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Tout ce qui a été posté par tambouil
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avant c'était précisé sur les cadres: les 1eres babolat préconisaient une tension pr boyau et une autre si multi. pareil pr head (mais ct il y a 15ans)
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alors le 1kg = 1metre.... Je fais confiance aux données Babolat concernant la liaison tension/longueur de balle, ce qui d'ailleurs s'explique avec la courbe de Gauss. Plus on est près de la tension optimum (21kg), plus la variation de tension proche (+/-2kg) va avoir un impact fort en terme de longueur de balle. À partir de 23kg et plus, par contre, donc aux tensions habituelles, la variation sera d'autant plus faible (on est en bas de la courbe de Gauss). Voilà l'explication qui m'a été donnée, et qui est à la fois logique et juste la vérité, c'est qu'un joueur qui joue au tennis, c'est bien. un joueur qui joue toute sa vie sans perdre un bras et/ou une épaule c'est mieux pour rester dans les tensions, lucien nogues préconise tension égale, ideal -1 travers, voire -2 pour certains constructeurs (volkl, bb, dunlop) mais jamais plus en travers. ex donnés: aranxja sanchez 29/27kg VS 1.30 (qd elle jouait en slazenger/dunlop) yannick noah 27/26 sampras 37 puis 34 (voire 31 à imbledon) etc..
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la tendance générale est la baisse des tensions avec l'utilisation (à tort ou à raison) des copolys. et 26kg +/- est une indication donnée pour un boyau, soit en équivalence multi avec 1 à 2kg de moins, et en équivalence copolys 4bons kg. et ce sont des indications, pas des obligations. chacun est libre de tendre à la tension qu'il veut. simplement il y a bcp de psycho dedans et bcp de joueurs/joueuses que je cordais avant à 25/26 en copolys sont à 22, maix 23kg. les modes de réflexion évoluent moins vite que la technologie. il y a cet axiome de Jack Kramer qui disait qu'il faut corder sa raquette au plus bas pour lequel on conserve suffisamment de contrôle. 1kg de tension en - c'est entre 3 et 5cms de longueur en plus. Or qui joue à 3cms constamment sur les lignes? on doit, SURTOUT avec les cadres et les cordages devenus plus fermes, utiliser des tensions + basses pour augmenter le confort et la tolérance, d'autant qu'avec les copolys on ne sacrifie en rien le contrôle de balle... en tout cas, moi, c'est mon opinion et c'est ce que je fais partager, de -15 à NC. ps: le mec à 34kg est 2/6. la raquette a rapetissé d'au moins 3cms.. il doit avoir une force de malade, ou une grande vitesse de bras. mais lui même reconnait qu'il a abusé, il jouait à la même tension... en duralast (nadal lui le tend à 24kg) bizarrement en 1an il s'est éclaté l'épaule.
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Choix raquette...suite à arrêt pendant 10 ans...
tambouil a répondu à un(e) sujet de Alexxx10 dans Raquettes compétitions
Dyna? c'est slave? -
bon là il faut redevenir sérieux 3minutes. les copolys sont des cordages RIGIDES pour la très grande majorité d'entres eux (certains sont assouplis à grand renfort d'éthylène mais ils sont rares) DONC qui dit RIGIDE, dit peu puissant. Ce sont des cordages historiquement qui ont été conçus pour les très gros casseurs, afin d'augmenter la durée de vie (qui pour certains se limitaient en minutes) mais comme ils sont plus durs, ils ont aussi d'autres qualités: le contrôle augmente, la prise d'effets aussi. À contrario, ils sont très fermes donc pas puissant, faible en confort, tenue de tension médiocre, tenue de tension EFFICACE réduite. (c'est pas la même chose) voià pourquoi à l'arrivée des copolys sur le marché, les joueurs qui les ont utilisé à la même tension se sont chopés des tendinites monstrueuses. voilà pourquoi luxilon a pris soin (et c'est la seule marque à l'avoir fait) d'indiquer qu'il fallait par rapport à un multi/boyau/guipage, détendre AU MOINS 10% la tension d'un copoly pour avoir plus de confort; le fait de tendre les travers avec 1kg en moins que les montants participe aussi à ce phénomène. (on décroît la rigidité de tamis mais bref, je m'égare) voilà pourquoi j'explique qu'il faut, pour des raisons techniques évidentes, réduire les tensions des COPOLYS que les joueurs/clients appliquent, par manque d'infos (et c'est normal, c'est pas leur job de connaître les cordages), d'autant que les cadres, eux, se rigidifient énormément pour apporter stabilité et puissance (ce qui pour moi devient une hérésie car justement, les joueurs sont bluffés par la puissance puis au fil du temps s'aperçoivent qu'ils manquent de contrôle, et demandent des cordages ultra fermes et tendus fort, d'où cadre ferme + cordage ferme + tension élevée (donc tamis ferme) = tendinite dans les 2 ans qui viennent. l'élasticité d'un cordage. Au cours des entretiens successifs (et aussi parce que je connais le responsable des préparations des cadres des pros sous contrat babolat) j'ai souvent discuté le bout de gras sur les cordages, et c'est Lucien Noguès qui m'a confirmé qu'un cordage (on peut grossièrement l'apparenter à un élastique) voit son rendement obéir à une courbe de Gauss (on voit ça en 1ere ou 2nde, je crois) plus on tend un cordage et plus rapidement son élasticité décroît, pour devenir inerte apres 26kg. Ce n'est pas parce qu'un cordage peut supporter des tensions élevées qu'il va conserver son élasticité, ça n'a rien à voir.Je crois que tu fais un amalgame, à ce que je peux lire. La preuve: j'ai cordé pas plus tard que ce matin du wilson sensation à 34kg 20% pré étiré, ce qui veut dire que pendant la pose, le cordage se trouve pendant 1sec 1/2) à 40kg. Le cordage a tenu (par quel miracle, puisque le cordage est sensé ne pas supporter au delà de 32) mais il est "inerte". malgré que ce soit une radical OS, le cadre se trouve doté maintenant d'une zône de centrage optimale (là où le cadre restitue au mieux l'énergie de l'impact) grande comme un petit pois. donc oui, on peut corder des cordages à 32 et voire plus puisque sampras, seles, muster cordaient à des tensions de 37/40/41 respectivement (et grâce aux hybrides et aux copolys, ils jouent maintenant à 30kg) mais le cordage est inerte, raide, inefficace. Or un cordage devrait remplir son rôle de cordage, càd assurer une certaine élasticité pour apporter confort (surtout sur les décentrages) puissance et sensations. En tendant aussi fort, avec des cadres eux mêmes de plus en plus fermes, la tolérance et le confort se réduisent à peau de chagrin (pas pour rien que toutes les marques cherchent à augmenter la capacité d'absorption des chocs, le Cortex par exemple chez Babolat) et vu la tendance que je peux percevoir en magasin (j'ai jamais cordé autant de boyaux de ma vie, vu l'augmentation des tendinites chez les joueurs) j'espere que ce long propos sera assez clair sur comment un cordage fonctionne et son rôle fondamental, premier même, en temps pourvoyeur de sensations mais aussi en tant que 1er antivibrateur de la raquette.
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justement non, c'est un cordage rigidifié le "sensation". zéro, rien nada, makash wallou en sensations
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ah mais que tu doutes est tres légitime, et il en est de même pour moi envers les "explications" de ta commerciale. un copoly a une élasticité réduite, qui réclame d'être changé très fréquemment pour éviter de se casser le coude sur le long terme. et je ne suis pas le seul à le dire, que la durée EFFICACE d'un copoly ne dépasse pas 20h de jeu. Gael m'a dit qu'au max c'est 25h, mais qu'un copoly se change dès que les cordes commencent à glisser... ou apres avoir cuit dans le coffre fermé d'une voiture en plein cagnard, à 30°C à l'ombre. et oui, c'est vrai, je m'y connais un peu en cordages, et mon entretien chez eux me l'a confirmé. puisqu'il y a de fortes chances que je travaille pour eux, prochainement. ps j'édite, je viens de rater une phrase. en dehors de Luxilon, pas UNE marque ne fait mention de tendre MOINS les copolys. Donc l'argument ils devraient l'inscrire... Et déjà que seuls 1/10.000 des cordeurs lisent les emballages...
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non, pire que ça.... mariée
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Francesca est douloureusement italienne.... mmmmmmmmmmmh
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égal à lui même notre Bébel national, le Magnifique
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tout s'explique un commercial.
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ah mais le cordage est pas cassé encore? pour quelles raisons le changer?
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j'en SORS, de chez Babolat et pendant l'entretien que j'ai eu, on a parlé cordages pendant presque une heure, et on est bien loin de ses allégations. La demoiselle devait être une nana du marketing (francesca ou diana, p.e)
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non. tu paies certes bien sûr le delta de variation autour de la jauge, qui est plus "lâche", "grossier" sur le tonic+ que sur le VS. surtout, le Tonic+ ne contient pas le même nombre de fibres, donc ne possede pas la même souplesse/élasticité que le VS. le toucher est bcp plus sec à jauge équivalente (et la jauge n'entre pas en compte dans ce critère là, puisque quasi égal sur l'ensemble de la corde) j'aimerai savoir le nom et le prénom de la personne qui t'a renseigné. ça m'étonnerait que tu aies eu Lucien ou Gael, sans cela tu n'aurais pas ces informations hautement fantaisistes. car entre un boyau et un autre boyau, c'est comme entre un copoly et un autre copoly, ils n'auront pas du tout le même comportement selon la nature de la fibre (boeuf, mouton ou kangourou) la nombre, la qualité d'extrusion et le nombre de bains utilisés, etc etc.
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bonsoir. tu joues souvent? et tu changes ton cordage tous les combien? (10h, 10mois, 10ans )?
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c'est envisageable.
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eh bien, c'est pas gagné aussi bien que ton hybride c'est impossible, quelque soit la structure.
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reprenons: un cordage a un rendement optimum, càd sa plus grande élasticité, pour un multi/boyau, autour de 21kg. plus la tension sera élevée, plus cette élasticité va se réduire, selon une courbe de Gauss. Au delà de 26kg, le cordage voit son élasticité extrêmement réduite, on dit que le cordage devient "inerte". mais on peut corder bien plus, puisqu'un client m'a demandé aujourd'hui de corder sa raquette avec du wilson sensation à ... 34kg préétiré 20% machine. Pour autant, le cordage perd énormément en élasticité, donc en rendement, càd puissance, confort et tolérance. Autant jouer avec les poêles à frire de ta grand mère. Après la pose à 34kg, crois moi que tu peux tenter tout ce que tu veux, les cordes ne bougent pas d'un millimètre La tronche de la radical OS
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tiens, je les ai eus cet aprem et ils m'ont bien confirmé que ct maxi 25h.
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Classique...je veux changer ma raquette !
tambouil a répondu à un(e) sujet de Flow8 dans Raquettes compétitions
si tu veux augmenter le confort et le contrôle, c'est 25montants/24travers, ce qui est d'ailleurs la préconisation constructeurs. -
VS ! meilleure tenue de tension le plus efficace antivibrateur au monde la meilleure puissance le meilleur toucher/sensation et résistant, surtout sur un 18x20 en 630 y a pas, c'est le top! 3x supérieur à n'importe quel multi (qui d'ailleurs, s'inspirent de sa structure pour s'en approcher au plus près) VS! VS ! VS!
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COMPTES RENDUS - SEPTEMBRE 2009
tambouil a répondu à un(e) sujet de kef dans Sur le court ou le divan du Docteur Classim
le 2nde découlant certainement du 1er -
le co3 n'ayant aucun lien avec le nando, reste sur une tension modérée, à 24/23 tu risques surtout d'avoir une vitesse digne d'une tortue.
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Classique...je veux changer ma raquette !
tambouil a répondu à un(e) sujet de Flow8 dans Raquettes compétitions
moui, c pas top top la O3 lite.
