kramer

quand as-tu fait le tournoi? on a eu plein de ja différents au fil des ans. celui sui se grattait les couilles est malheureusement mort cette année. de ce que j'ai vu en mai, le ja etait plutot sympa mais inefficace (standing du club oblige)

Et après ils te piquent combien tes estoniens?

Ca me rappelle edberg en finale de roland junior qui avait lobbe février sur une seconde un poil kickee sur laquelle ce dernier s'était avancé. Ou alors le court était simplement pourri. Sinon pour le court pourri, il suffit de ne faire des tournois que dans des clubs au top.

pourquoi? Plein de copains indépendants ont créé leur boite en Angleterre. J'ai aussi été gérant d'une boîte au Luxembourg. Mes copains sont moins matraqués que moi qui suis en france et au Luxembourg nous avons été très bien accueillis avec une administration très compréhensive.

Tu devrais te renseigner pour domicilier ton entreprise au U.K. ou au lux ils sont beaucoup moins chiants et surtout moins gourmands

Meme pas peur mes adversaires cassent leur raquette en mpe. Je me souviens d'un premier communiant à 3/6 qui etait reste prostré pendant près de 5h (je sais pas apres il est parti) apres avoir pourtant fait au début 2 jeux de toute beauté.

Un poil plus haut même (tout ça pour dire que c'est la même à tout niveau), un apprenti prof qui avait fait notre bonheur une annee et qui avait joué pas mal (ancien top 150, un set pris à Stan a roland) et jouait toujours correctement ( nat 1a, première, sparring de djoko et murray a rg) nous expliquait qu'à son modeste niveau, en remettant la balle 5 fois dans le court en mettant de l'intensité il gagnait le point.

Parfois c'est ce qu'il faut faire, parfois non. Il faut savoir faire un max de choses pour s'adapter. Et si pilonner un coup ou jouer la diago nest pas forcement bandant encore que plier l'adversaire au combat peut etre sympa, c'est la base de la construction d'un point ou d'un retournement quand on commence le point en se faisant defoncer. Il faut donc le bosser tres régulièrement à l'entraînement. Dailleurs a chaque fois que je joue avec des filles c'est diagos piur commencer systématiquement.

+1 jouer tout sur côté faible (au hasard le revers) est très payant aussi jusqu'à 15-4/6 environ je dirais. Tout croiser ou tout mettre sur le revers permet de ne pas se poser de question en appliquant une tactique statistiquement payante. Cela permet de se concentrer sur l'exécution et de ne pas perdre de temps en se demandant ce que l'on va bien pouvoir faire de cette fiche balle. Dans la même veine on a: faire strictement droite gauche pour faire courir mais risque important (coups long de ligne difficiles et tactique payante si lautre se met a tout jouer croisé) tout jouer au centre pour illustrer le celebre dont let a runner run (c) winning ugly ou contre quelqu'un qui exploite particulièrement bien les angles mais le tout croisé et le tout revers sont généralement les plus efficaces.

C'est que tu n'as pas assez répété tes gammes. Jai un exo à la con qui fait prendre conscience du truc: un joueur croise tout et l'autre fait ce qu'il veut. Engagement a la cuillère et on compte. En pratique celui qui croise tout gagne quasi toujours.

Le "probleme" de la prostaff, ce n'est pas tant la masse. Si on aime le lourd il suffit de se faire plomber ou siliconer le manche. La difficulté de la raquette c'est plutôt qu'elle est petite et pas puissante par rapport au reste du marche et elle a le feeling wilson qui est quand même particulier

Vous ne flinguez pas vos chaussures de terre en jouant sur une surface aussi abrasive?

Nat si tu es capable de faire 20 diagos de revers sans rater 4 fois sur 5 on ne t'embêtera plus sur ta diago. Si tu veux progresser, il faut avoir un fond de jeu et ca passe par maitriser ses diagos. C'est encore plus vrai chez les filles d'ailleurs. Ensuite tu pourras te relancer dans le bricolage. Si tu continues a bricoler sans fond de jeu tu je seras jamais seconde serie

si tu remets la balle sur le revers de l'autre sans faire de faute il ne va rien t'arriver. l'autre va essayer de t enfoncer sur la diago en tappant de plus en plus fort: bonne chance a elle sur le match si elle est autour de ton niveau. Elle va accélérer long de ligne toujours bonne chance et elle joue sur ton coup droit c'est ce que tu voulais. jai decouvert linteret de ne jouer le revers que croisé en discutant avec celuit qui a lepoque etait l'entraîneur de clement et qui me disait que les joueurs a 2 mains ne savaient rien faire avec leur revers mais qu'ils ne faisaient jamais de faute dans la diagonale. Je me suis dit aue si au niveau top100 ca le faisait, au mien ca devait le faire aussi. La ou les points faibles sont vraiment gênants c'est quand il faut passer avec. Mais des filles qui fint ca c'est plus que rare!

@John Dunbar ca ne prend pas tant de temps que cela ce que j'écris. Tu joues un soir en semaine, une fois le samedi, une fois le dimanche et sur une séance tu couples avec le physique (45mn de jogging ca suffit). Ce qui prend du temps c'est effectivement les tournois. En en faisant moins on progressera moins au classement vu comme celui-ci est construit. Pour en faire 5 il faut essayer d'en faire 1 par mois en hiver et plus l'été. Ce qui est top aussi est de s'en concentrer beaucoup suf une courte période. Pour faire des gammes avec des partenaires qui n'aiment pas les gammes, il faut les faire sous forme de matchs: le premier a 11; par exemples: on part sur une diagonale, seul celui qui a gagné le point d'avant a le droit d'ouvrir et quand il ouvre jeu libre un debut de papillon ou variante (par exemple engagement croise, renvoi croise, celui qui a engagé joue long de ligne, l'autre croise) suivi de jeu libre. Les séquences de depart sont multipliples. L'important est d'avoir 2/3 echanges imposés pour travailler. en faisant cela tu bosses la régularité, tu fais attention à tes coups, tu voies les séquences efficaces et inefficaces, tu joues des points importants en fin de série, tu te tires une bonne bourre, tu vas corriger naturellement tes coups pour la mettre ou il faut. Comme il n'y a pas de service il n'y a pas trop de temps morts, pas de fautes en service et retour. En comptant les points c'est plutôt ludique. @nat54: ce n'est pas grave les points faibles. Il faut juste avoir la stratégie pour les minimiser. Pour ses coups faibles il faut savoir la remettre croisée (ce qui se bosse en gamme croisée). Ce la fonctionne très bien jusqu'à assez haut.

Je suis d'accord avec tes objections mais: le but était de proposer quelque chose pour ammener a 15/2 15 sans viser forcement plus haut dans le futur et donc la construction technique est effectivement laissée de côté. Sur la charge, je parlais hors tournoi. Les semaines de tournoi on ne s'entraîne pas ou par rapport au tournoi. L'idée est de jouer une fois en semaine, le samedi, le dimanche et de faire son physique le we. Cela est tenable avec une vie à côté pour pas mal de monde. La construction tactique se fait car on matche beaucoup à l'entraînement et en tournoi et en faisant des gammes où lon compte les points on voit ce qui est efficace. On peut exprimer sa différence sur le match d'entraînement et sur la 3eme séance. Bizarrement je buttais sur la seconde serie et je n'y suis monte qu'après avoir acquis un fond de jeu de fond alors que je faisais service volee retour volee. @denisprotennis: je comprends pourquoi tu m'as ridiculisé sur la gamme de diagonale. @Tregix: ce que tu décris c'est du haut niveau car la seconde serie a 14 ans c'est autrement plus difficile qu'en senior

merci @denebola pour le retour. Ce que tu proposes est très personnalisé. Je pense que cela ne peut marcher que lorsqu'il y a une bonne entente et de la confiance entre le coach et l'élève. Je n'ai jamais pratiqué mais j'ai vu des cas où cela fonctionnait et d'autres où cela ne fonctionnait pas. POur monter à des petits classements comme 15/2 ou 15, je serais sur une approche beaucoup plus bourrine avec quelques fondamentaux à aller chercher de manière plus ou moins précise et poussée (selon les goûts et les besoins de la personne) et comme l'objectif n'est pas difficile il sera atteint dans la majeure partie des cas. Je vais faire hurler, mais voici quelques fondamentaux qui s'ils sont suivis permettent à mon avis d'être rapidement entre 15 et 15/2 pour quelqu'un qui possède la base (3ème série) Faire au moins 15 tournois par an Avant chaque match (ou presque), avoir joué la veille et s'échauffer avant, avoir dormi, avoir réfléchi à son plan de jeu avant de venir Chaque semaine jouer au moins 3 fois et pas 3 jours d'affilée. Dans ces 3 fois, faire une fois des gammes (1 thème voire 2 grand max pour bosser le thème à fond), une fois un match avec service. Faire aussi des séries de points en engageant à la cuillère ou seconde balle (premier en 11) ou autres mini matchs à thème Quand on rentre sur le court, on est là pour bosser et on doit être sérieux Varier les partenaires en ajustant la séance aux qualités du partenaire Faire au moins une séance de physique par semaine Faire au moins 2 fois par mois une séance de services Faire au moins 2 fois par mois une séance de volées/smash Etre solide sur les 2 diagonales puis devenir solide sur des exos de type papillon et ses variantes (au moins 1h par semaine dans les 3 séances) S'obliger à bouger les jambes à chaque fois qu'on est sur le court Bosser ses points forts Avoir un moyen de contourner ses points faibles Execrer les fautes directes et les erreurs stratégiques bêtes (pour cela, je conseille de compter les points pour tout exercice et de sanctionner par le point perdu toute faute (même sur l'engagement et le retour d'engagement sur une gamme en diagonale par exemple) Avoir au moins 2 plans de jeux que l'on maitrise (à affiner dans le match hebdo pour savoir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas contre tel ou tel type de joueur) Savoir affiner son plan de jeu en match Apprendre à se connaitre et apprendre à réagir quand ça part en vrille Pour la technique, demander des conseils lors de l'entrainement d'équipe sur des points précis et prendre des indivs, si on n'y arrive pas.

La ou indéniablement stero a un plus, c'est qu'il est (comme le le disait loulou que je regrette beaucoup) maitre de son tennis et de sa progression. Il a un plan le sien, par rapport à cela il consulte ou pas qui il veut pour des trucs precis et decide au final. a mon sens, les de devraient apprendre à leurs eleves a etre independants car c'est plus important que de savoir faire un coup droit. @denebola: c'est intéressant l'histoire de ton 15/2. Aurais-tu eu la même approche avec 10 demandes de ce type? Je me dis qu'un 15/2 qui bosse pour passer 15 montera normalement 15 et qu'en faisant satisfait ou remboursé sur le lot, on ne remboursera que pour 1 ou 2 tout en donnant une énorme confiance au groupe. Meme si peut-être que garantir un classement ne donne pas envie de bosser.

Je trouve que finalement, malgré les apparences les gens sont plutôt d'accords et cohérents sur le sujet mis chacun met en exergue une population différente Oui on souligne que si la personne est antisportive, cela ne va pas fonctionner d'autant plus que cette personne n'aura pas envie de faire les efforts nécessaires Si la personne est juste antidouée ce n'est pas gagné non plus et il faudra faire de gros efforts qui ne seront sans doute pas faits parce que 15/2, c'est bien, mais peut-être pas assez pour quitter travail femme et enfant et aller dans un camp de tennis pendant 3 ans en n'ayant le droit de sortir que pour faire ses 120 matchs par an (vous me direz que ça fait beaucoup de sorties) Pour les gens normaux (70/80% des gens), c'est théoriquement possible, mais pratiquement compliqué, car l'effort à fournir est important (investissement en temps, financier, effort physique, mental, etc...) dans une vie rangée et peu de gens ont la possibilité et l'envie de fournir cet effort en pratique. Mais je pense qu'en s'y mettant 3 ans à temps complet et sérieusement (à la stero quoi) (ce qui est totalement utopique et donc non vérifiable) plus de 95% y arriveront. Parmi ces gens qui auront envie mais des moyens normaux, les plutôt doués y arriveront et les moins doués n'y arriveront pas. ET plus les efforts seront grands (nombre de matchs de tournoi nottament), plus ce sera facile. Les doués en sport (5/10%) n'auront eux aucun problème à y arriver. Nat quand tu dis que tu es 8000eme, c'est vrai que cela montre que c'est compliqué. Mais en pratique, quasi tout le monde s'en fout d'être 15/2, et il faut mettre les 8000 personnes en face du nombre de celles qui ne s'en foutent pas pour voir si c'est beaucoup ou pas.

1) je n'ai pas dit que c'était facile et j'ai même dit que 15/2 était top pour un amateur. Je dis que ce n'est pas difficile si c'est son objectif dans la vie pendant 2/3 ans et qu'au bout de ces 2/3 ans, si on n'y est quand même pas arrivé, c'est que ça va être vraiment difficile de travailler dans le tennis (même s'il y a des contre exemples célèbres) 2) Mon raisonnement ne vaut évidemment que pour les niveaux où la population est principalement formée d'amateurs chevronnés (soit jusqu'à 0 environ), mais plus ou moins sérieux contre lesquels quelqu"un qui ne fait que cela aura un avantage certain et quelqu'un qui fait beaucoup de matchs multipliera la chance de tomber contre des gens qui ne jouent pas leur classement par méforme, manque d'envie ou autre. Quand on monte dans les strates et fortiori dans le top 100, tout le monde est pro, joue 4h par jour, est doué, est entouré, est suivi médicalement,... et donc le fait de ne faire que cela n'est pas discriminant mais un must. 3) De mon expérience perso, à chaque fois que le tennis a été mon objectif dans la vie pendant 2/3 mois, j'ai pris 2/3 classements (et plutôt 4 en niveau de jeu). C'est mécanique, à jouer tous les jours, on fait tout mieux, on le fait automatiquement, on a le physique, on a la gnake, on joue avec d'autres mecs plus forts qui font que cela et qui ne voulaient pas jouer avant, on a une meilleure hygiène de vie etc... ce qui face aux amateurs pour qui le tennis est un loisir après le taff ou les études est redoutable.

A part pour Monsieur Guez qui a attrappé un premier communiant, il n'a pas servi à grand chose ce sujet

Il y a pire comme modèles. Moi c'était Kent Carrlsson. Heureusement que Edberg et Rafter sont apparus!

Je suis d'accord, ce n'est pas facile si tu joues 5h par semaine et que tu fais 20/30 matchs par an. En revanche, si tu peux jouer tous les jours et que tu en fais 70 tu dois monter 15/2 en 2/3 saisons sans problème. Après remettre toutes les balles dedans ou avoir un physique c'est effectivement, la stratégie qui me semble la plus simple, mais ce n'en n'est qu'une parmi d'autres. La raison pour laquelle c'est facile quand tu joues tout le temps est qu'à 15/2, soit les joueurs ont une grosse lacune sur un coup important, soit ils font beaucoup trop de fautes, sooit ils ne savent pas attaquer donc, il y a moyen de trouver le point faible et de l'exploiter à mort.

Le 11 je me barre. Je parle de ce dimanche et de la semaine pro. @Taupe: vire tes beaux parents et viens jouer!

SI la bande de l'apéro est là la semaine prochaine je suis dispo à partir de dimanche. Les bourdaines c'est sympa niveau cadre, surface, mais avec le zef, c'est juste injouable. J'imagine que les gens d'ici font du tir au pigeons sur les malheureux touristes parisiens dont je fais partie....