différence BE 1 et BE 2

[maxnewjack]

Salut,

Je me posais une question. Qu'est ce qu'un BE 2 peut apporter de plus par rapport à un BE 1 ? Y a t'il des domaines pour lequel le BE 2 est plus approprié ?

Merci d'avance

Maxnewjack

[privateers]

Salut,

Je me posais une question. Qu'est ce qu'un BE 2 peut apporter de plus par rapport à un BE 1 ? Y a t'il des domaines pour lequel le BE 2 est plus approprié ?

Merci d'avance

Maxnewjack

la différence entre le BE 2 (maintenant Diplome d'Etat Superieur) et le BE1 (Diplome d'Etat), c'est carrément dans les compétences. On ne demande pas la mme chose à un DE qu'à un DES. le DES va devoir réellement utiliser des savoirs pour aider le joueur à progresser tennistiquement, par la technique, le mental etc etc etc. Tandis que le DE, bien qu'il soit bien xur tres compétent aura un role surtout de mise en situation, d'apports, mais de moins bonnne qualités car moins poussés biomécaniquement...

DE est equivalant à un niveau BAC +2, DES à niveau BAC +4.

La formation non plus n'a rien à voir, plus d'heures, plus précises.....Avec un mémoire à la fin etc.

Egalement une formation de cadre pour pouvoir gérer un club dans ce DES.

Jai du oublier pleins de trucs mais si tas des questions...;

[maxnewjack]

la différence entre le BE 2 (maintenant Diplome d'Etat Superieur) et le BE1 (Diplome d'Etat), c'est carrément dans les compétences. On ne demande pas la mme chose à un DE qu'à un DES. le DES va devoir réellement utiliser des savoirs pour aider le joueur à progresser tennistiquement, par la technique, le mental etc etc etc. Tandis que le DE, bien qu'il soit bien xur tres compétent aura un role surtout de mise en situation, d'apports, mais de moins bonnne qualités car moins poussés biomécaniquement...

DE est equivalant à un niveau BAC +2, DES à niveau BAC +4.

La formation non plus n'a rien à voir, plus d'heures, plus précises.....Avec un mémoire à la fin etc.

Egalement une formation de cadre pour pouvoir gérer un club dans ce DES.

Jai du oublier pleins de trucs mais si tas des questions...;

Re,

Merci pour cett réponse

Donc si on recherche de la technique pur pour pouvoir progresser vite pourvu que le DES ou BE2 soit pédagogue, c'est beaucoup plus approprié qu'un DE ou BE1 ?

Mais est ce que les BE 2 donnent des cours particuliers ou alors ils occupent plutôt des fontions de directeurs sportifs... ?

Maxnewjack

[PlayTime]

Enfin, dans les faits, il y a la même proportion de BE1 qui sont pas terribles que de BE2 pas terribles, car la pédagogie, la psychologie, ça ne s'apprend pas (du moins, peu).

Mon prof qui est vraiment génial est BE2, mais il était exactement pareil quand il était BE1, car comme tout prof passionné et bosseur, il s'était énormément penché de lui même sur beaucoup de questions et n'avait pas attendu que ça lui tombe dans le nez dans une formation, donc la formation BE2 l'a éclairé sur certaines choses, mais ce qui en faisait un bon prof, il l'avait déjà avant ! Par contre, je connais 2 BE2 qui sont vraiment nuls pédagogiquement, dont un pas du tout passioné ni bosseur. Alors que je connais 2 BE1 géniaux qui ont plus de connaissances réellement utiles pour la progression des joueurs que la plupart des BE2.

Comme toujours, ce sont des diplomes, et les diplomes, ça ne garantie quasiment rien au niveau des qualités pratiques... Puis un prof intelligent ne prendra pas pour mot tout ce que l'on peut lui dire dans une formation de ce genre, les meilleurs sont ceux qui savent prendre les bons ptits trucs un peu partout, et qui savent s'adapter.

Il y a un peu plus de chance de tomber sur un bon prof avec un BE2, mais vraiment pas beaucoup plus qu'avec un BE1. Quand je vois des BE2 qui sont incapables de faire passer le cap de la seconde série à leurs jeunes, ça me fait sourire, avant de s'intéresser au haut niveau (puisque c'est le principal contenu du BE2), il faudrait déjà être efficace là dessus !

Les BE2 donnent des cours particuliers pour la plupart, comme sur ici, c'est 25 euro lheure généralement avec les BE2, mais après ne fait pas de fixation sur ce diplome, et trouve plutot quelqu'un qui s'intéressera vraiment à toi et à ta progression.

[bim]

Les BE2 possèdent plus de connaissances par rapport a la préparation physique, ce qui est quasi inexistant pour le BE1...

Les BE2 peuvent aussi etre amené a travailler dans la formation de BE...

Sinon je suis tout a fait d'accord ac playtime

Je connais des BE2 "fantomes" et des tres bons BE1, cela dépend plus de la personne que de son diplome la

[Limeur]

Je connais des BE2 "fantomes" et des tres bons BE1, cela dépend plus de la personne que de son diplome la

Utilise pas mes expressions sur internet et va ranger à la NTC là

[maxnewjack]

Re,

Merci pour vos réponses mais je me pose une autre question. Vous avez en effet l'air d'avoir connu pas mal de BE. Coment on fait pour trouver des BE à part ceux de son propre club ?

A part la bourse de l'emploi sur le site de la fft, comment trouver des BE ? Ca ressemble un peu a la question que j'ai posé nsur l'autre poste ? On est condamné a prendre des cours avec les BE de son club ?

Merci d'avance

[Winch]

Il me semble aussi que les BE 2 st beaucoup moins nombreuxque les BE 1, non ?

Enfin bref, un BE 1 c déjà (normalement) très bien.

Après y a bien sur du cas par cas.

Mon "prof", BE 1, 45 ans et ex 2/6 connaît le tennis sur le bout des doigts et me convient parfaitement. Faut dire que la prépa physique (le + des BE 2 si j'ai bien lu au dessus) n'est pas vraiment nécessaire au niveau 3ème série

[Mel_79]

j'pense que les BE2 ont plus de connaissance au niveau de la prépa physique et sont plus axés technique

[maxnewjack]

Re,

Comme je veux progresser, je suis très axé technique et préparation physique (alimentation, gestion de l'effort, exercice adapté à la phisionomie, ...) Je pense que c'est donc indispensable d'etre bien encadré. En effet ces deux choses doivent beaucoup aider pour un passage à la deuxième série sans faire n'importe quoi de son corps. Bref, le BE 1 même s'il est classé -30 est il vraiment adapté pour ce cas ? Ces connaissances risquent d'être plus limité qu le BE 2 classé 15...

Je tiens à préciser que je suis extrêmement rigoureux dans ce que je fais même si au final c'est l'aspect loisir qui m'intéresse plus que la compétition ce qui peut paraitre un peu paradoxal avec ce que je recherche puisqu'on associe souvent le loisir au petit niveau et la compet à un niveau plus élevé...

Maxnewjack

[bim]

Un niveau de connaissance ne détermine pratiquement jamais le niveau de compétence dans l'enseignement...

La part de pédagogie est tellement importante que tout le reste passe apres...

[maxnewjack]

Un niveau de connaissance ne détermine pratiquement jamais le niveau de compétence dans l'enseignement...

La part de pédagogie est tellement importante que tout le reste passe apres...

Merci pour tes réponses à mes 2 postes Bim. On est d'accord c'est une condition non suffisante d'etre BE2 apparamment (faut être pédagogique) mais c'est une condition nécessaire : parce que c'est bien mignon d'ête pédagogique mais si tu as rien à véhiculer, ca sert pas à grand chose.

En tout cas, vos réponses m'ont éclairé.

Merci

Maxnewjack

[Helloween]

j'ai eu 2 années d'entrainement avec un BE 3, humainement il était nul...la plupart de ses joueurs sont partis ailleurs...

[Helloween]

ils ne doivent pas être nombreux

j'ai trouvé ca sur un autre forum :

"Sinon le BE est en voie de disparition car remplacé par un autre diplome (au dénomination surtout) mais pour faire simple et pour répondre a la question d'origine, il existe le BE1 (Moniteur), le BE2 (professeur)et le BE3 (Maitre professeur). Cette derniere catégorie est tres peu fournie. Normalement, elle est réservé aux personnes pouvant justifié d'une histoire tennistique. Je crois qu'il y en a 4 ou

en france dont Hagelaueur et deblicker. Cette catégorie est tres peu fournie en partie parceque meme les ex joueurs de haut niveau passe tres rarement le BE2 et encore moins le BE3 car concretement il n'apporte rien de plus !"

je crois qu'ils sont plus nombreux que 4 quand même !

[maxnewjack]

C'est un peu comme le LMD. BE 1,2,3

Mais à la limite que humainement et pédagogiquement il soit nul, c'est pas très important pour moi. c'est l'aspect "savoir qu'il détient qui m'intéresse".

Max

[Xavier63]

Je me permet de répondre à ton post car je suis enseignant BE2

La différence se situe dans l'année de formation supplémentaire que donne le BE2.

Comme précisé ci dessus il existe des bons enseignants BE1 et des mauvais BE2 comme dans toutes les professions.

Pour mon cas personnel la formation du BE2 m'a permis de préciser mes connaissances dans les domaines du haut niveau pour l'observation et l'entrainement de ce type de jeu.

C'est un plus dans la carrière d'un entraineur car elle le forme également à la direction sportive et elle permet durant l'année de formation de rencontrer des joueurs et des entraineurs de haut niveau.

J'ai passé cet examen également pour pouvoir me présenter aux concours de catégorie A comme le professorat de sport option TENNIS que je prépare actuellement.

[maxnewjack]

Salut Xavier,

Merci pour cette réponse.

En tant que BE 2, j'aimerais avoir ton avis sur une chose. Pour l'aspect technique (jusqu'à des choses très pointues) et préparation physique (exercices de muscu, diététique, coordination, aspect moteur, ...), est ce que le BE 2 a un intérêt par rapport au BE 1 toute chose étant égale par ailleurs ?

Merci d'avance

Maxnewjack

[Xavier63]

Salut Xavier,

Merci pour cette réponse.

En tant que BE 2, j'aimerais avoir ton avis sur une chose. Pour l'aspect technique (jusqu'à des choses très pointues) et préparation physique (exercices de muscu, diététique, coordination, aspect moteur, ...), est ce que le BE 2 a un intérêt par rapport au BE 1 toute chose étant égale par ailleurs ?

Merci d'avance

Maxnewjack

Il est difficile de présenter clairement une réponse car elle dépend de la personne. Il y a des BE1 qui sont très compétents dans ces domaines sans avoir passé le BE2 car ils sont passionnés et documentés. Toutefois la formation BE2 apporte des connaissances très précises dans ce domaine que chaque diplômé doit valider.

Je ne préfère pas généraliser mais on peut supposer qu'une personne possédant une formation supplémentaire sera plus apte à répondre à tes questions si elles sont précises dans le domaine technique et physique.

[zyrael]

Bonjour ,

Les BE2 n'ont pas de formation spécialisé dans la préparation physique , c'est pour cela qu'il éxiste des métiers comme préparateur physique et qui sont spécialisé dedans.

Les BE2 ont plus de connaissance sur le corps humain en terme de physiologie , neurologie et autre. Actuellement je suis en Licence STAPS mention Entraînement sportif et je vois le tronc commun des BE2 en cours. Le BE2 est un diplôme ( type bac+3 +4) tandis qu'un BE normal ( c'est bac).

Après cela n'a aucune réel valeur , un BE2 peut être moins performant qu'un BE1 car il est moins passionné et moins pedadogue cependant il a un plus gros bagage technique et surtout connaissance des futurs espoirs jeunes et d'avoir des critères pour les repérer car lors de la formation il travaille plus sur les pôles ( si je me trompe pas).

Après entraîner n'est pas une science comme lorsque l'on voit en cours il n'y a pas de solution miracle pour être un bon entraîneur il n'y a pas de méthode général et façon d'entraîner bien. Donc je pense qu'un BE2 a plus de connaissance théorique et scientifique sur le corps et comme éxécuter un mouvement correctement ( avec des aspect biomécaniques , énergetique et musculaire) qu'un BE1.

[Xavier63]

L'un des avantages du BE2 vient de disparaitre...

En effet la possibilité de passer le professorat de sport est supprimée car il n'y a aucun poste pour cette année dans la spécialité tennis et aucun poste externe en tant que conseiller d'animation sportive .

Le désengagement de l'Etat se poursuit à vive allure !

[jon34400]

Les BE3 se sont les conseiller technique de la FFT il faut avoir fait partis des 100 mondiaux pour l'avoir ou être hyper chanceux exemple : Georges Goven est BE3, il y en a 3 ou 4 dans la France

[topper harley]

il y aussi olivier le tort qui est be3 et qui a été 2/6 au mieux(il me semble,à un ou deux classement près) et qui fait un gros boulot sur l'apprentissage (voir le site "tennis cooleurs").