kramer

Reessai cet aprem de l”hyper g 1,3 a 17kg. C'est pas mal mais je voudrait en gardant un peu de confort avoir un cordage plus muté moins puissant et plus sec.

Merci! Pourquoi 1,30 et tension habituelle? Pour ça j'ai mon cordage actuel et ça ne va pas (hyper g à 17). J'ai eu de bonnes sensations avec du plus tendu! Donc je m'orienterait plutôt sur du 1,25 dans les 20/22. Le but est d'avoir un cordage confort et totalement muté. Une idée de la perte de tension d'un poly si on marche dessus? Une brillante appli de smartphone le donne à) 21.

C'est ce que j'ai voulu faire en cordant mon hyper g à 17 (car tamis plus petit) au lieu de 18. Le problème est que la raquette ne répond pas du tout pareil qu'avac la raquette de test (j'avais les 2 dans le sac et fait l'entrainement en alternant). Je voudrais juste retrouver la jouabilité de la raquette de test. De plus, en allant vers un cadre moins puissant, le cordage pourra donc être un peu plus puissant (baisse de la jauge notamment)

Hello, Aurais-tu un cordage qui corresponde à ma recherche de sensations: J'ai marché sur un yonex rev 1,25 pendant 10s pour le détendre (raquette test de twe sans doute tendu à 25). Après ce traitement, j'aime le feeling et le controle obtenu. Je n'ai aucun soucis à renvoyer n'importe quoi en slice ou à refrapper sur de grosses frappes. Comme ça ne part pas je suis en pleine confiance. j'aime bien les structurés! En revanche j'aime tendre assez peu. J'avais l'habitude du rpm blast ou de l'hyperg en 1,3 à 18 sur des 645. la je passe en 632 (ezone tour). l'hyperg 1,30 à 17 ne va pas du tout en matière de controle. Merci d'avance si tu as des idees!

c'est quoi mon imposture ? il y a quand même des vidéos qui prouvent ma bonne foi. et les commentaires sur la chaîne YouTube de Yusuke sont savoureux

oui si peu de changement peut apporter ce type de galères. J'ai eu ça en passant du rpm blast à l'adrenaline par exemple. Tout le reste pareil! Mais dans ton cas, je n'ai aucune idée!

Je passe sur la ezone 98 tour. Je sais je suis vieux et je ne devrais pas jouer avec ça, mais j'ai adoré le set-up de test: un rev 1,25 trop tendu sur lequel j'ai pesé de tout mon poids une dizaine de secondes. avec ça le slice est magique et je peux taper aussi fort que je veux, ça reste dedans et je controle. Le plus simple serait donc d'acheter une bobine de rev. Mais, est-ce que ma surtension ne l'a pas un petit peu démonté? et 180€ la bobine, on croirait du luxilon. Je suis d'habitude en rpm blast et hyper g 1,30 à basses tensions. AUjourd'hui, j'ai essayé le hyperg à 17 et en terme de puissance et de confort, c'est comme le rev avec mon traitement de choc, mais beaucoup moins de controle et de tolérance. Le slice est passé de magique à moyen et quand je tape en fermant les yeux, ça va dans la bâche. Session avec le même joueur au même endroit. Sait-on mesurer la tension du rev (appli?) Vous les spécialistes des cordages yonex, qu'en pensez-vous?

Sinon je reviens sur le cordage et je suis vraiment perdu. Je viens de faire une séance avec la raquette de test post étirée en rev 1,25 à la base beaucoup trop tendu et un hyper g à 1,30 à 17kg. Niveau puissance c'est pareil. Niveau moelleux l'hyper g est au dessus Niveau gratte pareil aussi (pas terrible) Le rev offre beaucoup plus de tolérance et surtout plus de contrôle. Je suis complètement connecté à la raquette et j'ai une confiance de dingue. Je voudrais donc retrouver cette sensation à chaque fois. Je fais comment en pratique? Je pensais essayer un cordage 1,25 tendu à 22 pour voir.

@solmhyrn: merci pour cet éclairage. Je pense avoir compris. Ce n'est pas une science exacte, mais j'ai encore quelques points à ajouter: A 2/6 j'ai appris le coup droit lifté (ou plus exactement mis à niveau mon coup droit lifté appris jadis mais indigne d'une 3ème série) et ça m'a servi à me maintenir à 2 et à gagner des matchs avec. Cela a donc augmenté mon niveau car j'étais monté à 2 à la faillite de ma boite avec un été sur lequel j'avais fait plus de 70 matchs. Et je m'y suis maintenu 3 ans avec un vrai travail de bureau plutôt prenant. J'ai même gagné quelques maths mémorables en restant au fond. Et aujourd'hui, étant vieux, beaucoup plus lent et servant beaucoup moins vite, c'est tout de même bien plus facile. Et d'ailleurs du fond, en jouant à peu près de manière standard, je joue seconde série sur des matchs du fond. J'ai naturellement appris le coup droit car je me suis retrouvé à l'entrainement avec un groupe plus fort (entre 0 et 3) où des négas venaient parfois. Et donc, il fallait faire des gammes en diag coup droit et des points construits et du coup le coup droit coupé systématique faisait un peu tâche et pourrissait l'entrainement des autres. J'ai mis pas mal de temps à l'intégrer complètement à mon jeu. Comme quoi on peut évoluer, mais c'est vrai que j'avais moins de 30 ans. Monter plus souvent court est à mes yeux un schéma facile et que ça peut bien s'adapter à des joueurs du fond pas forcément portés vers l'avant dont les vieux.(je comprends que tu n'es pas d'accord du tout) . Le mieux est d'essayer sur plusieurs séances pour se l'approprier avant de l'adopter (ou non) en acceptant de perdre des sets d'entraînement qu'on ne doit pas perdre. Je voudrais donner 2 exemples de succès parmi d'autres: 1) un copain qui va vers les 55 ans ancien 4/6 sur le tard 15/1 aujourd'hui (avec la pandémie qui l'a fait dévier vers le golf) mais qui joue plutôt 15 ou 5 avec un très beau jeu du fond lifté des 2 côtés avec variations et accélérations mais une volée parfois risible. Depuis que je lui ai montré comment monter court (ce qu'il fait en raccourcissant et en mettant mois de lift, mais l'adversaire doit avancer et jouer la balle sous le filet et c'est bien là l'important), il le fait souvent (tous les 5/6 points) et a un pourcentage très positif sur ces montées là. 2) J'ai montré la montée en coup droit coupé court sur le revers à mon fils de 13 ans qui ne doit pas jouer plus de 30/2 (mais qui génétiquement a de fortes prédispositions pour le coup droit coupé) et sur l'exercice d'attaquer une balle courte au milieu du court pour finir à la volée, je n'arrivais pas à le passer (et pourtant à la fin j'ai arrêté de jouer le passing gentiment car j'en avais marre de me faire planter). en tout cas pour lui c'était beaucoup plus efficace d'attaquer comme ça (avec beaucoup moins de déchets) une balle neutre plutôt courte au milieu du court qu'en mettant un brin au coup droit.

pour les prochaines semaines oui

Le but n'est pas de faire un max de volées mais de gagner le point. Pour caricaturer, à une extrême, tu as un joueur attaquant volleyeur comme il n'y en a plus comme Cressy, qui va monter tout le temps. Quand il monte au filet (hors service, il a fait moins de 50% du travail pour gagner le point et va gagner des points grâce à son talent à la volée. Ce type de joueur est généralement déficient au fond et va donc faire des montées plus faciles et va souvent utiliser le chip. Je joue comme cela. Ce n'est pas un modèle à conseiller. A l'autre extrême, tu as ceux qui attaquent du fond et qui abrègent le point en montant avec une volée hyper facile comme tu l'as très bien décrit. Quand ils montent, ils ont fait 90ù du travail et la volée est une formalité. C'est ce qui est appris et largement pratiqué et probablement le plus efficace à haut niveau aujourd'hui. En tant que volleyeur, je trouve cette approche difficile, car il me semble difficile d'attaquer convenablement. Et c'est ce que j'observe en pratique dans les clubs. Les montées courtes et en fixation sont selon moi une voie intermédiaire avec une attaque plus facile à faire en terme de réussite (la mettre dans le court, ne pas se faire défoncer si on rate un peu, et offrant des volées assez faciles) qui s'inspire des attaques des volleyeurs (approches je devrais dire). Avec ce type d'approches (réalisées sur la bonne balle et non sur n'importe quoi comme un volleyeur), il faut un peu plus volleyer derrière que dans le second cas, mais 60/70% du point est gagné avec ce type d'attaque. Et donc à un niveau amateur, il me semble que c'est le plus efficace pour gagner des points.

mes 2 yonex sont à 315 et 316g pour une masse normale de 315g. la qualité japonaise se perd

Je suis bien d'accord, on parle d'une séquence d'attaquant de fond court avec volée à pousser. Mais ce n'est pas une stratégie de volleyeur qui doit gagner (et non finir) le point à la volée. Ces stats sont vraies à haut niveau, mais qu'en est-il à nos niveaux? Quand je regarde les joueurs au club, celui qui prend l'initiative perd le plus souvent le point. L'attaque est souvent faute, elle est souvent mal placée d'où le contre. Et quand elle est bien, il y a souvent une erreur technique à la volée par paresse ou parce que l'enchainement coup fort coup en toucher est délicat. Donc que l'éleveur de champions plébiscite ces schémas, bien sur. Mais pour tous ceux qui ne dépasseront jamais 0 le winning ugly, c'est pas mal aussi. Le mieux c'est d'essayer. Certains de mes amis ont adopté les montées courtes à leur sauce (un par exemple excelle sur la montée liftée en jouant court soit dans la diag dans laquelle on était soit en ouvrant). Il faut faire cela sur une période assez longue en acceptant de se faire passer et voir si au final on s'y retrouve.

Je parlais des montées efficaces. Cela n'a rien à voir avec mon jeu. Mon jeu c'est de monter très vite dans l'échange (souvent de façon programmée avant l'échange après 1 coup ou 2 voire 3 grand max), sur quasi n'importe quoi, le mieux possible, (mais la qualité n'est pas toujours au rendez-vous) et de m'en sortir parce que j'ai une bonne volée, que je me place pour forcer certains coups et que j'instaure un rapport de force passeur volleyeur. Et d'ailleurs, lorsque ce rapport de force est en ma défaveur, je ne m'en sors généralement pas. Je fais beaucoup de points et me prends énormément de passings. C'est un jeu de pourcentage. Quelques joueurs pètent des cables car ils n'ont pas envie de jouer à ce jeu. Sur mon service c'est effectivement plus facile que lorsque je retourne. Mais cela n'a rien à voir avec cette discussion. Ici je parlais d'optimiser une balle attaquable en vue de monter dans de bonnes conditions pour avoir une volée facile à faire . Et donc, c'est paradoxalement une situation rare pour moi. Néanmoins, avec mes retours d'expériences sur mes montées variées, je vois ce qui fonctionne généralement plus ou moins bien. ET parfois aussi, je joue posé (à l'entrainement ou quand la stratégie d'abordage ne fonctionne pas) Pour la moonball, comme je l'ai dit plus haut, je suis d'accord, c'est difficile et si j'en faisais beaucoup quand j'étais jeune en 3ème série, je n'en fais plus qu'exceptionnellement (et c'est dommage j'aime bien ça) Pour la montée en fixation sans ouvrir d'angles, c'est très efficace aussi. Mais pour ce type de montées, il faut faire attention à son placement, ne pas partir trop tôt et cela demande donc une certaine vista à la volée. C'est une super alternative à la bouse courte. EN effet, si on ne fait que des bouses courtes, l'adversaire va se replacer dans le court. C'est le meilleur moment pour monter en visant ses pieds. Dans la même veine, quand on ne sait pas où mettre sa volée, viser les pieds de l'adversaire est une bonne idée. pour les "balles puissantes/longues/bien placées dans l'espace libre pour priver de temps l'adversaire ou pour qu'il ait le moins de temps possible, que tu le stresses quoi" Ces balles sont super, mais la volée est un peu annexe dans ce type d'attaques. Avec ta montée, tu fais 90% du point. Mais, c'est difficile à faire avec un risque de surjouer et de rater d'autant plus que l'on va souvent jouer près des lignes Mais on va continuer à jouer dans la cadence de l'échange et donc le défenseur ne sera pas déstabilisé dans les coups à effectuer, il devra juste faire plus vite. L'autre problème avec ce type d'attaques, c'est que lorsqu'on rate un peu sa zone et qu'on ne joue pas aussi vite que prévu, on se fait contrer et on se prend un bon passing car le défenseur a de l'angle et qu'il n'est pas déstabilisé dans sa routine de coups. Pour les bouses comme tu dis ou plutôt des montées courtes: Non je ne les fais pas forcément dans l'espace libre. Je les fais pour déstabiliser. Donc, si on est parti sur un droite gauche, je vais plutôt jouer dans le contre pied que dans l'espace libre. EN revanche, si je fixe le revers, je vais plutôt attaquer le coup droit. Jouer dans le replacement est aussi efficace. Mais quand on joue dans la même veine que le début de l'échange en jouant juste plus court et moins fort, on s'en prend évidemment une. Cette stratégie est encore plus efficace si on su montrer que l'on pouvait aussi attaquer. DU coup, l'adversaire a tendance après avoir joué sa balle neutre à reculer. Jouer court va le déstabiliser encore plus J'ai peut-être de la facilité pour cela, mais sur une balle neutre, pousser la balle à plat sur la ligne de carré de service à 2m près à 1/2m du couloir me parait beaucoup plus facile que de faire une attaque puissante au fond dans un coin. Et c'est comme tout, il faut en faire. Et je disais que je ne voyais jamais les enseignants en faire faire. Donc l'adversaire se retrouve avec une balle sous le filet, sur laquelle il doit avancer en ayant préalablement renoncé à son souhait de replacement initial. Il ne peut que relever la balle et ne va pas trouver de zone démente et donc à la volée, il suffit de pousser.

La montée en moonball (en particulier sur le revers), j'en ai usé et abusé longtemps (gamin, c'était mon schéma de jeu et j'arrivais même parfois à faire des points gagnants en lobant mon adversaire sur la moonball). Mais aujourd'hui, ça ne marche plus vraiment sauf pour les joueurs vraiment sans cerveau. Les autres me voient m'entendent arriver et donc ils font l'effort et je me fais passer (pourcentage très négatif pour moi). C'est peut-être aussi parce que je suis lent. EN effet, sur ce type de montées il y a 2 cas: soit on s'aperçoit que l'adversaire n'a pas fait les efforts nécessaires et donc que la balle proposée sera facile à volleyer et donc on sprinte vers le filet et on récupère l'offrance soit on monte rapidos sans ce faire voir (quand il a le nez sur la balle) et quand il fait le coup, il doit soit changer (source d'erreur) soit faire un coup inefficace, mais dans les 2 cas la réflexion perturbe et lui enlève du temps Mais pour faire ça, il faut sprinter vers le filet. Et je voudrais m'adresser aux enseignants du forum pour comprendre quelque chose: Pourquoi apprend-on la montée au filet sur des balles puissantes/longues sur lesquelles on n'a pas le temps de monter et sur lesquelles l'adversaire peut s'appuyer avec parfois une prime au point gagnant sur la montée ce qui génère des fautes. Alors que finalement jusqu'à 0 (ensuite je n'en sais rien), une bonne montée, c'est une balle dedans sur laquelle l'adversaire doit produire un coup (réaccélérer, remonter la balle, changer la dynamique de l'échange etc...). De plus, faire une bouse courte ou une moonball est quand même beaucoup plus facile à produire qu'une belle attaque.

Et vous jouez comment avec votre coup droit à 2 mains? cuisine à la santoro ou fracasses des 2 côtés ou mix. (j'en ai joué 1 autour de 1/6 et on en a un autre au club qui a été 1/6 aussi et ça envoyait sec et c'était déroutant) Et ca donne quoi en diag coup droit en cadence?

Merci pour cette fine analyse! Je pense que le cordage était neuf. J'ai du rester une dizaine de secondes appuyé de tout mon poids. Et sans fausse modestie, le cordage était sensiblement détendu après. Il a sans doute du prendre un coup car après 6/8h de jeu, les cordes refusent catégoriquement de se remettre en place. La prochaine fois, je peux demander à mon fils qui doit faire le 1/4 de mon poids de faire l'opération. Mais du coup, si twe tend environ à 24, après mon traitement de précision, on va le retrouver à combien? Et donc en pratique, je les corde avec quoi (1,3 1,25) et à quelle tension (plutôt basse comme 16 ou plutôt hyper tendu comme 21) Précision importante: la raquette est cordée en 4 noeuds et je corderai en 2 noeuds. Mais comme il y a 8 cordes dans le coeur, je corderai à l'endroit.

Maintenant il faut corder! La raquette de test de twe était en yonex rev 125 a une tension twe. J'ai donc du marcher sur la raquette de tout mon poids que je ne revelerai pas pour la detendre. Et j'ai bien aime le rendu. Un peu de lift ne ferait pas de mal donc je pensais essayer mon hyperg 130 a 17 (en 100 je corde a 18 ce cordage.) Mais peut-etre quune haute tension a 125 pourrait etre intéressante. A combien pensez vous que mon poly de test soit? Et marcher dessus rend il le poly vraiment mort? Quelles idees?

sinon, il y a aussi la montée courte long de ligne à plat voire même liftée avec 2ème rebond 2/3m avant la ligne de fond.

c'est quoi ton coup de montée ? tu as essayé le slice court côté revers?

L'incertitude, c'est quand on reste au fond non? Ca crée plutot de la frustration car les mecs s'attendent à faire de long rallies (surtout sur terre) et dans les faits, ils se retrouvent à ne faire que des passings!

Il y aurait une stratégie que de faire service volée sur balle de break (et même de manière générale derrière son service)? A part être sur que le service ne reviendra pas, je ne vois pas.

C'est sans doute l'habitude de la surface. Pour moi c'est totalement le contraire. Sur dur contre un jeune, c'est du ball-trap et je joue le rôle du gibier. Sur terre, je peux mettre un kick à 2 à l'heure au service et trottiner au filet. Sur terre, le slice ne rebondit pas, il est lent, on peut aussi faire des ronds longs et mous et ça donne un jeu plutôt lent.

Pour le physique, je n'ai toujours pas trouver comment m'en sortir et je suis de pire en pire. Donc merci pour vos conseils. Du coup, en acceptant le fait que je ne peux pas courir et qu'au bout d'1h30 je suis cramé, je mets les choses suivantes en place: jouer de plus en plus avec sa tête pourrir le jeu (slices, moonballs...) jouer au padel mais à droite Débaucher les médecins de Nadal Et perso, je ne joue qu'avec des jeunes (<30 ans comme Barney avec les filles) et je compte les points à l'entrainement. Comme ça je mets en place des schémas de jeu sordides dès l'entrainement et je vois ce dont j'ai besoin pour gagner. Ainsi je m'habitue à jouer les balles qui vont de plus en plus vite (ou un oeil et des jambes qui vont de plus en plus lentement)

Quand je vous dis que les shorts en coton blanc à pinces devraient être obligatoires