bobine de Luxilon est + de 200€, ça revient donc très cher...

[clems]

OK oui c'est sûr il est cher et c'est vrai qu'il s'abime vite mais il ne casse jamais c'est assez hallucinant : en général je casse au bout de 10 heures de jeu mais là il m'a tenu 6 mois j'ai du le casser moi même .

Apres pour les tendinites je sais pas ça doit dépendre des gens aussi : y'en a qui sont carrément "abonnés " aux tendinites...

[Invité clark121]

bon, j'ai commencé a relire tout le topic, mais pas le courage de finir... ca devient la misere a lire.... bref

j'ai un gars de mon club, qui veut me filer sa raquette a corder. bon, comme il est plutot debutant, mais pas mauvais, je lui ai consiller d'acheter du Xcel Premium (puisque pour moi ca reste le meilleur cordage polyvalent (confortable a souhait et qui possede un bon rendement je trouve). pour l'avoir fait poser sur ma raquette pendant des mois, c'etait pour moi le cordage ideal.

(depuis je sui passé aux cardages wave et là le pure power fait merveille )

bon, j'en revient a mon p'tit gars.

a l'epoque moi je demandais a decathlon de corder a 25kg. ca me convenait, bon compromis. là je pense lui corder a 25 kg aussi. MAIS, car il y a le "mais", comment je lui corde çà? dois-je mettre +2kg dans les travers, sachant que c'est un cordage 1 matiere. pas sur que decathlon le fasse, du coup j'ai peur de lui faire un cordage trop raide.

(pas de soucis pour le reste avec les +4 avant les noeuds etc... çà ca marche)

[JayCee]

bon, j'en revient a mon p'tit gars.

a l'epoque moi je demandais a decathlon de corder a 25kg. ca me convenait, bon compromis. là je pense lui corder a 25 kg aussi. MAIS, car il y a le "mais", comment je lui corde çà? dois-je mettre  +2kg dans les travers, sachant que c'est un cordage 1 matiere. pas sur que decathlon le fasse, du coup j'ai peur de lui faire un cordage trop raide.

(pas de soucis pour le reste avec les +4 avant les noeuds etc... çà ca marche)

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Salut Clark,

Tu as raison de te faire attention, Si a Decath on ta fait corder à 25kgs, c'est probable qu'ils ont mis la même tension dans les travers, ou 1kg de moins. Il est peu probable qu'ils ont augmenté la tension sut les dernières 2 cordes avant les noeuds, et enfin ils ont surement cordé en 1 pièce. Tous ces choses ensemble vont donner une tension bien plus basse que 25kgs, je dirai 23kgs de moyen au maximum.

Donc pour l'application de ma Méthode, avec le même cordage je ferai corder en 2 bouts aux tensions suivantes :

Montants : 23kgs - 1kg = 22kgs.

Travers : 22kgs + 2kgs = 24kgs.

Bien entendu avec +4kgs sur les 2 cordes avant de faire chaque noeud.

@+

JC

[clems]

heu je comprend pas : on m'avait dit que c'était les montant qu'il fallait tendre plus que les travers?

on m'aurait menti?

Modifié January 3, 1970 par clems

[Invité clark121]

@ Jaycee: ok merci, et en appliquant cela, j'aurai une tension de 25 kg environ?

parceque pour un joueur moyen, 25 kg me semble correct, ni trop peu ni pas assez.

par contre j'ai pas compris le 23-1= 22 kg dans les montants...

ouais je ferais ca en 4 noeuds je pense. compte tenu de ce que tu me dis, moi j'aurai bien vu un 24-26 alors, pour arriver a une tension moyenne de 25 kg.

mais ouais c'est vrai que si en demandant 25kg a decath et que j'ai en fait un 23 ou 24.... ca change tout aussi.

du coup un 23-25.

tu peux m'expliquer la tension de 22 dans les montants par contre j'ai pas compris....

[Mutt]

Salut Adem,

ma raquette est une Head IRadical OS... Mais si je n'ai pas de machine à corder et que j'apporte un cordage acheter sur le net à mon cordeur, est-ce qu'il va accepter de corder ma raquette avec sa?.... Je ne sais pas, mais pour le cordage je voulais plus regarder pour une bobine... En bobine tu me conseille quoi?

merci!

[JayCee]

heu je comprend pas : on m'avait dit que c'était les montant qu'il fallait tendre plus que les travers?

on m'aurait menti? 

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Salut Clems,

Bien venu chez les Classimiens.

Avant les TGV il n’y avait que des trains "Corail" et si on n'a jamais monté dans un TGV on pouvait dire qu'ils sont des super trains, vite, confortable, joli, etc. On peut entrer dans les milliers de gares en France sans voir un seule TGV et donc penser toujours que les trains « Corail » sont les meilleurs. :whistling:

Mais, si un jour tu montes dans un TGV et tu découvres que c'est comme même vâchement mieux, et tu demandes pourquoi tu n'as jamais essayé ça plus tôt, cela ne veut pas dire que le mec qui t'a toujours vendu les billets pour un train "Corail" t'a menti. Peut être il ne connaît pas les TGV non plus, ou peut être il n'avait pas la curiosité de voir si il y avait un autre façon de voyager. En aucun cas il t'a trompé, ou il t'a menti. Mais malgré tout tu peux te rendre compte qu'il y a beaucoup mieux et depuis des années tu te fais avoir, sans te rendre compte. :w00t:

Eh bah, avec les cordages c'est aussi comme ça. (mais, attention les cordages TGV de TF n’est pas le sujet de ce missive, ça c’est encore autre chose, il y a des TGV et le TGV).

Tu te rends compte qu'on parle ici d'une façon différente à corder avec les cordages qui sont aussi différents. Notre seul conseil est d'essayer au moins une fois, tu verras si ça te donne des meilleurs résultats, après tu peux choisir en connaissance de cause. A toi de faire ton propre opinion, ça te permet aussi de savoir de quoi tu parles. :stuart:

Enfin, nul n'est censé d'ignorer la vérité, mais ce n'est pas parce que quelqu'un a une opinion différente qu'on peut penser qu'il a menti.

@+

JC

Modifié January 3, 1970 par JayCee

[JayCee]

@ Jaycee: ok merci, et en appliquant cela, j'aurai une tension de 25 kg environ?

parceque pour un joueur moyen, 25 kg me semble correct, ni trop peu ni pas assez.

par contre j'ai pas compris le 23-1= 22 kg dans les montants...

ouais je ferais ca en 4 noeuds je pense. compte tenu de ce que tu me dis, moi j'aurai bien vu un 24-26 alors, pour arriver a une tension moyenne de 25 kg.

mais ouais c'est vrai que si en demandant 25kg a decath et que j'ai en fait un 23 ou 24.... ca change tout aussi. du coup un 23-25.

tu peux m'expliquer la tension de 22 dans les montants par contre j'ai pas compris....

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Pas de problème . . . .

Si tu veux appliquer ma Méthode, par rapport à la tension de référence, j'enlève 1kg pour les montants, ensuite ajoute 2kgs pour avoir la tension des travers.

Il faut d'abord établir la tension de référence, ceci est le point de départ. Avec l'exemple de Decath, tu as parlé de 25 kgs, mais je t'ai expliqué que selon moi, c'est l'équivalent de 2kgs de moins, donc 23kgs. ceci est ma tension de référence.

Au lieu de 23/23kgs (comme d'hab.) on va corder à 22/24kgs, donc Montants 23-1 = 22kgs et travers 22+2 = 24kgs.

Le résultat en tension est pareil, mais les caractéristiques de jeu sont bcp mieux quand on corde à 22/24.

Est-ce plus claire comme ça???

Cheers,

JC

Modifié January 3, 1970 par JayCee

[Invité clark121]

Pas de problème . . . .

Si tu veux appliquer ma Méthode, par rapport à la tension de référence, j'enlève 1kg pour les montants, ensuite ajoute 2kgs pour avoir la tension des travers.

Il faut d'abord établir la tension de référence, ceci est le point de départ. Avec l'exemple de Decath, tu as parlé de 25 kgs, mais je t'ai expliqué que selon moi, c'est l'équivalent de 2kgs de moins, donc 23kgs. ceci est ma tension de référence.

Au lieu de corder 23/23kgs (façon habituelle) on va corder 22/24kgs.(donc Montants : 23-1 = 22kgs et travers 22 + 2 = 24kgs.)

Le résultat en tension est pareil, mais les caractéristiques de jeu sont bcp mieux quand on corde à 22/24.

Est-ce plus claire comme ça???

Cheers,

JC

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oki, je vais partir comme çà. on verra ce qu'il en pense.

merci pour tes conseils en tout cas.

Modifié January 3, 1970 par clark121

[adem]

Salut Adem,

                ma raquette est une Head IRadical OS...  Mais si je n'ai pas de machine à corder et que j'apporte un cordage acheter sur le net à mon cordeur, est-ce qu'il va accepter de corder ma raquette avec sa?.... Je ne sais pas, mais pour le cordage je voulais plus regarder pour une bobine... En bobine tu me conseille quoi?

merci!

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Mutt, je pense que ton cordeur voudra bien te corder ta raquette, et tu lui diras même de corder les travers 2 kilos de + que les montants, et de rajouter 4 kilos sur les 2 dernières cordes avant chaque noeud

il va te regarder bizerrement, en gros il va te prendre pour un con, mais surement qu'il acceptera

au pire va en voir un autre il voudra bien si tu lui dit que l'autre a pas voulu!

pour ce que je t'ai conseillé, ca existe pas en bs s i malobine, en tout cas pas en 1 bobine, tu peux te faire un hybride en prenant 2 bobines, mais pour toi ça me parait pas la bonne option, tu ne casses pas assez souvent à mon avis...

avec 10 cordages tu feras peut-être toute ta saison, c'est déjà pas si mal, mais si tu veux a tout prix une bobine je peux te conseiller autre chose...a toi de voir

[Mutt]

salut,

On n'est pas mieu de mettre un cordage hybride? Quel est la grande différence entre un hybride ou un cordage simple?

[adem]

pour résumer de façon simpliste, quand la balle arrive dans ta raquette c'est les montants qui la "réceptionne", qui la contrôle en fait, et ce sont les travers qui la renvoient

avec un cordage hybride (donc 2 cordages différents pour les montants et les travers) chaque corde fait son boulot (je simplifie!), les montants sont étudiés pour "recevoir" au mieux et les travers pour "renvoyer" au mieux...

de + un hybride est + résistant (à jauge équivalente) qu'un cordage unique

[kurkLord]

je me suis lancé ds les hybride aussi ;-)

une corde de base BDE ! à 30€ 200 metres tres resistants , jauge 1.35 peu de puissance

une corde poly nova à 12€ les 200 metres tres puissante , jauge 1.30

et ca rend super bien :-)

alors que separement els deux sont assez moyenne !

je vous laisse calculer le cout !

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Attends Poly Nova c du cordage de Pro's Pro.? Je voulais aussi essayer ces cordages justement. Alors tu

en penses quoi ? Tu as fait comment pour te les procurer ?

[greg]

ben je l ai commandé ! la je vais tester bientot le poly gut en 1.2 que je viens de recevoir !

alors bon ca se detend super vite donc bcp de puissance, c est sympa pour s entrainer a revient pas cher ! mais en hybride il prend une autre dimension ! Je l a imis en traverse et franchement j ai de tres bonnes sensation ! avec un cordage moyen epais et résistants en vertical !

[adem]

Salut Clems,

Bien venu chez les Classimiens.

Avant les TGV il n’y avait que des trains "Corail" et si on n'a jamais monté dans un TGV on pouvait dire qu'ils sont des super trains, vite, confortable, joli, etc. On peut entrer dans les milliers de gares en France sans voir un seule TGV et donc penser toujours que les trains « Corail » sont les meilleurs.  :whistling:

Mais, si un jour tu montes dans un TGV et tu découvres que c'est comme même vâchement mieux, et tu demandes pourquoi tu n'as jamais essayé ça plus tôt, cela ne veut pas dire que le mec qui t'a toujours vendu les billets pour un train "Corail" t'a menti. Peut être il ne connaît pas les TGV non plus, ou peut être il n'avait pas la curiosité de voir si il y avait un autre façon de voyager. En aucun cas il t'a trompé, ou il t'a menti. Mais malgré tout tu peux te rendre compte qu'il y a beaucoup mieux et depuis des années tu te fais avoir, sans te rendre compte. :w00t:

Eh bah, avec les cordages c'est aussi comme ça. (mais, attention les cordages TGV de TF n’est pas le sujet de ce missive, ça c’est encore autre chose, il y a des TGV et le TGV). 

Tu te rends compte qu'on parle ici d'une façon différente à corder avec les cordages qui sont aussi différents. Notre seul conseil est d'essayer au moins une fois, tu verras si ça te donne des meilleurs résultats, après tu peux choisir en connaissance de cause. A toi de faire ton propre opinion, ça te permet aussi de savoir de quoi tu parles. :stuart:

Enfin, nul n'est censé d'ignorer la vérité, mais ce n'est pas parce que quelqu'un a une opinion différente qu'on peut penser qu'il a menti.

@+

JC

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putain JayCee il faut que tu penses a écrire un livre, je l'achète tout de suite!

super métaphore entre les cordages et les trains, pour un mec qui parle français depuis quelques jours c'est pas mal!

évidemment je suis totalement d'accord avec ça et en suivant ce raisonnement je ne comprend pas Kurklord justement

Kurklord, j'ai du mal à comprendre que tu veuilles passer d'un hybride haut de gamme à un pseudo-hybride, qui certes ne te coutera pas cher, mais qui ne te conviendra pas c'est écrit d'avance...

je pense pas que prendre un bout de conseil par ci un bout de conseil d'un autre par là soit la bonne méthode, et j'ai pas l'impression non plus que tu sois vraiment géné financièrement, donc pourquoi vouloir prendre quelque chose de si bas de gamme, si ce n'est par souci d'économie? parce que je te le dit d'avance c'est pas bon comme cordage, même Greg dit que ça se détend super vite

celui qui veux quelque chose de bon et économique, je lui conseille en hybride le Force, 64€ pour au moins 34 cordage, c'est déjà pas mal niveau prix et surtout c'est très BON

même principe pour les machines à corder, il faut pas regarder uniquement la "gueule" de la machine, mais une machine bon marché d'une marque quelconque qui a l'air d'être une super affaire est souvent l'arbre qui cache la forêt, on en est souvent déçu, en tout cas si l'on corde pour soi-même et que l'on est un minimum exigeant

le problème numéro 1 est la qualité des pinces...

rien ne vaut les conseils de vrais spécialistes et sur Classim il y a ce qui faut!!

[adem]

Je ne sais pas, mais pour le cordage je voulais plus regarder pour une bobine... En bobine tu me conseille quoi?

merci!

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Mutt, je te l'ai dit, ce qui me parait le plus approprié pour toi serait le Silver Touch

si l'option pack de 10 ne te convient pas et sue tu veux avoir à tout prix une bobine, tu peux prendre le Silver Touch +, qui, pour le prix, ne te revient vraiment pas cher

en pack de 10 c'est 55€, donc 5,50€/cordage, en prenant en 2 bobines pour faire le Silver Touch+, ça te revient à 3,64€/cordage, ce qui défie toute concurence pour un cordage de cette qualité... :w00t:

l'avantage quand on a un bon stock d'avance (encore mieux lorsque l'on corde soi-même...) c'est que l'on peux changer le cordage dès que l'on sent une perte de tension, ou que la perte naturelle d'élasticité de la corde provoque un manque de rendement et/ou de contrôle

à étudier...

[Tommy]

bonjour tlm, me revoila.

Je joue donc avec le cordage wave power + sur ma babalot pure drive et il se trouve que recemment, en 3h de jeu, j'ai cassé 3 cordages, je n'ai donc plus de raquettes.

La premiere fois, j'ai joué une 20aine d'heure avec ce cordage, et la, il casse super vite !!!

Le probleme c'est qu'il casse sur la tete de la raquette et non au centre comme ca devrait l'etre, pourtant je joue avec le cordage et non avec le cadre. (sauf de temps en temps).

Je m'adresse donc au "pro" de chez wave pour m'expliquer ce phenomene !

merci d'avance.

[adem]

bonjour tlm, me revoila.

Je joue donc avec le cordage wave power + sur ma babalot pure drive et il se trouve que recemment, en 3h de jeu, j'ai cassé 3 cordages, je n'ai donc plus de raquettes.

La premiere fois, j'ai joué une 20aine d'heure avec ce cordage, et la, il casse super vite !!!

Le probleme c'est qu'il casse sur la tete de la raquette et non au centre comme ca devrait l'etre, pourtant je joue avec le cordage et non avec le cadre. (sauf de temps en temps).

Je m'adresse donc au "pro" de chez wave pour m'expliquer ce phenomene !

merci d'avance.

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si tu as déjà fait une 20aine d'heures avec (ce qui me parait plus normal) et que d'un coup tu fait une heure, il doit y avoir un problème quelque part c'est sur!

as-tu changé de cordeur?

parce que à part un changement dans la façon de corder, si c'est toujours les mêmes cadres et les mêmes cordages, je crois qu'il afut regarder du côté du cordeur...

ou alors contacte Mulder et Scully, affaires non classées, au FBI

[Invité tournesol]

T'as beau avoir le meilleur cordage du monde , si t'es pas sur la balle , et ben t'y es pas ... Placer le cordage au même titre que la préparation physique dans la recherche d'une performance meilleure me paraît complêtement déplacé . Je dis pas qu'il faut jouer avec des tamis bois et des gros cordages (avec une grosse jauge c'est ça ?) ; je dis simplement que tout le discours autour des +2 -2 , les hybrides etc ... , c'est du dialogue soit de joueurs pro qui veulent améliorer les plus petits détails , soient de cordeurs professionnels qui ont intérêt à vendre un max de nouveautés ... Donc si c'est le forum des professionnels , faites votre business entre vous , moi je vous laisse ...

Encore un truc : je suis 15/1 , j'ai bcp de copains entre 15/3 et 2/6 ; je n'ai jamais entendu parler de cordages comme vous en parlez .... Par contre , de footing , de resistance , d'endurance , d'étirements et puis de tactique et de technique , j'en entends parler tout le temps ...

[Tommy]

est ce les conditions climatiques extremes peuvent jouer en role important sur la durée du cordage?

En ce moment quand je joue il fait entre 0 et -5°.

Et ce matin quand j'ai pété les 2 cordages, c'est quand j'avais pas tres bien centré?

est ce que ca peut venir de cela?

[gui-pa-go]

T'as beau avoir le meilleur cordage du monde , si t'es pas sur la balle , et ben t'y es pas ... Placer le cordage au même titre que la préparation physique dans la recherche d'une performance meilleure me paraît complêtement déplacé . Je dis pas qu'il faut jouer avec des tamis bois et des gros cordages (avec une grosse jauge c'est ça ?) ; je dis simplement que tout le discours autour des +2 -2 , les hybrides etc ... , c'est du dialogue soit de joueurs pro qui veulent améliorer les plus petits détails , soient de cordeurs professionnels qui ont intérêt à vendre un max de nouveautés    ... Donc si c'est le forum des professionnels , faites votre business entre vous , moi je vous laisse ...

Encore un truc : je suis 15/1 , j'ai bcp de copains entre 15/3 et 2/6 ; je n'ai jamais entendu parler de cordages comme vous en parlez .... Par contre , de footing , de resistance , d'endurance , d'étirements et puis de tactique et de technique , j'en entends parler tout le temps ...

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bin tu es quand même dans le topic specifique cordage, les reponses fournies par jaycee ou adem sont en fonctions des questions posées pointues ou non . Comparer le physique au cordage je vois pas bien pourquoi, ce sont des elements qui se completent, j'ai un bon physique j'aurais un cordage sans rendement ca me gaverait très vite, etre sur la balle pour pas en mettre une booof . Par contre si c le physique qui t'interesse tu as les topics du style a taz qui sont pas mal . Car tu es libre d'ecrire ce que tu penses finalement mais egalement de zapper si ce que tu lis te barbe ou acheter ou pas ce que tu veux